» »

Nove gume: kaj izbrati, oziroma je še kje ceneje?

Nove gume: kaj izbrati, oziroma je še kje ceneje?

«
1
2 3

M-XXXX ::

Glede na to, da bom kmalu čas za letne gume bo potrebno pred menjavo nabaviti nove. Iščem 225/45 R18, 95W razred. Do sedaj sem imel Michelin pilot super sport, s katerimi sem fenomenalno zadovoljen in so se v zadnjih parih letih tudi izjemno pocenile. Vendar vseeno, priporoča kdo kaj drugega, so kje mogoče omenjene gume cenejše?

http://www.gumax.si/index.php/default/m...

Zheegec ::

odvisno, kaj želiš. Če bi dober oprijem poglej za Pirelli PZero Rosso, sem jih imel sedaj 2 sezoni in držijo super, samo hitro jih pobere :) Letos bom najbrž kupil iste.

M-XXXX ::

Koliko berem jih nič pretirano ne hvalijo. In tudi tole je zelo zgovorno: http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Pirel...

Skyman ::

continentalke sport... pireli ne kupm ce mi jih das zaston razlog F1 :P
:4770K@4.2GHz:Corsair H110; Asus Maximus VI Exstreme Z87; 16GB RAM :
:AsusStrix 2080 OC8G ;SSD OCZ Vector 150 240GB;WD Black2TB; ASUS 27"IPS
:Corsair HX850W;Asus Phoebus 7.1;Corsair Obsidian900D+k95,Logitech g700s,z906

Unknown_001 ::

Skyman je izjavil:

continentalke sport... pireli ne kupm ce mi jih das zaston razlog F1 :P


Hahaha, jo kok mi je šlo na smeh ko sem TopGear gledal pa je reku da je Stig bil na počitncah pa ma zdj ne vem kuk otrok ker je Pirellijeve kondome uporabljal :))
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

GrimReaper ::

Uf, danes je bla pa že kriza za zimske, po ovinkih je že fejst izgubljal oprijem.
No pa že tako je precejšnja razlika med 195/65/15 in 205/55/16, tako da komaj čakam da jih zamenjam.
i5 2500K 4.6GHz | Noctua NH-D14 | ASUS P8P67 PRO | G.Skill 1866 CL8
Samsung 850 EVO 250GB | WD5000AZRX | WD10EZRX | Dell U2711
ASUS GTX 660 Ti | Corsair 600T | Corsair AX760 | NuForce uDAC-2 | G9x

Robi :P ::

js gledam 205/55/16 letne Na mimovrste majo dokaj ugodne v primerjavi s Petrolom me pa zanima kje jih vi kupujete? Gledal sem falken,Fluda,kumho te do 70€/kom... Aja zasledil sem veliko poceni Nexen gum je to isto kot Nokian? kako se kaj obnesejo gdo ve? Trenutno so na avtu mišelinke sam so mi predrage da bi jih spet kupil

dottor ::

Ja meni tudi že zimske zdej na toplem asvaltu pobira po svoje. Čim greš malo prehitro v ovinek že čakaš kdaj bojo nehale piskat in boš kje končal. Čeprav so 2. sezono vožene Sava S3 195/65/15. Kakšno priporočilo za letne 205/55/16? Do sedaj sem imel Bridgestone Turanza (ne vem točne oznake) pa letos treba obut avto na novo.
Xeon X5650@3.8GHz |Asus P6T|
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi

GrimReaper ::

i5 2500K 4.6GHz | Noctua NH-D14 | ASUS P8P67 PRO | G.Skill 1866 CL8
Samsung 850 EVO 250GB | WD5000AZRX | WD10EZRX | Dell U2711
ASUS GTX 660 Ti | Corsair 600T | Corsair AX760 | NuForce uDAC-2 | G9x

Zheegec ::

M-XXXX je izjavil:

Koliko berem jih nič pretirano ne hvalijo. In tudi tole je zelo zgovorno: http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Pirel...

Prej sem imel Eagle F1 in so bile Pirelli opazno boljše (primerjava novih z novimi), glede na to da Eagle F1 hvalijo... :)

Veron ::

Skyman je izjavil:

pireli ne kupm ce mi jih das zaston razlog F1 :P

Bi temu prej reku "Pirelli kondom" :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Veron ()

RejZoR ::

Skyman je izjavil:

continentalke sport... pireli ne kupm ce mi jih das zaston razlog F1 :P


Ker gume v F1 imajo res ful veze s cestnimi...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Skyman ::

GrimReaper je izjavil:

Sam bom kupil te:
http://www.gume-popgom.si/pnevmatike/co...

+1 dobra guma lani jiz kupil do sedaj me niso razocarale

Dej RejZoR ti ne stekas heca?
:4770K@4.2GHz:Corsair H110; Asus Maximus VI Exstreme Z87; 16GB RAM :
:AsusStrix 2080 OC8G ;SSD OCZ Vector 150 240GB;WD Black2TB; ASUS 27"IPS
:Corsair HX850W;Asus Phoebus 7.1;Corsair Obsidian900D+k95,Logitech g700s,z906

theBill ::

Robi :P je izjavil:

js gledam 205/55/16 letne Na mimovrste majo dokaj ugodne v primerjavi s Petrolom me pa zanima kje jih vi kupujete? Gledal sem falken,Fluda,kumho te do 70€/kom... Aja zasledil sem veliko poceni Nexen gum je to isto kot Nokian? kako se kaj obnesejo gdo ve? Trenutno so na avtu mišelinke sam so mi predrage da bi jih spet kupil


Za ta denar dobiš že boljše, tole sta po testih top gumi, poleg Continental Premium Contact 5:

http://www.mimovrste.com/artikel/264079...
ali
http://www.mimovrste.com/artikel/264078...

Prav zanimivo, da je Mimovrste trenutno najcenejši, vsaj kar se teh dveh gum tiče, v Sloveniji. Drugače pa poglej za druge gume na Ceneje.si

Dr_M ::

S continentalkam ne mores falit.
Lani nabavil Premium Contact 5 in so res hude. Sodelavec ima Sport Contact in jih samo hvali.

theBill ::

Edina napaka Continentalk je, da se zelo hitro zradirajo.

Skyman ::

Jz sm svoje menjal po 4 sezoni pa cca 80.000km naredil mogoče kaj več ali manj,kaj dosti pa ne.Lani vzel nove predvsem zato ker so zgubile lastnosti dobrega oprijema,ne rečem da so bile cist zanic le moj nacin voznje rabi nove gume :D
:4770K@4.2GHz:Corsair H110; Asus Maximus VI Exstreme Z87; 16GB RAM :
:AsusStrix 2080 OC8G ;SSD OCZ Vector 150 240GB;WD Black2TB; ASUS 27"IPS
:Corsair HX850W;Asus Phoebus 7.1;Corsair Obsidian900D+k95,Logitech g700s,z906

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Skyman ()

Dr_M ::

Uf, prej sem imel pirreli P7, po 3 sezonah in cca 50.000km so imele mogoce se 3mm profila, pa nimam nekega mocnega avta, tudi pretirano agresivno ne vozim, vecino sem na AC.

Zheegec ::

theBill je izjavil:

Edina napaka Continentalk je, da se zelo hitro zradirajo.

Saj nekako je pravilo, da boljši ko je oprijem, prej se zradirajo. Najboljše je torej nekaj vmesnega.

Engineer_ ::

Dr_M je izjavil:

Uf, prej sem imel pirreli P7, po 3 sezonah in cca 50.000km so imele mogoce se 3mm profila, pa nimam nekega mocnega avta, tudi pretirano agresivno ne vozim, vecino sem na AC.


saj gume povprečno zdržijo okol 50.000 km. Če zdržijo bistveno dlje bi se jaz že malo zamislil zakaj je temu tako...verjetno so enostavno pretrde za vremenske razmere kjer se jih je uporabljalo.
Lahko pa da imajo tako fenomenalno super zmes, da zdržijo dlje.
Ali pa imamo vsi enostavno različna merila kaj je to minimaln profil, s katerim še vozimo ob najhujših nevihtah.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Engineer_ ()

theBill ::

Zheegec je izjavil:

theBill je izjavil:

Edina napaka Continentalk je, da se zelo hitro zradirajo.

Saj nekako je pravilo, da boljši ko je oprijem, prej se zradirajo. Najboljše je torej nekaj vmesnega.


Sam sem se odločal v dimenziji 205/55/16 V med Dunlop Bluresponse (katere sem na koncu tudi izbral), Goodyear Efficient Grip Performance in Conti Premium contact 5, prebral kar nekaj testov in mnenj voznikov.

Za Sportcontact ne vem, ampak za Conti Premium Contact 5 tu nekateri pišejo o ekstremi obrabi, nekateri gumo zradirajo že v 20000 km, pa to niso neke športne makine.
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Conti...

Dr_M ::

Ali pa imamo vsi enostavno različna merila kaj je to minimaln profil, s katerim še vozimo ob najhujših nevihtah.


Bi se kar strinju.
Ampak ko men zacne na suhem drset, letim po nove gume :))

nekateri gumo zradirajo že v 20000 km


Milje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Dr_M ()

theBill ::

Dr_M je izjavil:

Ali pa imamo vsi enostavno različna merila kaj je to minimaln profil, s katerim še vozimo ob najhujših nevihtah.


Bi se kar strinju.
Ampak ko men zacne na suhem drset, letim po nove gume :))

nekateri gumo zradirajo že v 20000 km


Milje.


Ko začne na mokrem, je že zrela za menjavo.

So kar lepo km:
"...After not more then 10.000km tread is half worn..."
"...Tires are spent for two seasons with a total of less than 20 000 km..."

jazbec ::

fantje ne šparat na gumah
meni na motorju poje gumo v 8000-9000 km pa je ena okol 150 evrov
je pa res da je na motorju 1 sprednja-2 zadnje nekako (je pa to ševedno 500 evrov na leto samo gum)

Brias ::

M-XXXX je izjavil:

Glede na to, da bom kmalu čas za letne gume bo potrebno pred menjavo nabaviti nove. Iščem 225/45 R18, 95W razred. Do sedaj sem imel Michelin pilot super sport, s katerimi sem fenomenalno zadovoljen in so se v zadnjih parih letih tudi izjemno pocenile. Vendar vseeno, priporoča kdo kaj drugega, so kje mogoče omenjene gume cenejše?

http://www.gumax.si/index.php/default/m...



adac v najvecji dimenziji, ki so jo testirali, pravi tole:



http://www.adac.de/infotestrat/tests/re...

cink44 ::

Adac ;)), lepo da po vseh javno objavljenih aferah med katerimi so tudi eksplicitno navedeni testi gum nekateri še zaupate adacovim testom....

http://www.sueddeutsche.de/auto/neue-en...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: cink44 ()

Brias ::

saj ce odmislis "mesta" in gledas samo zeleno barvo, ne mores veliko kiksniti ...

to da pa clovek pri novi gumi, blind test, ne more vedeti ali je dobra ali slaba, to pa ne "priznajem" :)


verjamem pa, da ce bi blind testu zeleno obarvane, potem bi tezko kaj razsodil ....

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brias ()

WarpedOne ::

Js bom trenutne BS Potenza Re50A fural še letošnjo sezono (tretjo?), drugo leto pa bom šel drugam.

V karieri sm fural (dvakrat) Continetnal, Michelin in sedaj Bridgestone. Še najbolš občutke sm mel na začetku s Conti PremiumContact2. Za michelinke sm si želel, d jih čimprej pobere (pa so 'žal' zdržale do prodaje avta), sedanje BS pa vsakič ko grem na njih oz. z njih na zimske Vredestein Wintrac dobim čuden občutek, da bi morala letna delat bolje kot zimska, pa je vsakič glih kontra. Zimska tišja, udobnejša, nižja poraba in več oprijema (mogoče mal manj zvezna). Ja, se zavedam da temperatura tle igra velko vlogo pa vseeno.

Na pamet je za naslednje leto na nišanu Conti, se pa v senci vztrajno oglaša letna Vredestein. Izključno zato ker sm tako zelo hepi z njihovimi zimskimi :)
Are you not tired of being wrong again and again?

theBill ::

Podoben test za dimenzijo 225/45/17 od "konkurence" Autobild - ta ima konkretne zavorne razdalje v mokrem in suhem navedene. Sava je presenetljivo visoko.

http://www.autobild.de/artikel/sommerre...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: theBill ()

Utk ::

Tu se lepo vidi, da so razlike med top shit in srednjo klaso, recimo conti proti savi, minimalne, ADAC pa prikaže kot da se boš s savo na prvem ovinku ubil. ADAC ni lagal, da je conti dober, čeprav ni, je pa pretiraval z razlikami. Bistveno cenejše niso opazno slabše.

WarpedOne ::

Bremsweg nass (Meter) Bremsweg trocken (Meter)

A to je po novem edina merodajna reč pri gumah?
Are you not tired of being wrong again and again?

SuperVeloce ::

cink44 je izjavil:

Adac ;)), lepo da po vseh javno objavljenih aferah med katerimi so tudi eksplicitno navedeni testi gum nekateri še zaupate adacovim testom....

http://www.sueddeutsche.de/auto/neue-en...

Mogoče zato, ker se bolj ali manj vsi ostali testi na internetu vsaj na grobo strinjajo z adac. Poleg tega je testiranje gum tolikšen časovno potraten test, da sodeluje veliko ostalih evropskih klubov. Tudi jaz sem po svojih takšnih in drugačnih izkušnjah ugotovil, da se bolj ali manj nimaš kaj nasrat, če slediš njihovim testom. Mogoče je pač tako, da tisti ki si privoščijo velike denarje za razvoj, si lahko privoščijo velike denarje za podkupovanje :))

Utk ::

Ne, ampak naj dajo še za ostale stvari konkretne številke, ne pa neke točke.
Recimo pri kaki hitrosti neka guma zdrsne na isti podlagi. V km/h, ne točkah.
Oni tudi pri zaviranju dramatizirajo s točkami, v metrih so pa razlike minimalne.
"Občutke" pri tem pa lahko zadržijo zase.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

SuperVeloce ::

Zheegec je izjavil:

M-XXXX je izjavil:

Koliko berem jih nič pretirano ne hvalijo. In tudi tole je zelo zgovorno: http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Pirel...

Prej sem imel Eagle F1 in so bile Pirelli opazno boljše (primerjava novih z novimi), glede na to da Eagle F1 hvalijo... :)

Ne vem, kako je z Rosso in v katerih dimenzijah, ampak model Nero se je zdel opazno slabši od F1 na 205-40-17. Prav tako je Nero že po 2 letih precej slabo držal po mastnih krožnih križiščih in podobno, F1 bo kot zgleda bolje.

theBill ::

Evo ti tak Autobildov test letnik 2013, dimenzija 195/65/15, s konkretnimi številkami tudi za vse ostalo, poleg zavorne poti seveda.

http://www.vulkanizerstvo-furlan.si/dat...

Spet Sava sploh ni tako slaba. Se pa vidi, da je krajša zavorna pot v mokrem tisto, kar pri gumi stane največ €.

SuperVeloce ::

Utk je izjavil:

Ne, ampak naj dajo še za ostale stvari konkretne številke, ne pa neke točke.
Recimo pri kaki hitrosti neka guma zdrsne na isti podlagi. V km/h, ne točkah.
Oni tudi pri zaviranju dramatizirajo s točkami, v metrih so pa razlike minimalne.
"Občutke" pri tem pa lahko zadržijo zase.

O ja, metri se hitro naberejo. Če se pelješ po mokri avtocesti imaš pri zaviranju kmalu za dolžino avta ali več razlike.

WarpedOne ::

Nikoli se zadeve ne kupi na podlagi enega vira (po možnosti celo cajtnga), še manj pa na podlagi "ene dimenzije" (zavorna razdalja, cena, ..)

Na netu je dovolj ocenjevanj da vidiš kakšne ocene so aulajerji, kje pa se ocene 'skladajo'.
Obstajajo tudi ocenjevanja s strani končnih lastnikov npr. http://www.tyrereviews.co.uk, kjer od vseh kategorij še največ pove Buy again.

Tuki so recimo Vredesteinki Sessanta dal BuyAgain kar 88%: http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Vrede..., kar je ultra visoko zadovoljstvo z gumo. Moja obstoječa Potenza Re50a, ma BuyAgain samo 61%, nekaj malega več ma moja nekdanja Cvnti PremiumConctact2 in nekdanja Michelin Premacy HP.

Pirelly Pnero ma BuyAgain samo 59%, P7 pa za dlako višjih 63%.

Od 10 ih kupcev Vredesteink, bi isto gumo kupilo še enkrat skoraj 9 njih, le eden bi šel drugam. Pri drugih pa tipično grejo ~ štirje drugam.
Savo UHP bi naprimer kupilo 7 od njih še enkrat, le trije bi šli drugam.
Are you not tired of being wrong again and again?

Utk ::

theBill je izjavil:

Evo ti tak Autobildov test letnik 2013, dimenzija 195/65/15, s konkretnimi številkami tudi za vse ostalo, poleg zavorne poti seveda.

http://www.vulkanizerstvo-furlan.si/dat...

Spet Sava sploh ni tako slaba. Se pa vidi, da je krajša zavorna pot v mokrem tisto, kar pri gumi stane največ €.

No, a ni zanimivo, da je po tem testu continental slabši od kumha? Pri adacu kaj takega že ne bi blo mogoče.

energetik ::

WarpedOne je izjavil:

Bremsweg nass (Meter) Bremsweg trocken (Meter)

A to je po novem edina merodajna reč pri gumah?
Vsaj zame, praktično edina ja.
Bočna stabilnost ipd me ne zanima toliko, ker prilagodim hitrost razmeram in gumam. Zanima pa me, kako se bom lahko ustavil v primeru, kjer jaz ne morem vplivati (izsiljevanje, skok otroka na cesto ipd).
Čeprav če je guma dobra pri zaviranju na mokrem, se bo dobro držala tudi na ovinkih.

Obraba mene recimo čisto nič ne zanima, ker naredim na leto 6000km, z letnimi torej samo 3000km/leto.

Se pa strinjam, testi bi morali pokazati izmerjene cifre, ne pa neke točke, ki ne povejo kaj dosti o razlikah. Zavorna pot v metrih; hitrost, ko avto odnese v določenem ovinku ipd.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

Zheegec ::

SuperVeloce je izjavil:

Zheegec je izjavil:

M-XXXX je izjavil:

Koliko berem jih nič pretirano ne hvalijo. In tudi tole je zelo zgovorno: http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Pirel...

Prej sem imel Eagle F1 in so bile Pirelli opazno boljše (primerjava novih z novimi), glede na to da Eagle F1 hvalijo... :)

Ne vem, kako je z Rosso in v katerih dimenzijah, ampak model Nero se je zdel opazno slabši od F1 na 205-40-17. Prav tako je Nero že po 2 letih precej slabo držal po mastnih krožnih križiščih in podobno, F1 bo kot zgleda bolje.

to težko rečem, jaz sem imel Rosso Assimetric in so bile vsekakor boljše od F1.

Half-Saint ::

Folk je pripravljen ure in ure prečepet za računalnikom in iskat za par € cenejše gume (karkoli) v resnici jih pa izgubljeni čas stane več kot tistih prišparanih par fičnikov.
Moj blog: http://onlyageek.blogspot.com

M-XXXX ::

Half-Saint je izjavil:

Folk je pripravljen ure in ure prečepet za računalnikom in iskat za par € cenejše gume (karkoli) v resnici jih pa izgubljeni čas stane več kot tistih prišparanih par fičnikov.

In če zaradi tega MOGOČE izberem gumo, katera mi bo MOGOČE enkrat v življenju rešila življenje bi rekel, da je vredno 10x toliko.

Da sem naredil temo mi je pobral 2 minute, da sem že prej prečekiral cene gum in modele mi je pobralo še cca pol ure, za spremljanje teme pa dodatnih 15 minut. Vse skupaj cca dobro uro, za zadevo, ki mi mogoče enkrat reši življenje/prepreči nesrečo po drugi strani pa lahko prihrani par 10 ali pa celo par 100€? Zdaj pa še ti preceni, če je vredno.

Half-Saint ::

Ne komentiram procesa izbire prave gume! Je super, da človek želi kupit dobro/kvalitetno gumo in s tem nardi nekaj za svojo varnost.

Komentiram pa skopuškost oz. ozkogledost folka, ki je za par € pripravljen zabit pol dneva.
Moj blog: http://onlyageek.blogspot.com

Utk ::

Če si tako zabit, da rabiš pol dneva, da najdeš kje je najcenejše, potem tvoj dan itak ne more bit prav dost vreden.

theBill ::

Heh, men so najjači tisti ki pravijo, sem kupil to in to gumo, pa ful ugodno sem jo dobil, pol pa ceno pove pa vidiš, da jo je kupil po eni dražjih cen.

Razumem, da razni stari ati, računalniško bolj slabo pismeni, pridejo do prvega vulkanizerja in nabavijo gume. Vsi veseli, ker so dobili -10% na gotovino - pa so še vseeno plačali eno izmed dražjih cen na trgu. Ampak folk, ki piše po forumih, bi pa res vsaj na ceneje.si lahko preveril, če se jim že ne da po posameznih trgovcih cene gledat.

Na slo-techu zabiješ pol dneva pa ne prišparaš nič €...

gruntfürmich ::

hvala avtorju da mi je pokazal strani s poceni gumami. utk, škoda da ni še več takih ljudi kot avtor, nas vsaj trgovci ne nategujejo tako kot tebe ki ti je to še ušeč.

drugače pa: http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre-Size/...
kaj si naj o tem mislim? nankang enak kot continental?? ne se hecat no...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

M-XXXX ::

Pri gumah kot so tukaj zgoraj moraš biti pozoren na število reviewu. Do 10 ne zveš praktično nič novega, pri 100 si že na kar dobri "statistiki" na 1000 je pa to to:D

WarpedOne ::

glede nankanga:
Below is data from 2 tyre reviews averaging 88% over 20,000 miles driven.

Enough said.
Are you not tired of being wrong again and again?

energetik ::

M-XXXX je izjavil:

Pri gumah kot so tukaj zgoraj moraš biti pozoren na število reviewu. Do 10 ne zveš praktično nič novega, pri 100 si že na kar dobri "statistiki" na 1000 je pa to to:D
Lahko jih tudi 10.000 kupcev ocenjuje, pa še vedno ni nujno, da to drži. Saj veš, kako subjektivne ocene ima folk pri avtih/porabi/gumah.
Mene zanimajo izključno meritve.

gruntfürmich ::

M-XXXX je izjavil:

Pri gumah kot so tukaj zgoraj moraš biti pozoren na število reviewu. Do 10 ne zveš praktično nič novega, pri 100 si že na kar dobri "statistiki" na 1000 je pa to to:D

že že, ampak vseeno dobiš 1000 subjektivnih odgovorov. sicer specificirano zelo podrobno, vendar sumim da 99% ljudi tam ne ve kaj obkrožuje.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Letne gume 2016 (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Na cesti
28742647 (13429) slemarko
»

Katere high performance letne pnevmatike

Oddelek: Na cesti
393572 (2340) Zheegec
»

2015 Testi letnih pnevmatik (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Na cesti
38260382 (32795) gruntfürmich
»

Obraba letnih pnevmatik? (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti
6210039 (8421) GrimReaper
»

letne gume - kombinacija (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Na cesti
15129143 (18942) theBill

Več podobnih tem