☰

» »

Ektremizem v Sloveniji

Ektremizem v Sloveniji

Temo vidijo: vsi
«
1
2 3

Kurzweil ::

Ne izumljam tople vode, zgolj odpiram temo, da se na nek človeški in razumen način pogovorimo o pojavu/stanju o katerem je bilo govora v prispevku/oddaji Erika Valenčiča na RTVju. Nekako temo odpiram v upanju, da se čim manj krešejo mnenja glede politične pripadnosti (niti nebom uporabil izrazov) in bom rekel med levico in desnico. Verjamem da je Slo-tech mesto razumnih ljudi, ki se zavedajo, da nas ta delitev že od nekdaj tlači v vedno večjo bedo, kar se Slovenije na splošno tiče.

Seveda te stvari niso nobena novost in nič čudnega, verjetno kar v vseh razvitih državah. Če takole na hitro podam svoje mnenje, moj namen ni krepiti levico (ali blatiti desnico), ampak sem kritičen, do vsega, kar je slabo za družbo in tovrstne tvorbe o katerih je govora so zame osebno dno družbe. Nekateri se v dno potisnjeni (bolezen, revščina) na drugačen način, nekateri pa se v dno potisnejo kar sami (intelektualno) in ko vidim skupine ljudi, ki izkoriščajo šport, zgodovino, simbole (neznane njim), politiko in sami služijo kot inštrument nekaterim opcijam (recimo v Srbiji je to zares hud problem) za to da nekako prikrijejo pomankanje identitete, intelektualnosti in imajo na splošno dober izgovor za takšno obnašanje. Osebno imam izkušnje, da so najbolj homofobni in nacionalno nastrojeni ljudje, ki so dejansko najbolj zaprti ali drugače najbolj liberalni, brez predsodkov in odprti so v mojem žiljenju bili ljudje, ki veliko potujejo, so izobraženi in živijo relativno urejeno življenje (tako ali drugače).

Če bi izrazil svoje mnenje tako, kot sem ga naglas, ko sem gledal ta prispevek, bi verjetno kdo od moderatorjev izbrisal moj post, rekel bom samo, da moraš biti resen omejenec, da se družiš s fašisti, ki preganjajo slovensko manjšino v Trstu, ki dejansko ljubi svoj narod in je za njega tudi precej več naredila, poleg vsega slika v članku, ko si muloti s flumastrom rišejo znake, deluje nekaj med gay partyjem in resnim pomankanjem intelekta.

Lepo prosim samo to, brez odvečne debate o politike, jaz pa nisem ne levo ne desno usmerjen. Vaše mnenje, še boljše pa kakršekoli izkušnje o tem kaj o teh "ektremističnih" gibanjih pri nas mislite?

Go-ahead ::

Prav tako nisem ne levo ne desno usmerjen, me je pa včerajšnja oddaja precej razburila, predvsem zaradi tega, ker so jo odgovorni uredniki sploh dovolili objaviti.

Zavedam se, da v vsaki državi obstaja peščica tako levih kot desnih ekstremistov, kjer najpogosteje gre za mentalno zelo oprane osebke in je za to potrebno nanje paziti in ustrezno sankcionirati.

Novinarsko povezovanje takih osebkov z večjimi mnogo manj problematičnimi skupinami ala Green Dragonsi, Vstajniki, mladoletniki, ali kakršno koli drugo skupino demonstrantov, ki izraža nejevoljo do aktualne oblasti je v tej oddaji preseglo vse meje.

Prav tako je izredno žaljiv zaključni komad oddaje in zato osebno menim, da bi vodstvo RTV- ja moralo par ljudi poklicati na odgovornost.

Če so želeli doseči strah pri ljudeh pri izražanju svojega mnenja v demonstracijah jim je to uspelo, ker so skoraj izenačili demonstranta za pravice Slovencev in slovenske države s temi delikventnimi fašisti.

Da ne bo pomote teh nekaj izgrednikov, ki brez razloga pretepajo slučajne mimoidoče je potrebno še danes spraviti v zapor, pri čemer se policija za to že trudi.

Matako ::

Vajino upanje, da debata ne bo zašla v levo-desni ping pong je prazno. Dala sta prvi servis.. uživajta v tekmi do konca.
Gre pa pri takih oddajah pogosto za (ne)načrtno zbujanje t.i. moralne panike ( Moral panic @ Wikipedia ). Nacisti, pedofili, spolne bolezni... gotovi smo.

Osebno preskočim.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Matek ::

Go-ahead je izjavil:

Prav tako je izredno žaljiv zaključni komad oddaje in zato osebno menim, da bi vodstvo RTV- ja moralo par ljudi poklicati na odgovornost.
Umiram od smeha.

Za tiste, ki zadeve niste pogledali, naj omenim, da gre za N'Tokov komad Zig Zig. Kar se mene tiče, je to eden najbolj pronicljivih družbenokritičnih komadov, kar jih je slovenska glasbena scena kadarkoli sproducirala. V štirih minutah je zelo težko bolje povzeti problem prikritega fašizma/nacionalizma. Lahko poguglaš kritike tega albuma (Parada Ljubezni) in le s težavo boš našel kaj drugega od navdušenega odobravanja. Gre za prelomno izdajo na slovenski hiphop sceni in če se ti zdi ta skladba sporna, potem je, oprosti, ali nisi razumel, ali pa si zagovornik ideologije, ki jo kritizira.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

drvo ::

Na kratko, ekstremni levičar naredi oddajo o ekstremnem desničarju! Obratno? Pri nas ne.

mlamat ::

Ekstremisti so tisti, ki mislijo, da lahko sedanje stanje obstane.

Če naša politična scena ne more sproducirati nekoga, ki bi lahko ljudem zagotovil pogoje za dostojno življenje, bodo pač šli med "ekstremiste".

Ne gre za pomanjkanje IQ-ja. Vzrok je ekonomski.

Karaya 52 ::

Erik Valenčič ja, ta je pravi za delanje "dokumentarcev" o desnem ekstremizu. Očitno mora anti-fa ideologija, ki gre skozi krizo, napihniti problem parih s flomastrom popisanih mulotov, za svoje preživetje. Tako napihnjenega dokumentarca pa še ne. Je pa precej podlo od avtorja, da na parih mestih poskuša neonacizem povezati z ekonomskim liberalizmom. Takšnih non sequitur povezav je v "oddaji" en kup, kot da se ni mogel upreti poniglavi potrebi in je moral obračunati z vsem kar mu ni všeč. In RTV mu je za to še plačala, lol. Sodeč po odzivih, pa Valenčič ni prepričal niti vsegliharske t.i. sredinske publike.



Kurzweil ::

Kar se komada na koncu tiče, se mi ne zdi sporen, se pa verjetno Erik in N'Toko poznata iz relacija Radio Študend, Mladina, Metelkova,... (tudi družbeno kritičen je komad, tako da kar nekako pade v kontekst) Osebno vidim stvar iz pozitivnega vidika, naj se razkrijejo stvari, ki so slabe v naši družbi in še bolj pomembno upam, da se uredi utrezna zakonodaja in se tovrstne izpade tudi sankcionira. Mogoče je ta oddaja lepo usmerjena, kar pa bi morala biti vzpodbuda za nekoga, da naredi oddajo iz drugega zornega kota, torej desničar s pogleom na levico. Kar bi bilo seveda pretirano, zlagano in nedokazano pa je treba seveda podati kazensko ovadbo.

Me pa veseli, da so že sedaj komentirali tale topic osebki, ki premorejo toliko razuma in zrelosti, da se ne opredeljujejo ne levo ne desno, ker jim je jasno, da to naš narod razkraja in ga dela na vzven zelo omejenega (velikokrat to povdari kakšen kolega iz držav S od Slovenije). Nihše seveda ni rekel, da ni potrebno ceniti in spoštovati zgodovino naroda, predvsem ker smo še generacijo, katere starši in stari starši so bili v njo neposredno vpleteni, da pa se narod, političen vrh še danes obada z nebatami iz časa svetovnih vojn, pa nas dela, kot narod milo rečeno debile in ljudi, ki si ne zaslužimo lepo prihodnost. Osebno rad rečem, da ne pripadam ne levici ne desnici, ampak sem usmerjen naprej, torej nečemu bolj zrelemu in čimdlje od trenutne situacije oz. situacije zadnjih 20 let. Tega se tudi držim na volitvah.

Sicer živimo v "demokratičnem" sistemu, ampak malce pa tega Erika dela nelegitimnega dejstvo, da ima na sebi majco Bin Ladna v oddaji pa je eden od gostov, tudi karikaturist, pa čeprav verjamem, da je in mora biti za svoje delo na tem področju dovolj razgledan in na tekočem, da lahko sploh riše aktualne karikature, ampak se mi zdi, da je dosti bolj legitimen marsikdo drug.

Ker mi oddaja in tovrsnte skupine niso dale miru sem včeraj, kot neuporabnik Twitterja obiskal profile od mikstona, Irglove, Gorenaka, Janše, Pahorja in še morje drugih, že po komunikaciji je jasno, kakšna je naša politična elita, kako vzgojena je in koliko sploh ima etike in znanja. Nekdo je lepo rekel, te skupine so proizvod političnega stanja v Sloveniji in nekako se kar strinjam.

Sicer pa osebno bi začel s tem, da bi nekako po zgledu Nemčije (da, tudi oni imajo tega veliko) prepovedal javno uporabo simbolov in političnih ideologij v družbi, vsakršno manifestacijo, predvsem pa uporabo slednjih inštrumentov za krepljenje tovrstnih skupin. V Nemčiji mislim, da so celo na samem Orlovem gnezdu odstranili nacistične simbole.

Praktako se mi zdi, da politiki nebi smeli javno nastopati na raznih obletnicah, shodih, spominskih slovesnostih in podobno, vsaj ne na način, da s tem delijo narod in poleg vsega porabljajo javna sredstva, če kdo goji simpatije in ljubezen do neke verske, politične in podobne ideologije naj v duhu osebnega interesa to ceni in spoštuje, kot javna oseba pa naj ne krepi kakšnih zavesti.

Polariziranje naroda na leve in desne je nekaj kar nas razjeda, še predolgo, upam da ta narod do končno doujame, seveda brez neke ravni IQja je to težko.

Arctander ::

So mi bližje vrednote zmerne levice, a se mi je oddaja kljub temu (ali pa mogoče prav zato) zdela novinarski zmazek. Razumel bi še, če bi bil prispevek takšne kvalitete objavljen v Tedniku ali Preverjeno, kot raziskovalni dokumentarec, kar naj bi oddaja bila, je pa tole totalen pofl.

Rekonstruirani intervjuji? WTF? Ali imaš intervju z osebo, ali ga nimaš. Rekonstruirajo se kvečjemu dogodki, zato, da si jih gledalec lažje predstavlja, ne pa intervjuji oz. izjave.

Sporočilo oz. rdeča nit dokumentarca? Vsega po malo in vse skupaj nič. Raziskovalno novinarstvo? Tole, kar je novinar zbral, lahko najde vsak, ki ima voljo in par ur časa za brskanje po netu.

Zame bi bil dokumentarec dober, če bi oddaja postregla s konkretnimi dokazi, posnetki, ki bi dokazovali povezavo političnih akterjev s skrajnimi skupinami, ne pa objava samo malo lepše ubesedene "javne tajne" in prikazovanje FB fotk.

black ice ::

Oddaje si še nisem utegnil ogledati, vendar, če je res kar pravi Matek (N'Toko - Zig Zig) potem ti OP priporočam, da nekajkrat preposlušaš vsaj ta komad, če ne cel album. Z zvrhano merico soli.

Še izsek besedila:
Desetkrat bolj nevarni kot tipi k so nasilni
so ljudje k so premerni, pohlevni in pasivni
skine vidm na daleč , ne rabm se jim posvečat
bolj se bojim nacistov, k jih na cesti nikol ne srečaš
tisti ki živijo v urejenih soseskah, u soboto kosijo travo
u nedelo pa perejo bemfla
skrbi jih zarad drog, terorja in kriminala
raj električni stol kot električna kitara

Kurzweil ::

black ice je izjavil:

Oddaje si še nisem utegnil ogledati, vendar, če je res kar pravi Matek (N'Toko - Zig Zig) potem ti OP priporočam, da nekajkrat preposlušaš vsaj ta komad, če ne cel album. Z zvrhano merico soli.

Še izsek besedila:
Desetkrat bolj nevarni kot tipi k so nasilni
so ljudje k so premerni, pohlevni in pasivni
skine vidm na daleč , ne rabm se jim posvečat
bolj se bojim nacistov, k jih na cesti nikol ne srečaš
tisti ki živijo v urejenih soseskah, u soboto kosijo travo
u nedelo pa perejo bemfla
skrbi jih zarad drog, terorja in kriminala
raj električni stol kot električna kitara


Brez zamere, ampak resnično re razumem, kaj hočeš povedat...

Zagor_tenay ::

Tipi kot je Erik Valenčič vidijo desni ektremizem celo v kozarcu vode, levega ekstremizma pa seveda ne vidijo, saj ga podpirajo in mu tudi sami pripadajo.

Kurzweil ::

Je leva stran rada stvari nekako prikrito prikazuje in izziva preko umetnosti, vsekakor pa je potrebno povdariti tudi to, da je na desnem bregu tudi cerkev (RKC for instance), ki pa morebiti velja za najbolj ektremno tvorbo v zgodovini človeštva, posredno in neposredno preko nje pa je umrlo toliko ljudi, da se lahko pred njo skrije marsikateri zlovešči politični voditelj v zgodovini. Sicer pa dejansko bolj kot iščem levi ektremizem, ka nikakor ne najdem, pa bi ga rad, ker kot rečeno sta mi nekako identično nesimpatična oba pola, in se kolikor je mogoče tudi hočeš distancirati od politične debate.

Mogioče, da nebomo krivili samo politike, v oddaji je bilo lepo predstavljeno tudi kako se vzgaja same otroke, kjer pa smo spet v mrtvi ulici, kot je razlagal možakar v povezavi z ogledom mislim, da nekega "političnega zapora", kjer je učenec nosil majico Blood and honour. Če te oče tako vzgoji in ne odrasteš zrelo se hitro znajdeš v takšni ločini, seveda je na tem mestu spet problem politična opredelitev teh staršev (v večini primerov). Nekaj je demokracija, da lahko vsakdo nosi kar hoče in izraža mnenja, nekaj pa so simboli, ki v današnji družbi nebi smeli obstajati.

Sicer pa ko gledam, to oddajo še enkrat in sem pozoren na samo produkcijo same oddaje in način, se tudi meni dozdeva, da tale Erik ne spi mirno in je bila tendenca premočna, kajti nekatere stvari se resnično prikazane skrajno pretirano. Kot rečeno z velikim veseljem bi pogledal isto oddajo iz druge strani.

judoka ::

Kaj točno je levi ekstremizem? Kdo ga v SLO predstavlja?

Matek ::

Kurzweil je izjavil:

Me pa veseli, da so že sedaj komentirali tale topic osebki, ki premorejo toliko razuma in zrelosti, da se ne opredeljujejo ne levo ne desno, ker jim je jasno, da to naš narod razkraja in ga dela na vzven zelo omejenega (velikokrat to povdari kakšen kolega iz držav S od Slovenije). Nihše seveda ni rekel, da ni potrebno ceniti in spoštovati zgodovino naroda, predvsem ker smo še generacijo, katere starši in stari starši so bili v njo neposredno vpleteni, da pa se narod, političen vrh še danes obada z nebatami iz časa svetovnih vojn, pa nas dela, kot narod milo rečeno debile in ljudi, ki si ne zaslužimo lepo prihodnost. Osebno rad rečem, da ne pripadam ne levici ne desnici, ampak sem usmerjen naprej, torej nečemu bolj zrelemu in čimdlje od trenutne situacije oz. situacije zadnjih 20 let. Tega se tudi držim na volitvah.

...

Praktako se mi zdi, da politiki nebi smeli javno nastopati na raznih obletnicah, shodih, spominskih slovesnostih in podobno, vsaj ne na način, da s tem delijo narod in poleg vsega porabljajo javna sredstva, če kdo goji simpatije in ljubezen do neke verske, politične in podobne ideologije naj v duhu osebnega interesa to ceni in spoštuje, kot javna oseba pa naj ne krepi kakšnih zavesti.

Polariziranje naroda na leve in desne je nekaj kar nas razjeda, še predolgo, upam da ta narod do končno doujame, seveda brez neke ravni IQja je to težko.
Ne morem se strinjati s povedanim. Moja opredelitev problematike je to, da se pri nas skoraj izključno na podlagi politične usmeritve dela generalne sodbe o posameznikih. Valenčič je seveda levičar, česar tudi ni nikoli skrival. Ob tem je tudi gonzo novinar, politična korektnost in striktna poklicna profesionalnost nista nikoli bili njegov modus operandi. Tako da če po kakem slučaju bere tale thread, ga tiste zgornje fotke s kalašnikovko najverjetneje zabavajo.

Da se vrnem k problemu, odlično demonstriranem v tej temi. Na podlagi tega, da so odkrili novinarjevo politično usmeritev, ga nekateri želijo diskreditirati. Ob tem pa se praktično nismo dotaknili nobene specifične vsebine prispevka, še največ kar je, smo se malce obregnili ob slog oz. tehnično izvedbo. In po mojem mnenju je to bistven problem tudi na naši politični sceni. Opredelitev za ne-levo-ne-desno-temveč-naprej je del iste težave - levi avtomatsko kritizirajo vse desne, desni vse leve, kao apolitični pa se tem sodbam pridružujejo na še bolj drastičen način in a priori obsojajo oboje.

Politika je po SSKJ urejanje družbenih razmer, odločanje o njih s pomočjo države in njenih organov. Z drugimi besedami - takoj ko se pričnemo pogovarjati o urejanju družbenih razmer, smo politični. Ali smo levi ali desni je samo nadaljna teoretična opredelitev, ki je odvisna zgolj od tega, kakšne poglede na ureditev družbe imamo. Zato je povsem paradoksalno reči, da naj poslanci ne bodo politični, ker to po definiciji so. V bistvu je zanje edina opcija, da ne bi bili, neopravljanje njihovega dela.

Še enkrat - naš problem je, da se ne posvečamo vsebini, da ne iščemo argumentov za kritiko nekega dela, ampak vse skupaj takoj odpišemo, ker se je avtor politično opredeljen.

Arctander je izjavil:

Sporočilo oz. rdeča nit dokumentarca? Vsega po malo in vse skupaj nič. Raziskovalno novinarstvo? Tole, kar je novinar zbral, lahko najde vsak, ki ima voljo in par ur časa za brskanje po netu.
A ni potem malo čudno, da teh informacij za svoje štiristransko poročilo, večkrat omenjeno v prispevku, SOVA ni uspela pridobiti? Se strinjam, da ne gre za neke hude skrivnosti, ampak problematično je ravno odstopanje med temi informacijami in uradnimi javnimi pogledi na stvari.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matek ()

PaX_MaN ::

A ni potem malo čudno, da teh informacij za svoje štiristransko poročilo, večkrat omenjeno v prispevku, SOVA ni uspela pridobiti?

SOVA bo pa lih kej povedala kaj ma pa česa nima, ja...
Policija, po drugi strani, zlo rada pojamra nad zasebnimi naci koncerti v sloveniji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Karaya 52 ::

Je pa zadnje čase to med Evropejci še kar pogost pojav. Mislim na to oz. tiste, ki gredo na Bližnji Vzhod, kjer se radikalizirajo in oblačijo v džihad uniforme, ko se vrnejo pa želijo še ostale radikalizirati, predvsem "premerne, pohlevne in pasivne", ki jih boli k**** za Valenčičev Hezbolah "global cause". Upam, da evropske varnostne službe dobro spremljajo bele džihadiste. Glede na Valenčičeve prispevke o državi Izrael, pa se sprašujem, če ni sam antisemit?

Matek, daj no. Oddaja je zgrajena na stotih fotografijah 15 mulotov s Facebooka. To pač ni dokumentarec, prej propagandni material za radikalizacijo levih ekstremistov, ki potrebujejo takšno gradivo, da legitimizirajo svojo radikalno redskin naravo.

Matek ::

Zagor_tenay je izjavil:

Tipi kot je Erik Valenčič vidijo desni ektremizem celo v kozarcu vode, levega ekstremizma pa seveda ne vidijo, saj ga podpirajo in mu tudi sami pripadajo.
Se pridružujem judokovemu vprašanju - kaj točno v Sloveniji počne levi ekstremizem? Če sem bolj natančen, me zanimajo predvsem zakonsko sporne stvari. Kje se izvajajo vojaška urjenja mladih anarhistov za prihajajočo revolucijo? Kdo na Metelkovi prodaja bokserje in bejzbolke? Katerega heteroseksualnega aktivista so nazadnje prefukali pred domačo gostilno?
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

PaX_MaN ::

Karaya 52 je izjavil:

To pač ni dokumentarec, prej propagandni material za radikalizacijo levih ekstremistov, ki potrebujejo takšno gradivo, da legitimizirajo svojo radikalno redskin naravo.

Pejt no brat poročilo une komisije, kok je podalpje raj za mafijoze, er, tuje nacije.

Matek ::

Karaya 52 je izjavil:

Je pa zadnje čase to med Evropejci še kar pogost pojav. Mislim na to oz. tiste, ki gredo na Bližnji Vzhod, kjer se radikalizirajo in oblačijo v džihad uniforme, ko se vrnejo pa želijo še ostale radikalizirati, predvsem "premerne, pohlevne in pasivne", ki jih boli k**** za Valenčičev Hezbolah "global cause". Upam, da evropske varnostne službe dobro spremljajo bele džihadiste. Glede na Valenčičeve prispevke o državi Izrael, pa se sprašujem, če ni sam antisemit?
Da ne bomo še Palestine in Izraela zvlekli v to temo, predlagam, da pustimo to ob strani. Me pa Valenčičevo mnenje o tem vprašanju ne preseneča - človek je pred leti kar nekaj časa preživel v Gazi, nekje obstaja blog z vtisi (kjer med drugim tudi pokritizira tako Hamas kot Hezbolah in se znajde v bližini napada z belim fosforjem). Po branju tistega in primerjavi s sliko, ki jo rišejo zahodni mediji o isti problematiki, mi je povsem jasno, zakaj je protiizraelsko usmerjen. Skok s tega na antisemitizem je pa hinavsko posploševanje in stoodstotno sprejemanje izraelske retorike.

Matek, daj no. Oddaja je zgrajena na stotih fotografijah 15 mulotov s Facebooka. To pač ni dokumentarec, prej propagandni material za radikalizacijo levih ekstremistov, ki potrebujejo takšno gradivo, da legitimizirajo svojo radikalno redskin naravo.
Saj sem povedal, ne hvalim tehnične izvedbe in profesionalnosti prispevka, ampak rad bi slišal argumentirane navedbe glede tega, kaj od navedenega ne drži in zakaj.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matek ()

Malcolm_Y ::

Vedno obstajajo antipoli. Kjer je ogenj, tam je dim. Pekel - nebesa, plus - minus, leva - desna, levi ekstremizem - desni ekstremizem. In prav je tako - važno je ravnovesje.

Vsak pa vidi tisto, kar želi. In če nečesa ne vidimo, še ne pomeni, da ne obstaja.

Go-ahead ::

Matek je izjavil:

Zagor_tenay je izjavil:

Tipi kot je Erik Valenčič vidijo desni ektremizem celo v kozarcu vode, levega ekstremizma pa seveda ne vidijo, saj ga podpirajo in mu tudi sami pripadajo.
Se pridružujem judokovemu vprašanju - kaj točno v Sloveniji počne levi ekstremizem? Če sem bolj natančen, me zanimajo predvsem zakonsko sporne stvari. Kje se izvajajo vojaška urjenja mladih anarhistov za prihajajočo revolucijo? Kdo na Metelkovi prodaja bokserje in bejzbolke? Katerega heteroseksualnega aktivista so nazadnje prefukali pred domačo gostilno?


Mogoče skuša ravno z uporabo medijev in te oddaje prefukati normalno desno opcijo s tem, ko je enači z desnim ekstremizmom. Ali je fotka Jajo-ta naključno padla v oddajo?

Žal je to samo še ena od oddaj,ki bo služila razdvojevanju državljanov Slovenije. In to s pomočjo državne televizije!!!!


Še najbolj normalne izjave v sklopu oddaje je podajal glavni kriminalist.

Karaya 52 ::

Žal se je potrebno ukvarjati z Valenčičem kot persono, ugotoviti "od kot prihajajo" njegova stališča, ker v oddaji na veliko sodi o tem in onem, vleče neverjetne vzporednice, ki jih uporabi za obračun z idejami, ki njemu osebno niso všeč, dokazni standard pa je zreduciran na fotografije s Facebooka. Mah, se nebi z njim ukvarjal, če nebi Lombergar zadeve rolal na nacionalni vladni televiziji. Sploh pa je smešno, da kritizira desne antisemite, ker so antisemiti, sam pa nosi majice enega največjih antisemitov, ki bi zradiral ne samo Izraela ampak vse žida z obličja sveta z enim ploskom, če bi imel to moč. Aja, zdaj bo kdo rekel, da se je hecal. Tako kot se Žižek samo heca, ko verbalno pošilja ljudi v gulage. Ha ha ha, kako zelo smešno. Mogoče pa se tudi skinhead mladež, ki šteje precej manj let od Valenčiča samo heca in gre samo skozi določeno pubertetniško fazo.

Datadog ::

Prispevek na ravni lisičke... vse že videno nič posebnega samo, da gre tam za obrnjene vloge. Pass....
Moteče edino v tem, da moram za takšna jetra plačevat prispevek...

Malcolm_Y ::

Mislim, da ta gonja proti desnici slednjo samo krepi. Vedno večim je jasno, kam pes taco moli.

Matako ::

No ja, večina mladeži dejansko ni notri ideološko, ko zighajla in to objavi na FB. To je tako kot geekovski "anarhizem" v ZDA v poznih osemdesetih in zgodnjih devetdesetih. Vsak drugi pubertetnik, ki je nafehtal starše za modem je z lokalnega BBS vlekel dol "top secret" CIA dokumente, "Anarchist Cookbook" ali navodila kako sestaviti bombo v cevi. Nakar si je še nabil 1337 vzedevek tipa "LordOfAnarchia" ali kak podoben BS. Ampak ni pomenilo nič. Še najbolj smešno je bilo, da so najbolj zares stvar vzeli kifeljci. :D
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Pudding ::

hud komad... thx :)

gruntfürmich ::

prispevek je tak, da ti nažene strah v kosti.
realnost pa je taka, da tega praktično ni. oz je še bolj videti leve skrajneže v obliki anarhistov po ulicah...

kar me je hudo hudo zmotilo pri tem je to, kako debilno in nestrokovno razlago so dali, zakaj veliko srednješolcev ne mara židov: ker so kao privrženci hitlerja...

a ko pa greš gledat VSE medije, kakšno gonjo delajo proti židom, da so svetovni zarotniki, vse banke so židovske, amerika pleše po židovsko, da se pripravljajo na prevzem svetovne oblasti, od tega da je 'žid' pogovorna slabšalnica, uporabljena kar dostikrat...
potem je vsakemu, ki ni debilen kot 'novinarka' jasno, od kot ti srednješolci ne marajo židov...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Matek ::

Go-ahead je izjavil:

Mogoče skuša ravno z uporabo medijev in te oddaje prefukati normalno desno opcijo s tem, ko je enači z desnim ekstremizmom. Ali je fotka Jajo-ta naključno padla v oddajo?

Žal je to samo še ena od oddaj,ki bo služila razdvojevanju državljanov Slovenije. In to s pomočjo državne televizije!!!!
Kar se tiče Janše bi se strinjal do točke, ko se pokaže direktna naveza med podmladkom SDS ter Blood and Honour. To je bilo izpostavljeno v dosti raziskovalnih prispevkih, tudi v Delu, Dnevniku in še kje, tako da ni samo produkt "manipulacij s FB fotkami". SDS bi morala, če se ima za resno stranko, pometati take ljudi iz svojih podmladkov oz. če se jim ne zdi nič sporno, vsaj jasno razložiti, kako in zakaj se omenjene osebe pojavljajo v omenjenih krogih. Kolikor spremljam, so uspeli samo podati svoj defaulten odgovor, da ni res in da so levičarji vse podtaknili.

Se pa strinjam, da gre za v prispevku za provociranje.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Karaya 52 ::

Malcolm_Y je izjavil:

Mislim, da ta gonja proti desnici slednjo samo krepi. Vedno večim je jasno, kam pes taco moli.


Bolj je problem v tem, da Valenčič v oddaji podtika desnim strankam bolane nacionalsocialistične ideje zato da desnico dehumanizira. Da jih pogliha z nacisti, na katere je odprt lov vedno dovoljen. Svoj "case" pa zgradi na parih jeznoritih mladcih, podobno, kot so nacisti svoj "case" gradili na bullshit židovskih Rothschild etc. zarotah. Očitno je RTV pod Lombergarjem postala platforma za lansiranje tovrstnih hujskaških oddaj.

Unknown_001 ::

Sem gledal zadevo ampak zgolj prvih 15min ker se mi ni več dalo potem. Tole je mal napihovanja. Vsak tak prispevek se lahko logično smatra za propagando ki nekomu koristi. Realna scena glede tega bazira na KVAZI poznavanju zgodovine in dejstvih ki si jih ti skrajni ki mejijo na neonacizem razložijo, tako da ustrezajo njim. Večinoma gre pri skrajnežih na obeh straneh za tiste, ki po lastni presoji ocenjujejo kaj ni prav, pa da bi moglo bit tako pa tako, pa debata po gostilniško in evo. Brezveze se je iti nekega kao Skinheada brez kakršnihkoli realnih informacij, iz lastnih občutkih recimo, ker ti po neki gostilniški razlagi grejo na jetra priseljenci. Je tudi mene prakrat prijelo, ampak se nisem tam spusitl, ker je res tole poden. So pa tudi levi skrajneži, tako da bi lahko na tele gledali kot na protiutež. Tako da video je v celoti eno navadno sranje ki ščuva narod v svojo smer. Najbolje je biti vmes pa je mir se pravi neodločen, čim stopiš en korak vstran si že pljuvan z druge strani in tako dalje.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Matako ::

gruntfürmich je izjavil:


realnost pa je taka, da tega praktično ni. oz je še bolj videti leve skrajneže v obliki anarhistov po ulicah...


Spominja na moralno paniko o mladoletnem razvratu, ki se ciklično ponavlja in ji je tradicionalno do neke mere izpostavljen skoraj vsak junec.

Zgodba po pripovedi sociologov in novinarjev ponavadi gre tako: dandanes mladež brusi za vsakim vogalom, nezaščiteno in neodgovorno. Stanje je kritično! Ne rabiš drugega kot malo predolgo srkati pivo (alkohol je tudi problem!) v kotu kakega diskača in ti ga bo hočeš-nočeš potegnila kaka razvratnica s herpesom na žnabljih. Je potem kaj čudnega da je toliko spolnih bolezni dandanes ? (sledi neka BS statistika in ocena "stroke" po kateri bi morali že deset let nazaj vsi guzniti)

Nakar si mlad junec reče "Yesss! Gremo f000kat!". Stopi ven... v prazne ulice. Nikjer potrebnic. O razvratu ne duha ne sluha.

Vrati pare!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Unknown_001 ::

Matako je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:


realnost pa je taka, da tega praktično ni. oz je še bolj videti leve skrajneže v obliki anarhistov po ulicah...


Spominja na moralno paniko o mladoletnem razvratu, ki se ciklično ponavlja in ji je tradicionalno do neke mere izpostavljen skoraj vsak junec.

Zgodba po pripovedi sociologov in novinarjev ponavadi gre tako: dandanes mladež brusi za vsakim vogalom, nezaščiteno in neodgovorno. Stanje je kritično! Ne rabiš drugega kot malo predolgo srkati pivo (alkohol je tudi problem!) v kotu kakega diskača in ti ga bo hočeš-nočeš potegnila kaka razvratnica s herpesom na žnabljih. Je potem kaj čudnega da je toliko spolnih bolezni dandanes ? (sledi neka BS statistika in ocena "stroke" po kateri bi morali že deset let nazaj vsi guzniti)

Nakar si mlad junec reče "Yesss! Gremo f000kat!". Stopi ven... v prazne ulice. Nikjer potrebnic. O razvratu ne duha ne sluha.

Vrati pare!


Da, tista druga zgodba je kar realna, ampak obe vajini trditvi skoraj zanikata da tega ni. No... Sem imel že priliko srečat oboje, ampak vedno na bolj čudnih placih ob čudnih urah, tako da... tile novinarji zgleda rinejo samo tam kjer se ves drek nabira na kupu in posplošijo tako kot sta vidva omenila.

Jah pr nas tako pravmo, ko gre hudič srat gre na kup :P
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Matako ::

Pazi, moralna panika vedno bazira na _resničnih_ pojavih. Ni enako "izmišljotina". V tem se tudi razlikuje od (večine?) teorij zarote. Tako nacijunci, kot kužne potrebnice seveda obstajajo - slednje videl v živo, brez skrbi.

Nakar nastopi hiperbolično poročanje o "zaskrbljujočem pojavu".
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Unknown_001 ::

Aha, ok jst sem mal nahitr prebral.:P Hvala ker si me popravil.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Kebo ::

V oddaji so lepo povedal kje so centri neonacistov pa kolko je teh skupin, ni bilo pa nobene oprijemljove številke kolko je takih ljudi pri nas. Mislim, da so napihnili celo zgodbo o nevarnosti takih skupin, čeprou so izvajal napade na posameznike (Blažič). V Odkritem po oddaji je biu tut en tak defekten kiks ker je Valenčič grozil, da bo v primeru, če ga napadeo objavu vse slike brez cenzure pa objavil vsa imena. To pač ni novinarstvo in se res čudim, da uredništvo rtv stoji za takim dokumentarcem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Kebo ()

Karaya 52 ::

Moralna panika hitro izveni v prazno, če je nihče ne vpreže v svoj program, očitno tukaj ciljajo na stranko Solidarnost. Kakšna mamka malo pojamra a hitro pozabi. Imam pa občutek, da se bo Valenčičevo delo na vsakega x v mesecu pojavljajo tu pa tam. Začela se bo serija okroglih miz, kolumnisti bodo povzemali to in ono, mobiliziral se bo cel stroj. Seveda pa ne gre brez "sokoljeve teorije, motiva" - JJ, ki ga vtaknejo v vsako zgodbo.

Datadog ::

Kebo je izjavil:

V oddaji so lepo povedal kje so centri neonacistov pa kolko je teh skupin, ni bilo pa nobene oprijemljove številke kolko je takih ljudi pri nas. Mislim, da so napihnili celo zgodbo o nevarnosti takih skupin, čeprou so izvajal napade na posameznike (Blažič). V Odkritem po oddaji je biu tut en tak defekten kiks ker je Valenčič grozil, da bo v primeru, če ga napadeo objavu vse slike brez cenzure pa objavil vsa imena. To pač ni novinarstvo in se res čudim, da uredništvo rtv stoji za takim dokumentarcem.



Količina je nekje med (vključno) 0 in veliko.

erunno ::

A mi lahko kdo prosim razloži pojem anti-nicistične ideologije in extremnega levičarstva?

Matako ::

Karaya 52 je izjavil:

Moralna panika hitro izveni v prazno, če je nihče ne vpreže v svoj program, očitno tukaj ciljajo na stranko Solidarnost. Kakšna mamka malo pojamra a hitro pozabi. Imam pa občutek, da se bo Valenčičevo delo na vsakega x v mesecu pojavljajo tu pa tam. Začela se bo serija okroglih miz, kolumnisti bodo povzemali to in ono, mobiliziral se bo cel stroj. Seveda pa ne gre brez "sokoljeve teorije, motiva" - JJ, ki ga vtaknejo v vsako zgodbo.


No, Jajo je vsekakor pravi skinhead - še briti se ne rabi!!!

Mimogrede, originalni angleški skinheadi iz sedemdesetih so bili pravi proletarci in v osnovi levičarji (čeprav fantje se niso kaj dosti ukvarjali s kategorizacijami). Gibanje je bilo predvsem bratovščina revnejšega sloja in dokaj nasprotno kakim nacističnim idejam - pomembnejša je bila _pravilna_ obutev! Nakar je stvar šla čez Kanal in mutirala.. takrat se je pa včasih tudi zazighajlalo kje. Da o Rusiji ne govorimo - tam mogoče počasi res že imajo problem z nacijunci.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Matako ::

Načeloma so to liki z vodilom "vse ukiniti in (iz ruševin povampirjenega kapitalizma) narediti novo, pravičnejšo družbo. In tišina tam zadaj!". Revolušn iza maj solušn pa to.

Recimo dobri profesor Andrej Kurnik je soliden primer. Luksi recimo ni, ker on ima to bolj za oderski "špil".
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

one too many ::

Sam sem iz sicer (pod)povprečnega dokumentarca potegnil precej drugačne zaključek: družba to tolerira in kako to vplivajo nanjo.

Čeprav se nam večini tako mišljenje gnusi (upam), dokumentarec lepo pokaže kako se dopušča nošenje simbolov v šoli oziroma kar na splošno. Ko dijak nosi fašistične simbole v Rižarni, se šola samo upraviči, češ da je to osebna svoboda. Tolerira jih tudi policija, predvsem zaradi tega, ker ni zakonov na podlagi katerih bi ukrepala. Že to je dokaz, da nam je kot družbi vseeno. Povezava s SDS je tam zato, da pokaže, kako tako mišljenje tolerira tudi parlamentarna stranka, čeprav sama še zdaleč ni tako skrajna. Tukaj bi se lahko obregnil na fotografijo Janše na govoru ob slovesnosti v Šentjoštu. Ampak poanta je drugje - nevarnost vpliva na družbo.
Če je prevzem Green dragonsov in drugih navijaških skupin v nacionalistične namene za družbo povsem nepomemben, omenjena fotografija in domobranski simboli nakazujejo na morebitni bodoči problem. Kaj če se Šentjošt prelevi ali morebitni drug kraj oziroma spomenik v središče zborovanja neonacistov? Kljub strani na kateri so se domobranci borili, je problem večplasten in si zagotovo ne zaslužijo enačenja z nacisti (tako kot partizani s komunisti). Še več, z demonstracijami v Ljubljani se jasno pokaže kako ima lahko majhna skupina ljudi vpliv na potek demonstracij. Kako nevarno je lahko to za demokracijo.
Dodatno dokumentarec omeni to, kar je kurzweil citiral N'tokov Zig Zig. Ne gre samo za nasilne pubertetnike. Oziroma če gre in ima že tak vpliv na družbo, ne bi morali biti mi malo malo bolj pazljivi?

Torej dokumentarec nam hoče povedati, da to niso (le) nasilniški izbruhi pijanih pubertetnikov. Ironično ga večina komentira kot napihnjenega in da pri tem pojavu ne gre za nič več kot pubertetnike.

Zagor_tenay ::

Enako kot "dokumentarec" je bilo tendenciozno tudi omizje, ki ga je na to temo vodila Jelena Aščić. Zasedba je bila seveda tipični kaviar levičarski debatni krožek, najbolj pa me je zmotilo in šokiralo, da je en tip z doktorsko titulo na omizju izjavil, da je za porast neonacistov krivo to, da je v družbi preveč matematikov in agronomov in premalo družboslovcev. Nekako se da narediti zaključek, da bi vsi morali na FDV študirat, da nas usmerijo v pravo smer, naravoslovje pa prepovedat, da se rešimo neonacizma.

Upam, da bo kakšna tožba padla, ker to kar si je nacionalka privoščila s to oddajo, je izpod podna, na nivoju Mladine.

Unknown_001 ::

Zagor_tenay je izjavil:

Enako kot "dokumentarec" je bilo tendenciozno tudi omizje, ki ga je na to temo vodila Jelena Aščić. Zasedba je bila seveda tipični kaviar levičarski debatni krožek, najbolj pa me je zmotilo in šokiralo, da je en tip z doktorsko titulo na omizju izjavil, da je za porast neonacistov krivo to, da je v družbi preveč matematikov in agronomov in premalo družboslovcev. Nekako se da narediti zaključek, da bi vsi morali na FDV študirat, da nas usmerijo v pravo smer, naravoslovje pa prepovedat, da se rešimo neonacizma.

Upam, da bo kakšna tožba padla, ker to kar si je nacionalka privoščila s to oddajo, je izpod podna, na nivoju Mladine.


Uff, tole je pa zdaj meni živec dvignilo. Ravno naravoslovcev je premalo. Izgleda da bi se nekdo rad objektivnih ljudi znebil. Jaz družboslovce že malo preziram, ker je res res malo tistih ki bi si res zaslužili naziv psihologa ipd. Kaj oni sploh produktivnega naredijo? Dobesedno bi oni samo mutili in modrovali o nekih zadevah pa še to na podlagi statistik in poročanj z medijev brez kakršnegakoli poznavanja situacije: primer(ciganska problematika)
Pametovanja takih lolekov so pogosta in oni bi samo o tem, kako je unim hudo, pa kakšne so vmesne možnosti, pa levo pa desno komplicirajo... škoda razpravljat.

Oprostite, če sem koga užalil ali če obstajajo izjeme med vami ampak drugače si jaz teh zadev ne predstavljam, če ima kdo kaj za dodat ali spremenit naj me popravi.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Matako ::

Unknown_001 je izjavil:


Pametovanja takih lolekov so pogosta in oni bi samo o tem, kako je unim hudo, pa kakšne so vmesne možnosti, pa levo pa desno komplicirajo... škoda razpravljat.


Takim so The Dead Kennedys posvetili komad Holiday in Cambodia. :D
/\/\.K.

Unknown_001 ::

Matako je izjavil:

Unknown_001 je izjavil:


Pametovanja takih lolekov so pogosta in oni bi samo o tem, kako je unim hudo, pa kakšne so vmesne možnosti, pa levo pa desno komplicirajo... škoda razpravljat.


Takim so The Dead Kennedys posvetili komad Holiday in Cambodia. :D


Ti to resno? :D
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Matako ::

Ja no, kaj ni prva (in 2.) kitica nekako očitna?
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Karaya 52 ::

Unknown_001 je izjavil:

Izgleda da bi se nekdo rad objektivnih ljudi znebil.


Dobro si to ugotovil. Naravoslovje & tehnika morata delovati v okviru empirične metode. Večina slovenskega družboslovstva pa živi v svetu mnoštva resnic, kjer vsi njihovi računi štimajo... ko jih pa vržeš v "redneck" kalkulator... je zgodbe konec. Stari komunisti so vsaj kalkulatorje uporabljali... dokler niso dobili "napačnega" rezultata. Hooop, so že začeli srati po empiriji.

Unknown_001 ::

So you been to school for a year or two
And you know you've seen it all
In daddy's car thinkin' you'll go far
Back east your type don't crawl
Play ethnicky jazz to parade your snazz
On your five grand stereo
Braggin that you know how the niggers feel cold
And the slums got so much soul


Nisem o tem nikol prej razmišljal da bi s tako temo povezal :|

Karaya 52 je izjavil:

Večina slovenskega družboslovstva pa živi v svetu mnoštva resnic, kjer vsi njihovi računi štimajo... ko jih pa vržeš v "redneck" kalkulator... je zgodbe konec. Stari komunisti so vsaj kalkulatorje uporabljali... dokler niso dobili "napačnega" rezultata. Hooop, so že začeli srati po empiriji.


Žalost
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

Matako ::

Unknown_001 je izjavil:

So you been to school for a year or two
And you know you've seen it all
In daddy's car thinkin' you'll go far
Back east your type don't crawl
Play ethnicky jazz to parade your snazz
On your five grand stereo
Braggin that you know how the niggers feel cold
And the slums got so much soul


Slovenska verzija se začne:

So you've been to FDV for ten years or more...

:))
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()
«
1
2 3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Google po dobrem tednu dni razpustil etično komisijo

Oddelek: Novice / Ostale najave		4316864 (13979) gus5
»

EU napoveduje kazni za ponudnike, ki ne bodo brisali terorističnih vsebin (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO		8115930 (12524) jb_j
⊘

Problemi ekstremizmov v družbi (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva		21540551 (33327) Mavrik
»

Meanwhile on north korean TV (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva		10426753 (24167) Cervantes

Več podobnih tem