Davek na kmetijske nepremičnine in kmečke subvencije

m0LN4r je 5. sep 2013 ob 10:19 izjavil:

Vprašaj občine zakaj ne morejo nardit komasacije. Pri nas so jo, ko so izvedli kdo so latniki njiv. Greš na zemljiško pa so lastniki njiv mrtveci, pa maš njive z 5 lastniki. Lastniki, ki so v franciji, nemčiji itd. in jih je težko kontaktirati. Pol maš neke zaraščene gozdove označene kot travnik, travnike kot njive, njive kot zidalne površine.

Vprašaj na občini, koliko stane taka komasacija in če so veseli, da to nardijo.

5-10? Težko, ker ma en kmet po 2-3ha.
Pa greš pa kupiš od treh kmetov, ki majo njive en poleg drugega. Sicer pa razdalja med njivami ni več kot 2km (povprečno bi rekel, 500m) in to z 50kEUR traktorjem nebi smelo biti problem.

Točno tako. Na našem koncu, poleg madžarske meje imaš parcele, ki imajo npr. 29 lastnikov (pa vse skupaj ni pol hektarja). Večina teh se sploh ne ve, kje je in nihče nič ne ukrene, da bi se karkoli uredilo itn. Potem pa stoji, trava raste, skupaj z ambrozijo itn.

m0LN4r je 5. sep 2013 ob 10:10 izjavil:

Očitno je, da veste da je v riti in ni reštive v vsakem primeru, zato pa noben iz LJ ne upa it sem pa ustvarit oazo, ker ve da je nemore.

Glasni ste kako pa kaj, naredli pa še niste nič. Ne vidim nobenga pametnjakoviča tukaj, ki je prišel iz osrednje slovenske, pa si ustvaril veleindustrijo.

Too much landwirtschafts simulator I guess...

Zakaj bi hodili k vam, če se nič ne splača, raje vi pridte v Ljubljano, kjer vsi živijo kot carji brez dela.

Vseeno ne piše kakšne starosti so! Kot so napisali pred mano, so eni še iz časa juge in so pr bajti zato, da kakšno manjšo stvar nardijo.

Hayabusa je 5. sep 2013 ob 11:23 izjavil:

Gole številke ne povedo nič, pojdi v AT pogledat, kakšne traktorje vozijo in kakšne Slo kmetje.
Bi lahko rekel da imamo muzej na prostem .

Točno to!

Sem sicer ljubljančan, sedaj pa živim v Dragomerju, kar je zlo blizu Ljubljane in ti lahko par traktorjev poslikam tam okol in ti potrdim, da imamo dejansko muzej na prostem. Nekaj jih je res bolj novih vse ostalo pa same starine. Ti tud zihr subvencijo dobijo za te stare traktorje, kaj?

Če nebi bilo v Sloveniji toliko zavisti, bi bil en traktor na vas dovolj, da obdela vse njive in travnike.
Pri nas vsi dobivajo subvencije, porabijo jih pa za nakup novega traktorja in že vsaka kmetija ima skoraj po 2 ali več (ker se jim niti odklopit ne da naprav in imajo za vsako napravo že skoraj svoj traktor).

Na kmetiji, ki ima 5h +, sta že kar potrebna 2 traktorja. Kar je manj se pa da narediti z enim čisto brez problema.... in ne potrebiješ nekih novih 100k vrednih mašin.

Zakaj vsi kmeti kupijo novega John Deera, Fendta, Classa? Nikogar več ne vidiš, da bi kupil novega zetorja, ursusa, IMTa? To je skoraj tako, kot da bi vsi imeli porsche, ferraije, bugattije itd. Doben pa nebi več vozil renolta, vw, opla, kie...

Ma po 2 traktorja na kmetijo je že vsaj 10 let star trend. V vasi z nekje 30 hišami (15 do 20 kmetij) smo bili poleg še ene oz. dveh kmetij edini s samo enim traktorjem. Drugod pa povsod dva ali trije. Zdaj se je obseg kmetovanja en malce zmanjšal, rezultat je pa čez palec povprečje treh traktorjev na aktivno kmetijo.

Kaj je fora, da imam lastno kmetijstvo če nas več stane, kot če ga nimamo? Čisto neracionalno.

Kakšno pipco bodo zaprli ??? Zlobni tujci, bodo z veseljem prodajali, zapirati pspco ni v interesu. Je pa res da moraš imeti peneze, ampoak nič zato, potrojim ceno hrane, vsak lokalni vrtičkar bo zmagal.

Prehransko, npr ko so imeli Rusi slabo letino pšenice, so dosti manj izvažali, saj je bilo še zanje komaj dovolj.
In ti tudi prodati ne bodo hoteli.

Angleži so med WW2 spoznali, kaj je samooskrba in jim niti na misel ne pride, da bi jo šli nižati.

Mi lahko kdo pomaga in pove kako pogledam vse parcele v moji lasti? A moram iti na občino da mi dajo kako uporabniško ime da se potem kam prijavim ali je to vse javno objavljeno (namreč ne vem nič kje imam parcele oz. kake so številke le teh)?

Ko ste se že toliko obesili na traktorje, koliko jih je na prebivalca:

Na kmetiji sem edini voznik traktorja (razen očeta, ki občasno še sede nanj) in imam TRI traktorje!

In zakaj je tako? Ker imam hribovsko kmetijo (strmine) in rabim:
1. za košnjo in spravilo sena (dobro polovico površin kosim s samohodno kosilnico in grabim s samohodnim obračalnikom), pa še oče si kdaj pripelje kaj. Ta traktor je prirejen za delo v strminah do cca. 65%!Letnik 2006
2. za pobiranje sena in manjši prevozi na kmetiji, tudi prirejen za delo v strminah. Letnik 1996
3. za delo v gozdu in težji prevozi na kmetiji ter pozimi pluženje za lastne potrebe. Letnik 1979

Cena primerljivega novega traktorja glede na moč je pod 1. ~ 18 k€, pod 2. 30 k€ in pod 3. 45 k€

Tudi kmetje, ki obdelujejo kmetijske površine v ravnini potrebujejo več traktorjev! Ker z traktorjem moči npr. 30kW se da bolj malo narediti, ampak za neka dela je dovolj.

Pa še to, moj delovni čas v sezoni košnje je poleg 8 ur službe še 4 do 6 ur dela na kmetiji, kakšen dan pa še več!

Tako da tisti, ki zaslužijo npr. 700 € neto za 8 ur službe, potem pa govorijo, kako je potrebno kmete priviti z davki in jim ukiniti subvencije, govorijo ker nekaj na pamet, kot bi hrano delali v tovarnah tako kot avtomobile itd.

LP

fikus_ je 5. sep 2013 ob 13:09 izjavil:

Pa še to, moj delovni čas v sezoni košnje je poleg 8 ur službe še 4 do 6 ur dela na kmetiji, kakšen dan pa še več!

Nekateri imamo 2 službi. Poleg rednega 8 urnega dela za eno, delaš še par ur na dan za drugo. Pa ne samo v sezoni košnje - stalno.

Tip dela, vi ga zajebavate. Lahko tudi nehate zajebavati ljudi, ki delajo, zaradi mene.

Aston_11 je 5. sep 2013 ob 13:58 izjavil:

Tip dela, vi ga zajebavate. Lahko tudi nehate zajebavati ljudi, ki delajo, zaradi mene.

On je prvi začel zajebavat (pa ti tudi), da imamo zaradi subvencij "poceni" hrano. Kot da subvencije plača kdo drug.

Mr.B je 5. sep 2013 ob 12:49 izjavil:

Kakšno pipco bodo zaprli ??? Zlobni tujci, bodo z veseljem prodajali, zapirati pspco ni v interesu. Je pa res da moraš imeti peneze, ampoak nič zato, potrojim ceno hrane, vsak lokalni vrtičkar bo zmagal.

Tako kot nikomur ni bilo par let nazaj zapret plin ?
Tisti ki kurijo domača drva so se pa samo gladko smejali :)

Utk je 5. sep 2013 ob 14:11 izjavil:

Ja ker zdaj smo pa čisto neodvisni od tuje hrane.

Ne vem če je to sarkazem al ne, ampak situacija je zelo zelo primerljiva.
Boljš namesto 10 štruc kruha vsaj imet 5 domačih namesto niti ene iz tujine.

Enostavna kmečka logika!

Za potrošnika ni dober tudi onesnažen zrak, pa mu to dejstvo ne preprečuje, da bi se filal z njim.

Nazaj na topic subvencij in davka prosim.

kmetitjska scena na planetu je zelo zamotana, zato mislim da bi bilo koristno, da se na tem sicer računalniško/tehničem forumu dopusti širša debata saj na to tematiko kaj dosti ni napisanega

kolker je slišat je letos precej dobra letina žit globalno

pri nas recimo je bila v dobršnem delu države dokaj slaba, koruza bo pa porazna in cene bodo za pridelovalce katastrofa v tej situaciji

Utk je 5. sep 2013 ob 14:37 izjavil:

Ne vem kaj se toliko razburjate. Sej ni nihče proti pridelovanju hrane. Samo proti subvencijam. Jaz sem tudi proti temu davku. No, pa proti jamranju, da se ne splača sem tudi. Če se vam ne splača, prodajte pa bo kdo drug.

Bo nekdo v ltinsi ameriki. Tu pa se bo vrnilo naravna vegetacija - gozd.

Tudi tvoji romani so ravno toliko bebavi, da se mi ne da naje odgovarjat.

Jaz vsaj argumentiram zakaj so nekatere enovrsticnice trapaste. Tebi se pa ne da odgovarjati? Ce bi rad, da spremenim mnenje, se bos moral bolj potruditi. Mene lahko komot prepricas, da imas prav, samo ne s taksnim odnosom. S taksnim odnosom in nacinom komunikacije samo pokazes, da vse kar znas je jamranje, jamras zato ker ti _jaz_ ne dam denarja za tvoj traktor. Ne znas mi pa argumentirati zakaj bi ti jaz moral dati denar. Ce mislis tkole trolat, pol je cist prav, da ostanes brez mojega denarja.

Nimamo tako hude razdrobljenosti. Poglej si malo Italijo iz satelita. največji faktor je zakonska ureditev in nato klima, k ije glede na lego neposredno pod gorsko pregrado zelo nepredvidljiva iz leta v leto.

Nekdo zgoraj je trdil, da imajo parcele po 20 lastnikov. Veliko je takih, ki ima po vec kot enega lastnika, ki jih nikjer ni in tako naprej. Prej sem dal podatke, kjer povsem jasno pise, da imajo kmetije v povprecju 2.2ha obdelovalne povrsine. Oprosti, to JE razdrobljenost. Ce bi imeli 10x manj kmetij in bi vsaka imela v povprecju po 22ha obdelovalne povrsine bi bili stroski obdelave precej manjsi in vec redundance bi bilo. A se mogoce motim pri tem? Ce ne drugega bi se placevalo manj elektrike, vode in komunalnih prispevkov. Deset kmetij mora placati 10 prikljuckov za elektriko. Ena vecja kmetija pa jih ne rabi placati toliko, ker nima tolko gospodarskih poslopij.

Resno te vprasam, kje sem se zmotil?

Ce je pa klima kriva, potem pa je pa brez veze, da se gremo kmetijstvo. Ce smo toliko odvisni od vremena, potem to outsourcajmo in delajmo nekaj kar se bolj splaca. A je res tako tezko razumeti, da jaz _nocem_ kupovati solate po 0.9 EUR. Jo raje kupim po 3 EUR in vem, da gredo ti trije evri tistemu, ki je solato pridelal.

@ BigWhale

Mislim, da se nas večina strinja, da so subvencije slabe. Ampak dokler imajo po drugih evropskih državah subvencije mi ne moremo biti konkurenčni.

Ampak razlog za to temo je novi davek na nepremičnine, ki pa je po moje brez veze. Opravičuje se ga na vse načine, ampak v resnici gre samo za to da poskuša vlada vzeti kjerkoli lahko. Je pa precej visok. Praktično vsa najemnina bo šla v davek kakor sem na brzino računal. Pa to niti ni takšen problem. Bolj je problem kaj bo s starimi poslopji ki so brez praktične vrednosti če odnehaš s kmetovanjem.

Nihče še ni povedal kako se meri procent samooskrbe. Samo nabijate kako je to zaradi slabe učinkovitosti.

Poleg tega trdiš, da bi bili stroški obdelave manjši. Za koliko in zakaj? Ali samo govoriš v prazno? Za primer si pa dal manj priključkov na elektriko in komunalo. Kaj misliš, da imamo na vasi elektriko in komunalo samo za kmetijo v hiši pa ne?

Se pa v vsem kar si napisal kaže da v resnici nimaš pojma. Naravnost absurdna je bila recimo tvoja predpostavka o 30 kmetijah v Sloveniji.

Pa še nekaj. V tej temi je precej brezveznega pluvanja. Če je problem onesnaževanje, ga davek ne bo rešil. Če so problem subvencije, ukini subvencije in ne uvedi davek. Če je problem, da se zemljišča zaraščajo, kaznuj tiste ki ne obdelujejo. V gozdu je to lepo rešeno. Če ne odstraniš drevja sam, ga bodo na tvoje stroške. Če je problem preveč traktorjev (pa ne vem zakaj bi bil) potem obdavči traktorje. Če je problem jamranje kmetov pri naravnih nesrečah, ja, daj jim telefonsko od zavarovalnice pa naj se z njimi menijo. Kaj točno pa rešuje davek na kmetijska zemljišča?

Recimo tale citat od utk-ja je naravnost fantastičen:

Ne vem kaj se toliko razburjate. Sej ni nihče proti pridelovanju hrane. Samo proti subvencijam. Jaz sem tudi proti temu davku. No, pa proti jamranju, da se ne splača sem tudi. Če se vam ne splača, prodajte pa bo kdo drug.

Kej je evropa tako rekla da morajo nehati