☰

» »

Vlada 2014 -

Vlada 2014 -

Temo vidijo: vsi
««
42 / 69
»»

ZaphodBB ::


Boljši je pa tale: imaš profesorja matematike, ki bi ga Microsoft želel najeti za implementacijo nekega algoritma v njihov software. Microsoft hoče prav tega profesorja oziroma nekoga z doktoratom iz matematike in objavami iz področja kriptografije, ne nekega random brezposelnega. Taki so recimo v Sloveniji trije in vsi zaposleni na fakulteti.

Kaj zdaj?

Ja najbolje, da po vzoru dohtarjev opravlja zasebno dejavnost z delovnimi sredstvi svojega delodajalca. Po možnosti naj stoji še kak projekt, ki ga je plačala univerza. Saj ne zagovarjaš tega početja, kajne da ne. V resnici je mnogo možnosti in težko me boš prepričal, da je takšna kot jo je ubrala recimo ga. Setnikar najbolj etična.


No, profesor matematike bo pogledal v svojo pogodbo in videl, da tam piše, da mora poučevati in sodelovati v raziskavah fakultete. Sodelovanje pri komercialnih projektih pa ni njegova naloga.

Sredstev fakultete ne potrebuje, glavno sredstvo, ki ga potrebuje so njegovi lastni možgani.

Pazi zdaj problem. Microsoft je fakulteti pripravljen plačati pol milijona. Realno gledano pa je tega dela za dobrega matematika za 3 mesece.

Bo profesor sodeloval za tisto svojo osnovno plačo? Ali bo raje rekel: "Doma imam otroke s katerimi bom raje hodil na sprehod. Za isto ali malenkost višjo plačo ne bom vrgel stran treh mesecev sprehodov."?

Ali pa bo rekel - dam odpoved, pobašem pol milijona in mi je to zagonski kapital za bodoče posle?

Vprašanje je torej: zakaj ne bi posla dobila fakulteta, od tega posla nekaj imela, hkrati pa bi bil iz tega posla spodobno plačan tudi profesor, ki bi bil motiviran za tako komercialno delo in da še naprej ostane na fakulteti?

Aja, zato, ker smo Slovenci sovražno razpoloženi do intelektualnega dela. Valjda ne more nekdo zaslužit denarja, če zraven ne trpi fizično pri vihtenju krampa!

Na tak način, kot ga imamo sedaj - dobimo Univerzo v Ljubljani. Če se lotimo malo drugače, pa dobimo Stanford...
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

windigo ::

Utk je izjavil:

Koliko upravnih faksov pa je v Sloveniji?
Jemljem si pristojnosti iz istega vira kot tisti, ki si jemljejo pravico, da kot direktorji sami sebe najamejo še za sto drugih stvari. Iz riti.

Tako iz glave namesto iz riti ti potegnem najmanj dve:
Fakulteta za upravo in Fakulteta za državne in evropske študije, oboji imajo visokošolske programe na področji javne uprave.

Če bi se bolj potrudil, bi morda našel še kakšno smer na kateri od poslovnih fakultet, FOV in podobnem.

Fritz ::

@ bpbpbp - če bi le malce poznal razmere, bi vedel, da je Fakulteta za evropske in državne študije bolj 'desna' fakulteta in prosperira v času desnih vlad. UL in 'starim' fakultetam težko kdorkoli konkurira, ker so trdno povezane v klientelističen sistem povezav med državno in lokalno oblastjo ter prepletenimi javnimi in zasebnimi ustanovami.

Zanimivo se mi zdi, kako je vsaka kritika akademske sfere takoj sprejeta z Mazzinijevim memom, češ kako smo sovražni do intelektualnega dela.

Pa dajmo pogledati Setnikarjevo. Kot dekanja zagotovo ni bila v 28. plačilnem razredu ampak precej višje in delo višjih javnih uslužbencev, ki so tudi bolj plačani, je precej bolj zahtevno. Včasih predpisi takšnim niso dovoljevali dopolnilnega dela, ker se je smatralo, da je že njihovo osnovno delo tako zahtevno, da enostavno ne omogoča opravljanja drugega. Njeno delo je torej zahtevno in relativno dobro plačano in poleg vsega ji uspe zaslužiti z dodatnim delom 60k€ letno. Večina ljudi iz akademske sfere, s katerimi sem imel opravka, zasluži letno 15-25k€. Gospa Setnikarjeva, ki po bibliografiji in citiranju ni nič posebnega oz. ne spada v znanstveno elito, torej letno zasluži še za tri polno zaposlene profesorje. In to na fakulteti, če sem dobro razmel KPK, ki letno prejme manj kot 50k€ iz zasebne sfere.

Glede visokega šolstva in financiranja le tega pa je že leta 1998 najbolje povedal BMZ.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

matijadmin ::

Fritz je izjavil:

@ bpbpbp - če bi le malce poznal razmere, bi vedel, da je Fakulteta za evropske in državne študije bolj 'desna' fakulteta in prosperira v času desnih vlad. UL in 'starim' fakultetam težko kdorkoli konkurira, ker so trdno povezane v klientelističen sistem povezav med državno in lokalno oblastjo ter prepletenimi javnimi in zasebnimi ustanovami.

Ta drugo je velika neumnost.

Javnim univerzam je težko konkurirati, ker imamo javni visokošolski sistem. Samo zato. Pa ne pravim, da je to narobe.

Klientelizem in goljufivo odtekanje denarja sta problem, vendar ne vzrok zgornji ugotovitvi.

Fritz je izjavil:


Zanimivo se mi zdi, kako je vsaka kritika akademske sfere takoj sprejeta z Mazzinijevim memom, češ kako smo sovražni do intelektualnega dela.

Pa dajmo pogledati Setnikarjevo. Kot dekanja zagotovo ni bila v 28. plačilnem razredu ampak precej višje in delo višjih javnih uslužbencev, ki so tudi bolj plačani, je precej bolj zahtevno. Včasih predpisi takšnim niso dovoljevali dopolnilnega dela, ker se je smatralo, da je že njihovo osnovno delo tako zahtevno, da enostavno ne omogoča opravljanja drugega. Njeno delo je torej zahtevno in relativno dobro plačano in poleg vsega ji uspe zaslužiti z dodatnim delom 60k€ letno. Večina ljudi iz akademske sfere, s katerimi sem imel opravka, zasluži letno 15-25k€. Gospa Setnikarjeva, ki po bibliografiji in citiranju ni nič posebnega oz. ne spada v znanstveno elito, torej letno zasluži še za tri polno zaposlene profesorje. In to na fakulteti, če sem dobro razmel KPK, ki letno prejme manj kot 50k€ iz zasebne sfere.

Glede visokega šolstva in financiranja le tega pa je že leta 1998 najbolje povedal BMZ.

MrStein ::

poweroff je izjavil:


Aja, zato, ker smo Slovenci sovražno razpoloženi do intelektualnega dela. Valjda ne more nekdo zaslužit denarja, če zraven ne trpi fizično pri vihtenju krampa!

Ti pa nekaj tu mešaš zraven, kaj?
(mimogrede, tema bi sicer lahko bila samostojna, ker z vlado ni preveč povezana)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Fritz ::

@ matijadmin
Ne razumem kaj si mislil s tem, da je javnim univerzam težko konkurirati ker imamo javno šolstvo?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

poweroff ::

Utk je izjavil:

Pa tudi pri tistem matematiku...če je tako dober, naj dela za MS, pa honorarno za faks, ne pa obratno.

Ne boš verjel. To se dogaja. Ampak ljudje se potem ne vračajo.

Pa evo še en konreten primer. Informatik v javni upravi. V štirih mesecih sprogramiral zadevo, ki bi po projektu "koštala" 100.000+. 28. plačni razred.

Ko je dal odpoved, so z razpisom iskali novega. Dva razpisa sta propadla, ker sta že izbrana informatika odpovedala sodelovanje zaradi prenizke plače (vmes sta dobila boljšo ponudbo).

Na koncu bo rezultat tak, da bo organ najel privat firmo, ki bo podobno stvar programirala za "tržno ceno". Ker oni informatik pa že ne more dobiti plače višje od 28. razreda.

Saj ni panike, bomo pač plačevali davkoplačevalci te stroške...
sudo poweroff

Utk ::

Ne boš verjel. To se dogaja. Ampak ljudje se potem ne vračajo.

Pa evo še en konreten primer. Informatik v javni upravi. V štirih mesecih sprogramiral zadevo, ki bi po projektu "koštala" 100.000+. 28. plačni razred.

Ko je dal odpoved, so z razpisom iskali novega. Dva razpisa sta propadla, ker sta že izbrana informatika odpovedala sodelovanje zaradi prenizke plače (vmes sta dobila boljšo ponudbo).

S tem ni čisto nič narobe. Naj dela tam, kjer je večja korist od njega, sploh če ima še on kaj od tega.

Na koncu bo rezultat tak, da bo organ najel privat firmo, ki bo podobno stvar programirala za "tržno ceno". Ker oni informatik pa že ne more dobiti plače višje od 28. razreda.

Tudi to je bolje kot da za trikratno tržno ceno (ne)naredi podjetje od direktorjevega nečaka.
Resno, dekanka si je nakazala še 50 jurjev letno, ker se ji 70 jurjev letno ni zdelo pošteno plačilo? Zakaj ni stavkala, ali pa šla na privat? Informatik ne more, ker jih je veliko, nepogrešljiv profesor, ki je edini v državi sposoben takih projektov bi pa komot. In potem še pride ven z idejo, da naj učitelji pa delajo zastonj, ker država nima 11 evrov na uro. Za kozlat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Okapi ::

windigo je izjavil:

Okapi je izjavil:

Namreč, kaj točno so delali, kakšna je bila urna postavka za honorarno delo (ali na avtorsko polo). Ker bi se hitro izkazalo, da so bile bodisi urne postavke astronomske (recimo 2-3x višje od tistih za redno profersko delo), ali pa so plačali toliko dodatnih ur, da bi morali profesrji delati cele mesece po 20+ ur na dan, če so res delali izven službenega časa.

Kako se že obračunava raziskave ali pa recimo strategije in arhitekture na ure in avtorske pole?
(pri tem ne da ravno podpiram tovrstno avtorovanje, ki pogosto nima niti značilnosti avtorskih del, ampak komodificiranje čisto vsega je pa še hujša neumnost)
Praktično vsako delo - sploh pa takšna, ki so naročena vnaprej, po pogodbi - se lahko na tak način obračunava. Če drugega ne, moraš planirati, koliko ur je potrebno za izvedbo nekega projekta. Poleg tega obstajajo normativi - tudi za arhitekturna dela in načrtovanje strategij. Ne pogovarjamo se o vrhunskih umetniških delih, niti o novih znanstvenih odkritjih.

O.

windigo ::

Fritz je izjavil:

@ bpbpbp - če bi le malce poznal razmere, bi vedel, da je Fakulteta za evropske in državne študije bolj 'desna' fakulteta in prosperira v času desnih vlad. UL in 'starim' fakultetam težko kdorkoli konkurira, ker so trdno povezane v klientelističen sistem povezav med državno in lokalno oblastjo ter prepletenimi javnimi in zasebnimi ustanovami.

Eni imajo vzpostavljene osebne povezave in zveze, drugi jih pa šele vzpostavljajo direkt po vzoru prvih. Na enih in drugih fakultetah in različnih nivojih, enih je več na državnih inštitucijah, drugi se morajo grebsti za občinske drobtine (pa zadnje čase še teh zmanjkuje). Eni zaslužijo tako šeststo jurjev v parih letih, drugi pa šestdeset. Kje pa ti je tu dialektika ali pa celo kakšen razvoj?

Sem šel brskat po COBISS-u za bibliografijo Cankarjeve, raznih poročil o poteku projektov je mnogo, ženska je videti zelo delovna, ali je kakšen efekt recimo od zaključnega poročila aplikativne raziskave o reformi javnega sektorja, specifično v zdravstvu, pa ne vem, mogoče so jo pa samo postavili na napačno ministrstvo, glede na področja ki jih pokriva s svojim raziskovalnim delom in izkušnjami z vodenjem (mednarodnih projektov in fakultete), bi lahko za primeren avtorski honorar vodila praktično vsa (zdravstvo, finance, prostor, lokalno samoupravo, gospodarstvo, energetiko, šolstvo). :D

windigo ::

Okapi je izjavil:

Praktično vsako delo - sploh pa takšna, ki so naročena vnaprej, po pogodbi - se lahko na tak način obračunava. Če drugega ne, moraš planirati, koliko ur je potrebno za izvedbo nekega projekta. Poleg tega obstajajo normativi - tudi za arhitekturna dela in načrtovanje strategij. Ne pogovarjamo se o vrhunskih umetniških delih, niti o novih znanstvenih odkritjih.

Da, vse se da komodificirati, le rezultati potem včasih izostanejo in potem nihče ne ve, kaj za vraga ne funkcionira, saj so vsi strašno strokovni in normativno produktivni in izobraženi in ne vem kaj še vse. Kot napirmer na nekaterih področjih javna uprava.

Okapi ::

Saj tudi tega ne vemo, kaj so pravzaprav sproducirali ti profesorji za ves ta denar. So rezultati sploh kakovostni, uporabni, ali je polovico tega, kar so naredili, v resnici ničvredno, ostalo polovico bi pa lahko kdo drug za enak ali manjši denar naredil bolje?

So bili za ta pogodbena dela (pošteni) razpisi ali vsaj zbiranje ponudb?

Jaz sem povsem prepričan, da bi natančen pregled vseh teh pogodb razkril ogromno nepravilnosti in verjetno tudi marsikatero kazensko ovadbo.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

PaX_MaN ::

Fritz je izjavil:

In to na fakulteti, če sem dobro razmel KPK, ki letno prejme manj kot 50kEUR iz zasebne sfere.

Zadnje štiri leta je dobila manj kot 30kEUR, prej pa po milijon, dva. Zanimivo bi blo vedet od kod tak razkorak (ZUJF?).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

poweroff ::

Okapi je izjavil:

Saj tudi tega ne vemo, kaj so pravzaprav sproducirali ti profesorji za ves ta denar. So rezultati sploh kakovostni, uporabni, ali je polovico tega, kar so naredili, v resnici ničvredno, ostalo polovico bi pa lahko kdo drug za enak ali manjši denar naredil bolje?

So bili za ta pogodbena dela (pošteni) razpisi ali vsaj zbiranje ponudb?

No, TO so prava vprašanja. Če o rezultati kakovostni in uporabni, če so bili pošteni razpisi, potem naj služijo.
sudo poweroff

ZaphodBB ::


No, TO so prava vprašanja. Če o rezultati kakovostni in uporabni, če so bili pošteni razpisi, potem naj služijo.

Pa še strokovnjakom iz zasebnega sektorja omogočimo takšno delovanje.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Okapi ::

poweroff je izjavil:

No, TO so prava vprašanja. Če o rezultati kakovostni in uporabni, če so bili pošteni razpisi, potem naj služijo.
Ni čisto tako preprosto, ker nisem povsem prepričan, da je plačevanje nečesa, kar so v bistvu nadure, mogoče povsem zakonito izvesti v obliki avtorske pogodbe. Poleg tega je AFAIK tudi število nadur omejeno.

V igri je tudi izigravanje varčevalnih in še kakšnih zakonov. Če je prepovedano zaposliti asistenta ali docenta, potem pa dodatno delo opravi profesor za 2x plačilo, je IMHO s tem nekaj zelo narobe. In profesorji javno priznavajo, da se dogaja natanko to - dela je veliko, zaposlovati ne smejo, in potem oni delajo za dva (in dobijo "plačo" za tri>:D ). Mogoče za to niso neposredno krivi izvajalci sami, se pravi profesorji, ki pač samo izkoristijo priložnost, zato pa toliko bolj dekani, rektorji in vse do ministra, ki bi za takšno izigravanje zakonov moral vedeti.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

poweroff ::

Problem je samo premajhna mobilnost. Ko bi profesorji začeli zapuščati fakultete, bi se problemi hitro začeli reševati.

Ups, to se že dogaja... fakultete imajo težave, študentje se pritožujejo, da ne dobijo kakovostnega študija, strokovnjaki pa odhajajo v tujino. Edino to je, da se zunaj akademskega sveta tega še ne vidi prav jasno.
sudo poweroff

ZaphodBB ::

poweroff je izjavil:

Problem je samo premajhna mobilnost. Ko bi profesorji začeli zapuščati fakultete, bi se problemi hitro začeli reševati.

Ups, to se že dogaja... fakultete imajo težave, študentje se pritožujejo, da ne dobijo kakovostnega študija, strokovnjaki pa odhajajo v tujino. Edino to je, da se zunaj akademskega sveta tega še ne vidi prav jasno.

Ne vidim kako je establishment, ki zlorablja sistem del rešitve.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

matijadmin ::

Fritz je izjavil:

@ matijadmin
Ne razumem kaj si mislil s tem, da je javnim univerzam težko konkurirati ker imamo javno šolstvo?


Takim, ki tega ne razumejo, osebno odsvetujem vključevanje v debato na to temo.

poweroff je izjavil:

Utk je izjavil:

Pa tudi pri tistem matematiku...če je tako dober, naj dela za MS, pa honorarno za faks, ne pa obratno.

Ne boš verjel. To se dogaja. Ampak ljudje se potem ne vračajo.

Pa evo še en konreten primer. Informatik v javni upravi. V štirih mesecih sprogramiral zadevo, ki bi po projektu "koštala" 100.000+. 28. plačni razred.

Ko je dal odpoved, so z razpisom iskali novega. Dva razpisa sta propadla, ker sta že izbrana informatika odpovedala sodelovanje zaradi prenizke plače (vmes sta dobila boljšo ponudbo).

Na koncu bo rezultat tak, da bo organ najel privat firmo, ki bo podobno stvar programirala za "tržno ceno". Ker oni informatik pa že ne more dobiti plače višje od 28. razreda.

Saj ni panike, bomo pač plačevali davkoplačevalci te stroške...


To me spominja na razpis VS RS za direktorja razvoja. Iskali so sprva informatika, nato fizika ali matematika. Kandidatov veliko, prijave nobene. Ko so vprašali za plačni razred, so se vsi prijazno poslovili. Ta profil so iskali krepko več kot eno leto.

Zgodovina sprememb…

nevone ::

Nagrajevanje javnih uslužbencev, kadar naj bi nekaj extra doprinesli javni ustanovi je hinavsko, če se istočasno ne uveljavi tudi penale za slabo delo, kar se pa v javnih ustanovah dogaja redko. Denar za osnovne plače je _zagotovljen_ iz proračuna, ne glede na uspešnost ali neuspešnost. Torej sprejema se samo +bonus logika, če delamo povprečno ali slabo moramo biti dobro plačani, če delamo dobro moramo biti pa plačani več.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

ZaphodBB ::

Nenazadnje je, ne spomnim se kateri politik oz. minister lepo povedal - bonus za javne uslužbence je ta, da ne izgubljajo zaposlitev in redno dobivajo neokrnjene prihodke.

Medtem, ko smo jih praktično vsi zaposleni v gospodarstvu dobili po zobeh, eni malo manj - drugi malo bolj.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

matijadmin ::

nevone je izjavil:

Nagrajevanje javnih uslužbencev, kadar naj bi nekaj extra doprinesli javni ustanovi je hinavsko, če se istočasno ne uveljavi tudi penale za slabo delo, kar se pa v javnih ustanovah dogaja redko. Denar za osnovne plače je _zagotovljen_ iz proračuna, ne glede na uspešnost ali neuspešnost. Torej sprejema se samo +bonus logika, če delamo povprečno ali slabo moramo biti dobro plačani, če delamo dobro moramo biti pa plačani več.

o+ nevone


To je že.

ZaphodBB je izjavil:

Nenazadnje je, ne spomnim se kateri politik oz. minister lepo povedal - bonus za javne uslužbence je ta, da ne izgubljajo zaposlitev in redno dobivajo neokrnjene prihodke.

Medtem, ko smo jih praktično vsi zaposleni v gospodarstvu dobili po zobeh, eni malo manj - drugi malo bolj.


To je pa bedarija. Ker sicer bo še slabše in se bo trend negativne kadrovske selekcije samo še nadaljeval in stopnjeval, po drugi strani pa z njimi tudi nihče ni delil rasti v času debelih krav, zato so morali iztožiti zamik izplačila iz naslova Virantovanja.

Zgodovina sprememb…

ZaphodBB ::

To je pa bedarija. Ker sicer bo še slabše in se bo trend negativne kadrovske selekcije samo še nadaljeval in stopnjeval, po drugi strani pa z njimi tudi nihče ni delil rasti v času debelih krav, zato so morali iztožiti zamik izplačila iz naslova Virantovanja.

Lažeš. V javnem sektorju so tudi v času "debelih krav" plače rasle hitreje kot v zasebnem sektorju.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

matijadmin ::

ZaphodBB je izjavil:

To je pa bedarija. Ker sicer bo še slabše in se bo trend negativne kadrovske selekcije samo še nadaljeval in stopnjeval, po drugi strani pa z njimi tudi nihče ni delil rasti v času debelih krav, zato so morali iztožiti zamik izplačila iz naslova Virantovanja.

Lažeš. V javnem sektorju so tudi v času "debelih krav" plače rasle hitreje kot v zasebnem sektorju.


JU ali javnem sektorju? Podjetje v lasti države pač ni primerljivo z Univerzo idr. subjekti javnega prava. V mislih imam JU in to bistveno ni (za razliko od gospodarstva, kamor sodita tako zasebni kot javni del).

Zgodovina sprememb…

ZaphodBB ::

http://www.vlada.si/teme_in_projekti/ar...

Ok, sem šel pogledat - in prvi pameten zadetek je bil zgornji. Izkazalo se je, da sem te obtožil po krivem.

Po tem grafu:


Je bila rast v javnem sektroju res nižja, dokler ni prišla v veljavo plačna reforma. Zanimivo bi bilo videt grafe o gospodarskih družbah v zasebni lasti, gospodarskih družbah v državni lasti, javnem sektorju in javni upravi. Pa takih podatkov verjetno nihče nima.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

matijadmin ::

ZaphodBB je izjavil:

http://www.vlada.si/teme_in_projekti/ar...

Ok, sem šel pogledat - in prvi pameten zadetek je bil zgornji. Izkazalo se je, da sem te obtožil po krivem.

Po tem grafu:


Je bila rast v javnem sektroju res nižja, dokler ni prišla v veljavo plačna reforma. Zanimivo bi bilo videt grafe o gospodarskih družbah v zasebni lasti, gospodarskih družbah v državni lasti, javnem sektorju in javni upravi. Pa takih podatkov verjetno nihče nima.


Žal ne in tam se skriva marsi kaj bolj spornega, ker je netransparentnost gospodarica. So pač družbe zasebnega prava (z izjemo javnih v 100 %-ni državni lasti), kjer lastnik (t. j. država), naj ne bi odgovarjali (pa vemo, da ni čisto res).

Te družbe po večini (z izjemo bančnega sektorja) niso usodno povezane z odhodki na strani proračuna. So pa usodno povezane s kopnenjem t. i. državne srebrnine, ki sublimira hitreje kot kafra.

Še vedno menim, da bi morali dramatično predrugačiti ter sploh vzpostaviti sistem nagrajevanja v JU. Pa tudi kje kaj porezati, ker na nekaterih področjih smo neučinkoviti (čeprav je v veliki meri to povezano žal tudi z zakonodajo, za katero pa JU ni kriv).

Fritz ::

matijadmin je izjavil:

Fritz je izjavil:

@ matijadmin
Ne razumem kaj si mislil s tem, da je javnim univerzam težko konkurirati ker imamo javno šolstvo?


Takim, ki tega ne razumejo, osebno odsvetujem vključevanje v debato na to temo.


How yes no. Na podlagi česa pa naj bi bila FEDŠ, kot zasebna fakulteta, manj konkurenčna pri pridobivanju projektov od javne fakultete, kot je FU? Ali so predpisi kakorkoli različni? Ali obstajajo predpisi, ki subjektom iz JS nalagajo uporabo javnih univerz za izvedbo določenih projektov ipd.?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

matijadmin ::

Fritz je izjavil:

matijadmin je izjavil:

Fritz je izjavil:

@ matijadmin
Ne razumem kaj si mislil s tem, da je javnim univerzam težko konkurirati ker imamo javno šolstvo?


Takim, ki tega ne razumejo, osebno odsvetujem vključevanje v debato na to temo.


How yes no. Na podlagi česa pa naj bi bila FEDŠ, kot zasebna fakulteta, manj konkurenčna pri pridobivanju projektov od javne fakultete, kot je FU? Ali so predpisi kakorkoli različni? Ali obstajajo predpisi, ki subjektom iz JS nalagajo uporabo javnih univerz za izvedbo določenih projektov ipd.?


OK, imel sem v mislih konkurenčnost na področju primarne dejavnosti, t. j. izvajanju študijskih programov ter z njimi povezane raziskovalne dejavnosti.

Glede konkuriranja na trgu pa je za zdaj v podrejenem položaju zaradi maloštevilnih referenc. Fino bi bilo imeti kakšen kazalnik, da bi primerjali prihodke od "takih projektov".

poweroff ::

nevone je izjavil:

Nagrajevanje javnih uslužbencev, kadar naj bi nekaj extra doprinesli javni ustanovi je hinavsko, če se istočasno ne uveljavi tudi penale za slabo delo

Tudi to, tudi to.
sudo poweroff

matijadmin ::

poweroff je izjavil:

nevone je izjavil:

Nagrajevanje javnih uslužbencev, kadar naj bi nekaj extra doprinesli javni ustanovi je hinavsko, če se istočasno ne uveljavi tudi penale za slabo delo

Tudi to, tudi to.


Matthai, kaj to? Saj to ŽE imamo. Če se uveljavlja, pa je stvar nadrejenih, ki vodijo delovne procese oz. organizacijo.

Za slabo plačilo (ker ekstra nagrade za zdaj veeelika večina JU lahko pozabi), pač nihče ne bo ekstra dobro delal. Kakva plata, takva vrata situacija ni in ne more biti razlog za kazen.

matijadmin ::

Bom porabil svoje tri minute, da konkretno povem, kako zgleda nagrajevanje v JU (na enem od okrožnih sodišč v RS) ... Direktorca, vodja Finančno računovodske službe in podpredsednik se dogovorijo, da si vzajemno podelijo dodatek za delovno uspešnost in seveda odlično oceno dela. Razen podpredsednika si je nihče dejansko ne zasluži, direktorica, ker je nesposobna (ne zna z ljudmi, po delokrogih ni reda ne nadzora in, ko se je še na roke pisalo naročilnice, tega ni znala, so ljudje po dvakrat hodili k njiej po isti pildek) in, ker ne dela prav veliko (če lahko hodi avto prat, pa k frizerju in kozmetičarki, ji ostaja časa). Šefica FRS za vsako reč sprašuje podrejene, ne, samo o rokih in njihovem delu, pač pa o svojem. Direktorca potem delo zaposlenih v službi za informatiko oceni z zadovoljivim, čeravno je strokovni vodja predlagal drugačno oceno. Ona itak pojma nima, kaj počnejo ti fantje. Niti pravi vodja (to ni strokovni vodja, strokovni je nekdo izmed njih), ki je sodnik ne ve - niti sanja se mu ne. Venomer kupi vsako zgodbo, če je nejeveren, je samo zato, ker mu tako pravi občutek. Podpisuje pa, kar mu je predlagano ali tako po občutku malo na pamet. Zapisnikarice, vpisničarke idr. osebje delovne uspešnosti (če ni v sorodu s kom pravim ali kako drugače prijateljsko povezano) uspešnosti tako ali tako nikoli ne bo videlo. Informatiki so si dodatek za uspešnost po za lase privlečeni oceni in konfliktu, ki je sledil, skupaj z dodatkom za povečan obseg zagotovili precej preprosto, zagrozili so nadrejenim, da ne bodo več opravljali njihovega dela (da bodo morali opravljati ti svoje delo sami, za katerega pa niso kompetentni) in predložili podatke, iz katerih je razvidno, da so kadrovsko podhranjeni (saj jih je po podatkih RIS-a 5 krat manj od povprečja v JU).

Direktorja se ne znebiš zlahka, razen da mu podtakneš situacijo, ki ji ni kos in na polno faila. Kar pa niti ni človeško! Po drugi strani se ti prijavi na vsak razpis, vse pogoje izpolnjuje, ima krasne delovne izkušnje, na papirju skoraj ni moč dobiti boljšega.

Verjetno je podobnih situacij kolikor hočete v JU. Možnosti za nagrajevanja so (bila, preden so porezali sredstva). Tudi disciplinski postopki niso za okras na papirju (toda so daleč od najmanjše linije odpora).

Zdaj pa bodite pametni.

Zgodovina sprememb…

Fritz ::

No, na koncu bomo tisti, ki delamo v JS ali imamo izkušnje z JS ugotovili, da načeloma že vse obstaja oz. da so nastavki za učinkovito in dobro delo postavljeni pa zadeve ne delujejo zaradi dolgoletnega kadrovanja vodilnih po sistemu vez in poznanstev in mimo načel meritokracije ter netransparentnosti, ki omogoča vsakršne barabije. To kar je napisal matijadmin v zadnjem postu lahko v celoti potrdim, le da velja za drugo organizacijo znotraj JS.

Zato trdim, da bi morali biti vsi prejemki iz proračuna, vključno s plačami in vsemi dodatki - javni in bi to moralo veljati tudi za fizične osebe. Vsak bi moral imeti možnost videti kakšno izplačilo prejme sleherni zaposleni v JS, ker se na etičnost in strokovnost vodilnih pač ne moremo zanašati. Konec koncev je država last državljanov in so zaposleni v JS v 'službi' vseh državljanov. Zakaj potemtakem lastniki ne bi smeli nadzorovati porabe javnih sredstev?

P.S.
Zaposlen sem v JS.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

ZaphodBB ::

Jaz mislim, da bi bil Švedski sistem "dohodnina je javna" čisto pošten, čeprav verjetno preveč šokanten za balkan.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

matijadmin ::

Fritz je izjavil:

No, na koncu bomo tisti, ki delamo v JS ali imamo izkušnje z JS ugotovili, da načeloma že vse obstaja oz. da so nastavki za učinkovito in dobro delo postavljeni pa zadeve ne delujejo zaradi dolgoletnega kadrovanja vodilnih po sistemu vez in poznanstev in mimo načel meritokracije ter netransparentnosti, ki omogoča vsakršne barabije. To kar je napisal matijadmin v zadnjem postu lahko v celoti potrdim, le da velja za drugo organizacijo znotraj JS.

Zato trdim, da bi morali biti vsi prejemki iz proračuna, vključno s plačami in vsemi dodatki - javni in bi to moralo veljati tudi za fizične osebe. Vsak bi moral imeti možnost videti kakšno izplačilo prejme sleherni zaposleni v JS, ker se na etičnost in strokovnost vodilnih pač ne moremo zanašati. Konec koncev je država last državljanov in so zaposleni v JS v 'službi' vseh državljanov. Zakaj potemtakem lastniki ne bi smeli nadzorovati porabe javnih sredstev?

P.S.
Zaposlen sem v JS.


V veliki meri se strinjam, da je na ravni predpisov in pravil v veliki meri dobro poskrbljeno (s hipertrofijo predpisov, ki je značilna za nas, še preveč). Kot družba tajimo drugje, za povrh pa se ukvarjamo še z nepomembnimi politikantskimi temami.

Visoko šolstvo je tu precej specifično (ne mislim pa, da bi ga bilo treba zato izvzeti, ko govorimo o preglednosti poslovanja), ker poslovanje ob raziskovalni dejavnosti ni dobro urejeno (ravno v smislu preglednosti), pa tudi, ker je akademsko okolje že samo po sebi nekaj posebnega. Uživati bi moralo svojevrstno avtonomijo, ob enem pa biti na stežaj odprto (tudi za poslovno sodelovanje z gospodarstvom, tako zasebnim kot javnim, in celo javno upravo - pač za celo družbo). Vse, kar krvavo manjka je en člen v zakonu ali kakšnem podzakonskem aktu in še pred tem konsenz akademskega prostora (s študenti vred, saj njihove prezence in upravičenosti do izražene volje ne moremo zanikati).

Rad bi pa jasno poudaril, da so zgodbe o udbomafiji ipd. neumnosti izmišljene ter služijo politikantsvu - enako nepoštenim interesom do korita. Nepoštenih interesov je bistveno več kot le za to skupino ljudi, če jo sploh lahko tako poimenujemo. In nepošten angažma oz. vedenje družbe je še kako široko, parcialni interesi in nizka kultura etike sta zelo značilni za današnji duh časa slovenskega prostora. Občutek imam, da so tisti glasni enako nepošteni ali pa še bolj. Kriminal je kriminal in na ravni vrednostne ali pravne sodbe ne smemo delati razlik. Tudi desnica ima konkretno v sodstvu na nekaj sodiščih kar močno pripadnost (sodnikom za razliko od policistov in vojakov ni prepovedano vključevanje v stranke), kar ni težko iz javno dostopnih podatkov pogooglati. Pa tako radi trolajo svoje volilce, da temu ni tako.

P. S.: Tudi jaz sem bil pribl. 5 let javni uslužbenec, že vsaj toliko časa nisem več.

Zgodovina sprememb…

Spy ::

SimplyMiha je izjavil:

Človek, v katerem se je zaredil cinizem, pač ne vidi teh poštenjakov.


The word honorable has to do with people and actions that are honest, fair, and worthy of respect.

An honorary means ‘of a title, rank, degree or position given to a person as an act of showing respect or appreciation by an institution, university, club or any organisation’,

An honorarium is a small fee paid for a service that is usually done for free. It's more of a thank you than a real, substantial paycheck.

V 12. slovensko vlado so prišli z elitnimi honorarji.

GTX970 ::

Mwahaha:
http://www.pozareport.si/?Id=necenzurir...
petek, nova ministrica

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GTX970 ()

matijadmin ::

GTX970 je izjavil:

Mwahaha:
http://www.pozareport.si/?Id=necenzurir...
petek, nova ministrica


Moj sosed, ki je zdravnik, tudi nimam mature. Ker je tedaj ni bilo, so bili zaključni. Moja soseda, mikrobiologinja je tudi nima, ker se je vpisala s poklicna maturo in 5. predmetom iz splošne. Smešno je, kar počne Požar. Lulanje, ki ostane od rumenega medija.

SimplyMiha ::

Po kebrovkah vebrovke?

Cervantes ::

Old BS.
Je kaj novega?

MrStein ::

Smo lahko ponosni, da imamo take vrhunske cirkusante (le v napačni službi so):

http://www.delo.si/novice/slovenija/mag...

"Magistrska naloga novoimenovane ministrice za izobraževanje Klavdije Markež je plagiat, poroča spletna Demokracija."

-------- novo sporočilo -------------------


Tole pa je verjetno tudi za naše cirkusante preveč in gre za prvoaprilsko šalo: http://www.delo.si/novice/politika/afer...

"Dejan Židan: Dovolj je bilo, zapuščam politiko! Janko Veber: Če je OVS mene, bom jaz ovsnil OVS."
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Cervantes ::

Zdaj bomo pa spet o plagiatih. Oh my...:'(

matijadmin ::

Plagiatorstvo je resen problem te družbe (ne samo politike ali te koalicije), skoraj ni stranke, ki ne bi imela plagiatorja, SDS, SD, PS ... Prav pa je, da se take ljudi umakne s političnih funkcij, ker za to niso primerni.

Glede Vebra pa je tudi že problem mimo, rešen korektno in ne pometen pod preprogo. Zdaj je na vrsti samo še komisija, ki ima pristojnosti in je poklicana, da ugotovi ali je šlo res za kršitve pooblastil (tistih posebnih in edinih spornih) ali ne. In če da, mora to tudi ustrezno naznaniti naprej/podati ovadbe. Bojim pa se, da bo seksa konec po prezgodnjem izlivu komisije, kar je slabo za vlad, opozicijo in čisto na koncu še nacionalno varnost/demokracijo.

Cervantes ::

Kdo je že rekel... "če nočeš, da se kaj zgodi, ustanovi komisijo".
MacJaveli? Po slogu in vsebini bi lahko bil.

matijadmin ::

Cervantes je izjavil:

Kdo je že rekel... "če nočeš, da se kaj zgodi, ustanovi komisijo".
MacJaveli? Po slogu in vsebini bi lahko bil.


Saj vem, saj pravzaprav vsi vemo, da nadzorovanci nadzorujejo nadzorovalce in še, da so prvi brez pravih in kompetentnih nadzorovalcev. Globalno. Pa učinkovitost komisije gor ali dol, problem je globlji. Težko jih je nadzorovati, da jih ne bi kastrirali, pa tudi perpetum opozicija (beri: vse pomembnejše stranke) nimajo interesa, da bi se to pretirano sistemsko uredilo.

Glede plagiatorstva pa mislim, da so definitivni zmagovalci v SDS in nekdanji PS: http://www.24ur.com/novice/slovenija/to...

Cervantes ::

matijadmin je izjavil:

Cervantes je izjavil:

Kdo je že rekel... "če nočeš, da se kaj zgodi, ustanovi komisijo".
MacJaveli? Po slogu in vsebini bi lahko bil.


Saj vem, saj pravzaprav vsi vemo, da nadzorovanci nadzorujejo nadzorovalce in še, da so prvi brez pravih in kompetentnih nadzorovalcev. Globalno. Pa učinkovitost komisije gor ali dol, problem je globlji. Težko jih je nadzorovati, da jih ne bi kastrirali, pa tudi perpetum opozicija (beri: vse pomembnejše stranke) nimajo interesa, da bi se to pretirano sistemsko uredilo.

Glede plagiatorstva pa mislim, da so definitivni zmagovalci v SDS in nekdanji PS: http://www.24ur.com/novice/slovenija/to...

Jeh. Kar dober opis stanja.

SimplyMiha ::

A ni tako, da so nadzorovanci hkrati tudi nadzorovalci? Vsaj v enem medijsko odmevnem primeru, ki ga tu ne bom omenjal, da me doma pred vrati ne pričaka smrdljiva bombica...

Cervantes ::

Je pa nenavadno, da mentorji plagiatorstvo dopuščajo.
Moj bil tečen ko hudič in na koncu sem imel skoraj več virov, kot je bilo same teze.

Fritz ::

Kontrole se že nekaj časa izvajajo z računalniki, le naše fakultete so malce pozno pristopile k temu. Če računalnik opozori na preveliko ujemanje, zadeve preverijo še ustrezno podkovani strokovnjaki.

Vsak od nas je sam podpisal, da gre za njegov izdelek in nosi ustrezne posledice, če se izkaže za nasprotno. In če je napisano o Merkežini nalogi resnično, potem bi jo morali vreči iz ministrstva, stranke in parlamenta.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

VaeVictis ::

Tole je verjetno prvo aprilska šala.

Če pa ni, pa bi morala takoj izgubiti mesto ministrice in zraven še vrniti ves denar, ki ga je na podlagi te nezakonito pridobljene magistrske naloge zaslužila, z obresti vrniti.

Poleg tega, pa bi moral odgovarjati še mentor, ki se je podpisal pod to nalogo in tudi dekan fakultete zaradi izgube ugleda fakultete...

matijadmin ::

VaeVictis je izjavil:

Tole je verjetno prvo aprilska šala.

Če pa ni, pa bi morala takoj izgubiti mesto ministrice in zraven še vrniti ves denar, ki ga je na podlagi te nezakonito pridobljene magistrske naloge zaslužila, z obresti vrniti.

Poleg tega, pa bi moral odgovarjati še mentor, ki se je podpisal pod to nalogo in tudi dekan fakultete zaradi izgube ugleda fakultete...


Z vsem se strinjam in predvidevam, da se tudi bo zgodilo. Z izjemo to o mentorju, ki pač ne more preveriti vsega. V času, ko je ona pisala, še ni bilo rač. programa, ki to sedaj omogoča na zelo enostaven način. Ne bodite zlobni.

Zgodovina sprememb…

««
42 / 69
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Cerar ni več predsednik vlade! (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		22844644 (37885) Jupito

Več podobnih tem