Pomoč pri izbiri zavornih diskov

Pozdravljeni,

zanima me katera znamka je med boljšimi kar se kakovosti diskov tiče :


ZIMMERMANN

Fremax

Comline

Brembo

TRW

Ali kaj drugega ? OEM ?

Za morebitne odgovore se v naprej zahvaljujem.

Meni je pol leta nazaj mehanik rekel, da priporočajo Fremax. Sem jih vzel in so vredu. Prej sem imel Brembo pa so po 5000km začeli tresti. Fremax še nič ne tresejo. Pa še ugodni so.

Zanimivo, jaz nikoli ne gledam na firmo, vedno vzamem najcenejšo možnost in vedno je BP. Če slučajno niso v redu, se jih dol vzame in malo postruži, to sem do sedaj moral narediti samo 1x.

Sem tudi dal postružiti, diske in ploščice, pa nič ni bilo boljše. Mi je pa škoda, ker sem vrsto let in še vedno lahko kupim ATE s popustom.

Taka dolgoživost pomeni samo eno. Da se je voznik bolj jajcal po cesti in ni pristaš dinamične vožnje.
Jaz sem menjal diske na 60-80k km na vsem, kar sem vozil. Od zastav, citroenov, oplov, škode, fiatov, pa zdele pri 140 menjal vse štiri.
Original je šel gor, če je bil cenejši, sicer pa brembo, pa fedoro pakne
Hja, sem pa uspel pregreti tudi jaz zadnji disk. Enostavno ga je držalo, čeprav je vse izgledalo kot novo in bp. Zdaj je še gumica menjana, pa je bolje. Čeprav je stara bila kot nova...

šernk je 3. sep 2014 ob 20:18 izjavil:

Jaz sem dal noname metelli gor. Tanjši so od drugih dražjih znamk, v končni fazi so pa danes vsi diski iz popolnoma zanič materiala.

daš brembo, TRW, ATE...vse je isti k. Ko skuriš ploščice moraš menjat še diske pa kupiš lahko kar hočeš.

Jasno, beri nižje:

...:TOMI:... je 3. sep 2014 ob 20:11 izjavil:

Zanimivo, jaz nikoli ne gledam na firmo, vedno vzamem najcenejšo možnost in vedno je BP. Če slučajno niso v redu, se jih dol vzame in malo postruži, to sem do sedaj moral narediti samo 1x.

Skratka, bedaki ste!!!

In pol mene čudno gledajo, ko sem samo za ploščice dal 200EUR
Anyone for a brake demonstration?

(mimgrede, diski ponavad držijo približno dva para ploščic)

Zavorni diski v prodaji morajo izpolnjevati neke minimalne varnostne standarde. Razmislite, kaj to pomeni.

Malajlo je 4. sep 2014 ob 08:13 izjavil:

Brake demonstration? Ko se vklopi ABS, je vseen, koliko je kaj koštalo. Pa ne pomnim, da bi kakšne pakne ne bile dovolj dobre, da ne bi mogle zaustaviti vrtenja kolesa do blokade.
A so tiste, ki manj svinjajo feltne?

Še en lep primer kratkogledega razmišljanja.
Ko zablokira zablokira in to ni najhuje za bremze.
Probaj ti pri 180km/h porinit bremzo do konca ;)
Za foro pa še stoj na bremzi (drži stisnjeno) nekaj časa, ko bo fajn vroča.
(pa to delaj tam kjer je varno tako početje)

Al pa spust iz hriba. Na bremzah!

no ja sklopko se da hitr uničit, 2x šel 200m po hribu rikverc in vmes speljeval rikverc (zaradi prometa in ozke ceste) in se je lepo začelo kadit iz motorja - skurjena sklopka, dal cca 1200eur z delom vred

Šumenje nima kej bit, glej sam na neenakomerno obrabo ploščic.
Marsikdaj kaka čeljust mal blokira, dolgoročno to vidiš na neenakomerni obrabi.

sandmat je 4. sep 2014 ob 08:56 izjavil:

jat2406 je 4. sep 2014 ob 06:52 izjavil:

Kaj pa menite o originalih?
Toyota po 165K km prodana z prvimi original diski in ploščicami
Peugeot 307 150K km zamenjano z originalom in spet 130K km
Peugeot 407 enako le da še vozi po 120K km.

se strinjam, tudi pri nas nihče še ni menjal zavornih diskov. Pa pomojm potrebi po zamenjavi ob menjavi ploščic ne moremo pripisati "nedinamični vožnji" ampak zdravi kmečki pameti, da se ceste ne zamenjuje za dirkališče. slišal sem, da nekaterim uspe tudi sklopko menjat na 20kkm, ali so ti še bolj "dinamični" vozniki?:)

Tud hribi majo vpliv.

se strinjam s tomijem, gre za neko neskladje. Ponavadi se pojavi problem pri razliki v trdoti. Namreč za nek disk mora biti ploščica toliko in toliko kvalitetna in trda. Če je recimo premehka, se prehitro obrablja, kar povzroči nabiranje prahu, kar povzroči škripanje gum, saj se ploščica ne more več dobro umakniti zaradi prahu.

in podobno.

Na zavorah se ne špara. Če so slabe, menjat takoj!

stara mama je 4. sep 2014 ob 10:58 izjavil:

Tud hribi majo vpliv.

hribi, ozirma natančneje povedano neznanje voznikov, ki ne znajo menjat prestav, zato pa pretirano zavirajo po hribu navzdol in krepko pregrejejo zavore. S tem pregretjem ploščice postanejo trde in se ne obrabljajo praktično nič več. Temu primerno tudi zavirajo zelo, zelo slabo.

Malajlo je 4. sep 2014 ob 08:13 izjavil:

Brake demonstration? Ko se vklopi ABS, je vseen, koliko je kaj koštalo. Pa ne pomnim, da bi kakšne pakne ne bile dovolj dobre, da ne bi mogle zaustaviti vrtenja kolesa do blokade.
A so tiste, ki manj svinjajo feltne?

slabe pakne se hitreje pregrejejo. In ker so čudni materiali pogosto tudi precej bolj prašijo zavore, ko bremzaš, kot boljši pakni. Usrane zavore pa se seveda kot prvo slabše hladijo, kot drugo pa se zapacajo in se zavorna ploščica težje premika.

Razliko opaziš na dnu hitrejšega spusta po klancu, ko ene zavore pregreješ, druge pa primejo enako kot na vrhu klanca.

Če je zadeva pregreta, ni prime več tako dobro, tudi če je začetna cena po zlatarskih merilih. Potem pa pridemo do fenomena, kot si ti. "Za ploščice sem dal 200€, kaj je s tabo, ne bom jih menjal, če so malo pregrete."

Najbrž isto delaš z gumami, ker so bile tako drage, jih izrabiš do konca, ne glede na starost.

no, jaz raje kupim malo boljše in pazim da jih ne pregrejem. Tudi tako gre.

Je pa spodobno da se vsaj zavedaš da imaš crap zavore in jih redno menjuješ, tudi to je ok. Karkoli, samo ne imeti 15 let starih zavor in se s tem hvaliti okoli, kot počno nekateri.

Olórin je 4. sep 2014 ob 14:04 izjavil:

no, jaz raje kupim malo boljše in pazim da jih ne pregrejem. Tudi tako gre.

Je pa spodobno da se vsaj zavedaš da imaš crap zavore in jih redno menjuješ, tudi to je ok. Karkoli, samo ne imeti 15 let starih zavor in se s tem hvaliti okoli, kot počno nekateri.

Boš še pojasnil, kako se zavore kvarijo z leti? Diski? Ploščice? Čeljusti? Kaj točno je treba menjati zaradi starosti (razen zavorne tekočine seveda)? Boš še proizvajalcem razložil, ker očitno ali ne vedo ali pa so pozabili zapisati v servisne priročnike :)

Kaj vse človek ne prebere tukaj :)

mn, pač jih imajo na avtih z 200.000 km, starih 15 let da zadeva že praska in uničuje kolute. ampak važno da se hvalijo da jih še niso menjali. če si tako trapast da ne pomisliš na to ampak znaš samo jebat v glavo je to tvoj problem, ne moj.

Če pa misliš da ti bom do potankosti razlagal vse možne detajle, da ne boš imel možnosti iskati lukenj v postu pa si še bolj butast kot sem mislil. Ker ne bom, ker se mi jebe za tvoj bedni obstoj.

s6c-gEL je 4. sep 2014 ob 14:22 izjavil:

Če ti uspe prej uničiti diske kot zavorne obloge poljubne znamke delaš nekaj hudo narobe.

hudo narobe -> kupiš mehke diske in zelo trde obloge. Nato obloge pregreješ, da postanejo še mnogo trše od diska. Tako uničene obloge boš moral močneje pritiskat ob disk da boš dosegel zaviralni učinek, kar bo disk prekomerno obrabljalo. Oblog medtem ne boš obrabil nič, ker ne boš imel tršega materiala, ki bi jih lahko obrabljal.

Preprosto je.

brembo

stara mama je 4. sep 2014 ob 08:48 izjavil:

Še en lep primer kratkogledega razmišljanja.
Ko zablokira zablokira in to ni najhuje za bremze.
Probaj ti pri 180km/h porinit bremzo do konca ;)

Kako pogosto pa to pocnes, da ti tako hitro unici zavore?

stara mama je 4. sep 2014 ob 08:48 izjavil:

Za foro pa še stoj na bremzi (drži stisnjeno) nekaj časa, ko bo fajn vroča.

A lahko opises situacijo, ko se jaz peljem na morje in moram potem s pregretimi zavorami drzati nogo na pedalu? Al pa na poti v sluzbo recimo.

stara mama je 4. sep 2014 ob 08:48 izjavil:

(pa to delaj tam kjer je varno tako početje)

Na dirkaliscu torej, ja, za dirke se verjetno splaca malo pripraviti.

stara mama je 4. sep 2014 ob 08:48 izjavil:

Al pa spust iz hriba. Na bremzah!

A das lahko primernga taksnega hriba pri nas, kjer obstaja nevarnost, da pregrejes zavore pri voznji navzdol. Seveda moras upostevati vse cestno prometne predpise, ki veljajo v tisti situaciji.

Če se gremo secirat, pa se gremo secirat (ker se mi lih da)

BigWhale je 4. sep 2014 ob 17:07 izjavil:

Kako pogosto pa to pocnes, da ti tako hitro unici zavore?

Majkemi, a sem kje napisal da jih kr naprej menjujem?
Zakaj preobračaš besede? (nisi edini)

BigWhale je 4. sep 2014 ob 17:07 izjavil:

A lahko opises situacijo, ko se jaz peljem na morje in moram potem s pregretimi zavorami drzati nogo na pedalu? Al pa na poti v sluzbo recimo.

Ja, z familijo in polno naloženim avtom naletiš na avtocesti na kolono po možnosti ravno toliko hriba da leze.
Rezultat: Pri boljših bremzah ponavadi nič kritičnega, pri cenenih kot jih imate tule radi pa je rezultat zviti diski in potem tresenje, vibriranje, ...

BigWhale je 4. sep 2014 ob 17:07 izjavil:

Na dirkaliscu torej, ja, za dirke se verjetno splaca malo pripraviti.

Nebi niti izgubljal besed s spušanjem na tvoj nivo...

BigWhale je 4. sep 2014 ob 17:07 izjavil:

A das lahko primernga taksnega hriba pri nas, kjer obstaja nevarnost, da pregrejes zavore pri voznji navzdol. Seveda moras upostevati vse cestno prometne predpise, ki veljajo v tisti situaciji.

Ohhh, ta deželica naša je zlo hribovita če še nisi opazil ;)
Dobr, ti mogoč znaš bremzat z motorjem, se najdejo primerki ki pa ne.

Malajlo je 4. sep 2014 ob 07:33 izjavil:

Taka dolgoživost pomeni samo eno. Da se je voznik bolj jajcal po cesti in ni pristaš dinamične vožnje.

Obstaja tudi dinamična vožnja s šparanjem zavor, kar prakticiram sam pomoje že odkar vozim avto.
Seveda si nekaj hitrejši, če uporabiš še zavore, ampak komu pa štejejo sekunde v vsakdanjem prometu. Druga prestava + nekaj malega bremze, večkrat sploh ni treba bremze, meni povsem zadostuje za zaviranje. Če bi bil sam na cesti, sploh nebi rabil zavor, ampak tudi precej dobro predvidevam in imam precejšnjo varnostno razdaljo, tako da tudi v prometu gre.
Edino po klancu dol sem se nekaj časa vozil samo v drugi, zdaj pa že en čas v tretji, pa da pred ovinkom samo malo pipnem bremzo, pred ostrejšimi ovinki pa druga in potem iz ovinka tretja (to šaltanje druga-tretja mi je tudi najbolj v užitek pri vožnji). Bolje kot da si vedno na 5000-6000rpm, hitrejši pa nisi skoraj nič.
Zaenkrat sem pri 90k, tam do 150k bi pomoje moralo it. Za samo 60k moraš biti pa ornk konj.
Pa ne gre se tukaj za stroške in šparanje, ampak ne vidim kaj sploh imaš od bremzanja v smislu dinamične vožnje.

stara mama je 4. sep 2014 ob 22:10 izjavil:

Majkemi, a sem kje napisal da jih kr naprej menjujem?
Zakaj preobračaš besede? (nisi edini)

V bistvu si me narobe razumel. Nisem hotel rect, da pogosto menjujes zavore. Zanima me kako pogosto moras pri 180km/h na vso moc zabremzat, da ti zaradi tega unici zavore.

stara mama je 4. sep 2014 ob 22:10 izjavil:

Ja, z familijo in polno naloženim avtom naletiš na avtocesti na kolono po možnosti ravno toliko hriba da leze.
Rezultat: Pri boljših bremzah ponavadi nič kritičnega, pri cenenih kot jih imate tule radi pa je rezultat zviti diski in potem tresenje, vibriranje, ...

In ce te tkole, nic hudega slutecega, sredi avtoceste preseneti ena kolona iz zasede in moras pri 180km/h na polno zabremzati, se zavore tako segrejejo, da se poskodujejo ce drzis pedal pritisnjen? Huh. To bi pa rad videl.

Jaz bi sicer, ce bi me ze skrbelo za zavore, potem zategnil rocno. Avto ne bi nikamor lezel. :) V skrajnem primeru bi ugasnil motor in dal v brzino.

stara mama je 4. sep 2014 ob 22:10 izjavil:

BigWhale je 4. sep 2014 ob 17:07 izjavil:

Na dirkaliscu torej, ja, za dirke se verjetno splaca malo pripraviti.

Nebi niti izgubljal besed s spušanjem na tvoj nivo...

Na kak nivo? Na tak, da nas prepricujes, da imamo prakticno vsi zanic zavore, ker se nam skoz pregrevajo in se ploscice na diske limajo in nevem kaj se vse? Sploh pri neki casual voznji iz sluzbe in domov.

Vse situacije, ki si jih opisal so neki robni pogoji, ki se ljudem ponavadi ne dogajo, ce se vsaj priblizno drzijo predpisev.

Sej mam dizla, ampak retarderja pa ne, da bi lahko z mašino ustavljal tako učinkovito, kot lahko z zavorami. Se sprašujem, zakaj so jih sploh montirali na vsa kolesa, če se lahko z motorjem ustaviš na 10km/h...
Diski načeloma prej počijo, ko recimo priletiš v veliko lužo z tazgretimi zavorami. Riziko, enak veliki rupetini, ki ti bo potrgala podvozje. Ampak pri milijonu kilometrov še nisem uspel pokriviti diskov. Niti mi ni še počil, pa večkrat zaključim vožnjo s smradom okoli koles.
O "zvijanju" http://www.stoptech.com/technical-suppo...

Očitno sto ljudi, sto odnosov do avta in načinov vožnje.
Za pomoč OP-ju moje izkušnje, dokler sem se vozil avto (Volvo karavan, najprej bencinski turbak, kasneje dizelas)
- vozil sem s precej tezko nogo in pogosto naložen do vrha
- nikoli bremzal z motorjem, bremze sem pregrel enkrat z izrazito dinamično vožnjo v Dolomitih
- sem tudi preizkušal (treniral) bremzanje na (prazni) AC in ja, ustavljanje s hitrosti 200+ do nule zahteva zelo veliko od bremz, si začutil kako jim jenja učinkovitost

Ko sem prvic menjal diske, sem dal gor po nasvetu mehanika neoriginalne brembo, v enem tednu so zaceli trest, po parih mescih sem jih zamenjal na pooblačenem servisu.
- originalni diski so mi vedno zdržali preko 100.000 km, menjal sem jih ko so se stanjšali pod predpisano debelino

Toyota po 165K km prodana z prvimi original diski in ploščicami
Peugeot 307 150K km zamenjano z originalom in spet 130K km
Peugeot 407 enako le da še vozi po 120K km.

daj mi povej kakšni tej diski izgledajo na videz,
tudi sam imam disk brez problema 200k km gor ampak je takrat disk vse drugega kot varen (aja trenutno imam sprednjega 85k km, problem je da ni izrabljen ampak ga razžira rjevina iz sredine navzven) in ko bo za menjat ploščice bo treba iz tega naslova še disk zamenjat.

Taka dolgoživost pomeni samo eno. Da se je voznik bolj jajcal po cesti in ni pristaš dinamične vožnje.

ni problema, kam gremo stestirat tvojo dinamično vožnjo? Ne boste verjeli ampak se da dinamično vozit brez da uporabljaš zavore. Ti boš vozil dinamično, jaz bom pa varčeval z zavorami. Pa da se razume, pod dinamično ne mislim vožnje 80 skozi naselje in 130 izven naselja, ter z norimi hitrostmi skozi ovinek, ker tisto pač ni dinamična vožnja ampak vratolomna.

200€ za ploščice pomeni da imaš kakšne keramične predvidevam? Sprejmem test zavor ni problema, ampak po mojih pravilih, z neogretimi zavorami kot so to 99% vožnje po navadni cesti. Upam, da se zavedaš da keramične ploščice potrebujejo za svoje delovanje primerno temperaturo, ki je pa na navadni cesti skoraj ne moreš vzdrževati.

Vmes ne vem če je kaj bremzal, verjetno samo od 60 do 0.

Seveda je zaviral in to z vso močjo. Celo vsi 4je smerniki so se mu avtomatsko sprožili, kar se zgodi samo pri "Emergency brake".

Dej izračunej pojemek od 190 km/h v 7 sec... Tebi prostor-čas ukrivi, da imaš občutek, da lahko tako učinkovito zaviraš samo z motorjem.
Z Ljubelja na naši strani so se mi pregreli prednji diski in sem pri 80 potreboval vso silo (ko se upreš v sedež, da ga skoraj polomiš) na pedalu, druga prestava, pa še z ročno, in če ne bi bilo travnika v hrib, vprašanje, kje bi se ustavil.
Diski in pakne so bili original renojevi. Prav tako šlampast serviser. Potem sem dal gor brembo in fedoro kombinacijo.