Forum » Loža » Davek na kmetijske nepremičnine in kmečke subvencije
Davek na kmetijske nepremičnine in kmečke subvencije
Aston_11 ::
Se kdo od tistih, ki imate nepremičnine, strinja s tem, da država odreja, kaj se bo na njej delalo (in s tem dodatno omejuje lastninsko pravico)?
Utk ::
Če ne bi bilo subvencij, bi bila hrana dražja ali pa bi EU kmetijstvo propadlo!
Če še petkrat ponovite isto laž, ne bo nič bolj res.
Ne razumem kako je lahko nekdo v 21. stoletju tako zabit, da ne ve od kod pridejo subvencije. Pa tudi če je kmet.
tumare ::
>država odreja, kaj se bo na njej delalo (in s tem dodatno omejuje lastninsko pravico)
?
Navadno se vsi gonijo da spremenijo namembnost iz kmetijske na zazidlivo, in se jočejo da niso vključeni v spremembe najnovejšega OPNačrta
Kdaj pravzaprav država odreja kaj se bo na njej delalo?
?
Navadno se vsi gonijo da spremenijo namembnost iz kmetijske na zazidlivo, in se jočejo da niso vključeni v spremembe najnovejšega OPNačrta
Kdaj pravzaprav država odreja kaj se bo na njej delalo?
Utk ::
Se kdo od tistih, ki imate nepremičnine, strinja s tem, da država odreja, kaj se bo na njej delalo (in s tem dodatno omejuje lastninsko pravico)?
Da, če imaš zemljo na kateri ne misliš nič pridelovat niti jo ne zmoreš pokosit, jo prodaj ali daj v najem, da bo kdo drug kaj zaslužil, če že sam ne znaš, država pa pobrala kak davek.
WaterBoy ::
Zanimivo da vsi podpirajo davke ki na njih vplivajo bore malo. Če to da se podpira povišanje davkov je kretenizem
Utk ::
Jaz ne podpiram tega davka, vseeno je pa čudno, da kmetov nič ne motijo visoki davki s katerimi se plačuje njihove subvencije, da nam potem oni potem lahko "šenkajo" "poceni" hrano.
Aston_11 ::
Se kdo od tistih, ki imate nepremičnine, strinja s tem, da država odreja, kaj se bo na njej delalo (in s tem dodatno omejuje lastninsko pravico)?
Da, če imaš zemljo na kateri ne misliš nič pridelovat niti jo ne zmoreš pokosit, jo prodaj ali daj v najem, da bo kdo drug kaj zaslužil, če že sam ne znaš, država pa pobrala kak davek.
V bistvu bi ti rad take prisilil, je res?
Košnja je tipična meščanska ideja obdelovanja travničkov okrog hiše, če pa misliš na resno košnjo, potem moraš seno tudi kam dati ali ga prodati - vendar v Sloveniji nimamo toliko živine, ki bi vse to požrla, če bi bila vse površine,k ki jih je mogoče potencialno pokositi, tudi težko dostopna hribovska področja, obdavčena po enaki meri kot ravninska, pokošene.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Aston_11 ()
Utk ::
Če imajo okoli tvoje njive ostali obdelano, ti pač ne smeš svoje njive pustit zaraščat 5 let. Kako, s čim, in kaj s tem, nikogar ne zanima, enostavno ne smeš.
Magic1 ::
Seveda ni živine, ko pa lahko hitro začnemo stradat, če se začnemo samo s našim mesom prehranjevat...
Ko jaz na vikendu pokosim travo, jo moram zakurit, ker itak nobenemu ni do tega da bi prišel po eno prikolico sena... Je na podeželju.
Ko jaz na vikendu pokosim travo, jo moram zakurit, ker itak nobenemu ni do tega da bi prišel po eno prikolico sena... Je na podeželju.
Magic
Aston_11 ::
Utk ::
Lastnik, zakupnik ali drug uporabnik kmetijskega zemljišča iz tretjega odstavka 2. člena tega zakona mora:
- obdelovati kmetijsko zemljišče kot dober gospodar;
- preprečevati zaraščanje kmetijskih zemljišč, razen kmetijskih zemljišč, ki glede na predpis, ki ureja vrste dejanske rabe kmetijskih zemljišč, izpolnjuje pogoje za vrsto rabe >>drevesa in grmičevje
- obdelovati kmetijsko zemljišče kot dober gospodar;
- preprečevati zaraščanje kmetijskih zemljišč, razen kmetijskih zemljišč, ki glede na predpis, ki ureja vrste dejanske rabe kmetijskih zemljišč, izpolnjuje pogoje za vrsto rabe >>drevesa in grmičevje
Aston_11 ::
To ni to. To je samo način obdelovanja zemljišč, če obdeluješ - nikjer pa ni naloženo, da moraš obdelovati, če ne obdeluješ. Še pri citiranem je dovolj, da paziš, da ne rata gozd iz travnika, ne rabi pa ti orati in saditi krompirja. Išči dalje obveznosti, kaj bi morali delati s svojimi njivami.
roCkY ::
mn ::
>>Če ne bi bilo subvencij, bi bila hrana dražja ali pa bi EU kmetijstvo propadlo!
>> >>Če še petkrat ponovite isto laž, ne bo nič bolj res.
>> >>Ne razumem kako je lahko nekdo v 21. stoletju tako zabit, da ne ve od kod pridejo subvencije. Pa tudi če je kmet.
No, pravzaprav imata oba dva prav. Na policah se bo hrana podražila ampak samo zato ker jo ne bomo več en del plačevali v naprej. Jaz sem za ukinitev subvencij, ampak zgolj če se to doseže po celem svetu (predvsem Evropa in ZDA).
>> >>Če še petkrat ponovite isto laž, ne bo nič bolj res.
>> >>Ne razumem kako je lahko nekdo v 21. stoletju tako zabit, da ne ve od kod pridejo subvencije. Pa tudi če je kmet.
No, pravzaprav imata oba dva prav. Na policah se bo hrana podražila ampak samo zato ker jo ne bomo več en del plačevali v naprej. Jaz sem za ukinitev subvencij, ampak zgolj če se to doseže po celem svetu (predvsem Evropa in ZDA).
Utk ::
Ampak če bi seštel zdaj subvencijo plus ceno v trgovini bi bilo to več kot bi bila potem cena v trgovini. Kar vprašajte kmete koliko ljudi v državnih službah se ukvarja s subvencijami, pa jih oni ne vidijo niti polovice.
Relanium ::
Vsi ki se tako zelo veselo obešate na subvencije:
A se zavedate, da so subvencije dvakrat obdavčene???
Prvič sam davek, drugič pa se prišteje k dohodnini - skupaj z delavsko plačo, ker se samo z kmetijstvom težko preživi in marikso hodi še v službo zraven.
Vsi pa vemo, kako progresivno naravnano dohodnino imamo v tej državi.
No, zdaj pa še davek na nepremičnine.
Kmetijstvo bojo prav surovo ubili.
In to je od nekdaj bil temelj samooskrbe.
(in prosim za božjo voljo, ne mi metat nazaj kake traktorje nekateri vozijo, ker so vsi pridobljeni na razpisih, razen tega pa še vedno prevladujejo IMTji in ursusi in podobno)
A se zavedate, da so subvencije dvakrat obdavčene???
Prvič sam davek, drugič pa se prišteje k dohodnini - skupaj z delavsko plačo, ker se samo z kmetijstvom težko preživi in marikso hodi še v službo zraven.
Vsi pa vemo, kako progresivno naravnano dohodnino imamo v tej državi.
No, zdaj pa še davek na nepremičnine.
Kmetijstvo bojo prav surovo ubili.
In to je od nekdaj bil temelj samooskrbe.
(in prosim za božjo voljo, ne mi metat nazaj kake traktorje nekateri vozijo, ker so vsi pridobljeni na razpisih, razen tega pa še vedno prevladujejo IMTji in ursusi in podobno)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Relanium ()
dstr17_ ::
Lokalno proizvodnjo hrane je smiselno podpirati, ker je družba manj ranljiva za šoke od zunaj. To med drugim priporoča tudi OECD, da se ne zgodi to kar je zdaj v Egiptu (pa še kje), kjer so v zadnjih 10-20 letih postali odvisni od uvoza hrane, zdaj pa nimajo denarja in je nastal velik problem.
Bolf3nk ::
GregaG87, bulshitt.
Kmet naj zaradi mene vsako leto prideluje drugo dobrino. Pa psutimo Kolobarjenje, ker tega s spoznanjem hlevksega gnoja, ravno ne potrebuješ več. Ok razen vsakoletne seje Koruze na peščeno zemljo, pa jamranje da ni vode...
kakšna bedarija pa je tole? Da kolobarjenje ni potrebno? Si videl kdaj krompir, ki je 2-3 sezone na isti njivi? Ne kolobari se samo zaradi zemlje. S kolobarjenjem izginejo tudi določene pleveli in škodljivci.
mn ::
Ampak če bi seštel zdaj subvencijo plus ceno v trgovini bi bilo to več kot bi bila potem cena v trgovini. Kar vprašajte kmete koliko ljudi v državnih službah se ukvarja s subvencijami, pa jih oni ne vidijo niti polovice.
Da ne rečem, da subvencije po definiciji izkrivljajo trg. Če so previsoke, se prav hitro bolj splača optimizirati pridelavo tako da dobiš več subvencij namesto več dobička od pridelkov.
Ampak poanta subvencij naj ne bi bila cenejša hrana, temveč ohranjanje pridelave hrane doma. Ljudje bodo morali vedno jesti in pametno je imeti pridelavo doma. Tako te tuje države ne morejo vzeti za talca. Se pa moramo vprašati koliko smo pripravljeni plačati za to.
Poleg tega pa še enkrat opozarjam, da dokler tuji kmetje dobijo subvencije, slovenski kmet NE MORE tekmovati z njimi.
Pa še nekaj. Majhnost kmetij je lahko tudi prednost! Majhne kmetije se lažje prilagajajo trgu. Poleg tega je možno manj intenzivno kmetovanje kar lahko pomeni manj onesnaževanja in boljšo kvaliteto pridelka. Industrijsko pridelana hrana je lahko poceni, ampak količina kemikalij ki jih vneseš v okolje je pa ravno tako grozljiva.
GregaG87, bulshitt.
Kmet naj zaradi mene vsako leto prideluje drugo dobrino. Pa psutimo Kolobarjenje, ker tega s spoznanjem hlevksega gnoja, ravno ne potrebuješ več. Ok razen vsakoletne seje Koruze na peščeno zemljo, pa jamranje da ni vode...
kakšna bedarija pa je tole? Da kolobarjenje ni potrebno? Si videl kdaj krompir, ki je 2-3 sezone na isti njivi? Ne kolobari se samo zaradi zemlje. S kolobarjenjem izginejo tudi določene pleveli in škodljivci.
Točno tako. Tole s hlevskim gnojem lahko napiše samo nekdo ki o kmetijstvu ne ve kaj dosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: mn ()
roCkY ::
Vsak davek se odrazi na ceni produkta. Če ne takoj pa čez čas. Nekdo mora plačati in to je nazadnje vedno končni porabnik
Ko enkrat doma ne bo robe niti za slabo protiutež uvozu bodo šle cene uvoza v nebo. Bog ne daj, da se še kaj s proizvodnjo, politiko, vremenom zalomi v krogu par 1000 km.
Obdavčevat osnovne artikle je samomor za državo.
Ko enkrat doma ne bo robe niti za slabo protiutež uvozu bodo šle cene uvoza v nebo. Bog ne daj, da se še kaj s proizvodnjo, politiko, vremenom zalomi v krogu par 1000 km.
Obdavčevat osnovne artikle je samomor za državo.
mn ::
Vsak davek se odrazi na ceni produkta. Če ne takoj pa čez čas. Nekdo mora plačati in to je nazadnje vedno končni porabnik
Ko enkrat doma ne bo robe niti za slabo protiutež uvozu bodo šle cene uvoza v nebo. Bog ne daj, da se še kaj s proizvodnjo, politiko, vremenom zalomi v krogu par 1000 km.
Obdavčevat osnovne artikle je samomor za državo.
Logično, če povišaš stroške, mora iti tudi končna cena gor. V kmetijstvu velika večina nima dovolj rezerve da bi sama nosila te stroške.
Utk ::
Ampak poanta subvencij naj ne bi bila cenejša hrana, temveč ohranjanje pridelave hrane doma. Ljudje bodo morali vedno jesti in pametno je imeti pridelavo doma. Tako te tuje države ne morejo vzeti za talca. Se pa moramo vprašati koliko smo pripravljeni plačati za to.
Poleg tega pa še enkrat opozarjam, da dokler tuji kmetje dobijo subvencije, slovenski kmet NE MORE tekmovati z njimi.
Ja, subvencije treba ukinit po celi EU, več ne moremo doseč. Namesto subvencij bi lahko EU prepovedala uvoz subvencionirane hrane iz ostalih držav, oz. uvedla carine, kot je naredila za solarne panele. Dosti enostavneje, bolj pregledno in tudi bolj pošteno.
roCkY ::
Za politiko je tole kot je precej bolj pregledno. Ima indirekten nadzor in vzvode, da zadeve obrne sebi (narodu manj verjetno) v prid.
Mr.B ::
Bolf3nk
Koruzo, in to vsako leto...
kakšna bedarija pa je tole? Da kolobarjenje ni potrebno? Si videl kdaj krompir, ki je 2-3 sezone na isti njivi? Ne kolobari se samo zaradi zemlje. S kolobarjenjem izginejo tudi določene pleveli in škodljivci.
Koruzo, in to vsako leto...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
roCkY ::
Koruza gre brez problema v monokuluri. Tudi poraba FFS se ne poveča.
Niti ni potrebe po GSO dokler te trg ne prisili. Ameri trenutno ne vedo kam bi z koruzo. Cena pada na nivo, ki ji klasični hibridi v EU ne morejo konkurirat kljub subvencijam brez dodatnih davkov.
Niti ni potrebe po GSO dokler te trg ne prisili. Ameri trenutno ne vedo kam bi z koruzo. Cena pada na nivo, ki ji klasični hibridi v EU ne morejo konkurirat kljub subvencijam brez dodatnih davkov.
Hayabusa ::
Dajte malo pogledati kako velika posestva imajo v ZDA.
Na HRT, oddaja "Idemo u Ameriku" Goran Milic (je na YT), tam nekje v Kansasu pove farmar tako številko kot pol Slovenije (pišem na pamet), 3 ljudje obdelujejo
.
Ni teorije da bi bil Slovenski kmet z sedanjo razdrobljenostjo parcel in načinom dela konkurenčen.
Na HRT, oddaja "Idemo u Ameriku" Goran Milic (je na YT), tam nekje v Kansasu pove farmar tako številko kot pol Slovenije (pišem na pamet), 3 ljudje obdelujejo
.Ni teorije da bi bil Slovenski kmet z sedanjo razdrobljenostjo parcel in načinom dela konkurenčen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Hayabusa ()
BigWhale ::
Zagor_tenay je izjavil:
Kmetje ne volijo PS in SD, ne hodijo v Dražgoše, izjasnjujejo se za Slovence, zato jih vlada sovraži in hoče preko teh enormnih obdavčitev nepremičnin izvesti novo nacionalizacijo, kmete pa poslati v Graz in Filadelfijo.
Vladi mora biti cilj ustreci cim vec volilcem. Da bi nacrtno delala proti eni precej veliki skupini volilcev je neumnost.
Hayabusa ::
Da bi nacrtno delala proti eni precej veliki skupini volilcev je neumnost.
Tvoja predpostavka je, da je vlada pametna.
BigWhale ::
Če ne bi bilo subvencij, bi bila hrana dražja ali pa bi EU kmetijstvo propadlo!
Potem bi svinjino in perutninsko meso dobili npr iz Azije, govedino iz J Amerike, žitarice iz Rusije in Amerike, zelenjavo pa že od kot.
Jah, pa naj propade. Bomo imeli pa 30 kmetov z veliko povrsinami, ki bodo vzdrzni in bodo imeli toliko traktorjev in kombajnov, da bodo ravno zadostili njihovim potrebam. Ne bodo trije traktorji na eno mini kmetijo, sam zato, da ne bo treba prikljuckov menjat.
Plus tega bodo se proti vremenskim prilikam in neprilikam bolje zasciteni. Toca ni se nikoli klestila po _celi_ drzavi, je pa recimo oklestila del podravja ali pomurja. Vsega pa prakticno nikoli ni.
Za kvaliteto tako pridelane hrane pa se nihče ne vpraša!
So se vprasali za kvaliteto prodane zelenjave na trgu. Na koncu so pa slovenske branjevke s kamerami lovili po italijanskih trznicah kako kupujejo zelenjavo in jo potem kot slovensko prodajajo pri nas. :)
Da bi nacrtno delala proti eni precej veliki skupini volilcev je neumnost.
Tvoja predpostavka je, da je vlada pametna.
Tvoja pa, da so vsi neumni. :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
mn ::
Jah, pa naj propade. Bomo imeli pa 30 kmetov z veliko povrsinami, ki bodo vzdrzni in bodo imeli toliko traktorjev in kombajnov, da bodo ravno zadostili njihovim potrebam. Ne bodo trije traktorji na eno mini kmetijo, sam zato, da ne bo treba prikljuckov menjat.
Plus tega bodo se proti vremenskim prilikam in neprilikam bolje zasciteni. Toca ni se nikoli klestila po _celi_ drzavi, je pa recimo oklestila del podravja ali pomurja. Vsega pa prakticno nikoli ni.
Se sploh zavedaš kakšne traparije pišeš?
para! ::
Če ta zakon povzroči, da kmetje, ki niso sposobni preživet brez pomoči vseh ostalih, propadejo, potem je super in ga podpiram.
Death before dishonor!
mihor ::
Če ta zakon povzroči, da kmetje, ki niso sposobni preživet brez pomoči vseh ostalih, propadejo, potem je super in ga podpiram.
In kaj boš potem z vsemi socialnimi problemi? Ne moreš kar takole na horuk delat z ljudmi. Kdo bo pa naslednji na vrsti? Upokojenci? Dijaki iz ogroženih družin? Invalidi?
PaX_MaN ::
Se sploh zavedaš kakšne traparije pišeš?
Kako, traparije? Sej pravte da je treba vse racionalizirat, pa odpustit presežke & nesposobne, nehat podpirat izgubaše z državnim denarjem, in podobno.
In kaj boš potem z vsemi socialnimi problemi? Ne moreš kar takole na horuk delat z ljudmi. Kdo bo pa naslednji na vrsti? Upokojenci? Dijaki iz ogroženih družin? Invalidi?
Na javnem sektorju to zlo dobr dela. Oziroma pravjo, da bi dobr delalo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
roCkY ::
Če ta zakon povzroči, da kmetje, ki niso sposobni preživet brez pomoči vseh ostalih, propadejo, potem je super in ga podpiram.
V SLO ne more biti globalno konkurenčnega kmeta zaradi teh prihajajočih in že veljavnih predpisov.
Komu se bo zemlja prodala. Slovencem precej malo verjetno, ker € za nakup ne bo. Precej verjetneje tujcem.
para! ::
In kaj boš potem z vsemi socialnimi problemi?
Dajal jim bomo cca 250 eur na mesec, če se sami ne bojo znašl.
Lahko se pa zmenmo tko, da če maš kmetijo in rabiš subvencije, potem te subvencije prekategoriziramo v socialno podporo in ob dedovanju kmetija državi, ki bo morda celo znala delati z njo.
Kdo bo pa naslednji na vrsti? Upokojenci? Dijaki iz ogroženih družin? Invalidi?
Če bi blo po mojem, študentje z vsemi izven-tega-sveta pravicami, oziroma vsi, ki imajo pravice, ki koristijo samo njim.
Komu se bo zemlja prodala. Slovencem precej malo verjetno, ker € za nakup ne bo. Precej verjetneje tujcem.
Irelevantno, razen če so tujci kaj slabši kot mi in zato ne smejo imeti slovenske zemlje?
Death before dishonor!
para! ::
Mi se pogovarjamo o Sloveniji, ker tu lahko vplivamo, Avstriji ne moreš govorit kako naj delajo. In državljani Slovenije se lahko komot odločijo oziroma zjasnijo glede popolnoma enostavne zadeve: ali si želimo podpirati kmetije, ki zaradi lastne nesposobnosti ustvarjajo izgubo? Ni nič hudega, če bo potem Avstrija boljša v kmetijstvu.
Death before dishonor!
para! ::
Dvomim, da je potrebno izstopiti iz EU, da kmete malo prizemljimo na realna tla. Če ne moreš proizvesti hrane z dobičkom, potem ti nihče ne bo pomagal pri tem, ker nihče nima nič od tega. Hrane je dovolj povsod, pa še krepko prepoceni je.
Ker pa so subvencije zasidrane v mindset, se bo zdele pač opalilo davek na nepremičnine, da bojo mel malo manj našega denarja.
Ker pa so subvencije zasidrane v mindset, se bo zdele pač opalilo davek na nepremičnine, da bojo mel malo manj našega denarja.
Death before dishonor!
mihor ::
roCkY ::
Dvomim, da je potrebno izstopiti iz EU, da kmete malo prizemljimo na realna tla. Če ne moreš proizvesti hrane z dobičkom, potem ti nihče ne bo pomagal pri tem, ker nihče nima nič od tega. Hrane je dovolj povsod, pa še krepko prepoceni je.
Ker pa so subvencije zasidrane v mindset, se bo zdele pač opalilo davek na nepremičnine, da bojo mel malo manj našega denarja.
pa obrnimo
kaj pa če kmetje zahtevajo, da imajo enake pogoje poslovanja kot recimo Poljaki ali Nemci?
para! ::
A odrastem naj v nekoga, ki se mu zdi ok, da imamo en kup skupin po državi, ki jim je vseeno za čisto vse, samo da je po njihovo? V enga k verjame kmečkim idiotizmom kot je "vi nas rabite, ker delamo hrano"? Ne, hvala, vas je že dost takih.
Čaki mal, kmet men nč ne da, zato ne more nč zahtevat. Država njemu da subvencije, zato državljani to lahko spremenimo. Mi nismo čist nč odvisni od večine slovenskih kmetov, zato je edini način, da kmetje karkoli zahtevajo, da grejo na proteste z vilami, vse ostalo ne bo imelo učinka.
kaj pa če kmetje zahtevajo, da imajo enake pogoje poslovanja kot recimo Poljaki ali Nemci?
Čaki mal, kmet men nč ne da, zato ne more nč zahtevat. Država njemu da subvencije, zato državljani to lahko spremenimo. Mi nismo čist nč odvisni od večine slovenskih kmetov, zato je edini način, da kmetje karkoli zahtevajo, da grejo na proteste z vilami, vse ostalo ne bo imelo učinka.
Death before dishonor!
Relanium ::
A odrastem naj v nekoga, ki se mu zdi ok, da imamo en kup skupin po državi, ki jim je vseeno za čisto vse, samo da je po njihovo? V enga k verjame kmečkim idiotizmom kot je "vi nas rabite, ker delamo hrano"? Ne, hvala, vas je že dost takih.
kaj pa če kmetje zahtevajo, da imajo enake pogoje poslovanja kot recimo Poljaki ali Nemci?
Čaki mal, kmet men nč ne da, zato ne more nč zahtevat. Država njemu da subvencije, zato državljani to lahko spremenimo. Mi nismo čist nč odvisni od večine slovenskih kmetov, zato je edini način, da kmetje karkoli zahtevajo, da grejo na proteste z vilami, vse ostalo ne bo imelo učinka.
Na forumu je lahko pametovat ....
roCkY ::
A odrastem naj v nekoga, ki se mu zdi ok, da imamo en kup skupin po državi, ki jim je vseeno za čisto vse, samo da je po njihovo? V enga k verjame kmečkim idiotizmom kot je "vi nas rabite, ker delamo hrano"? Ne, hvala, vas je že dost takih.
kaj pa če kmetje zahtevajo, da imajo enake pogoje poslovanja kot recimo Poljaki ali Nemci?
Čaki mal, kmet men nč ne da, zato ne more nč zahtevat. Država njemu da subvencije, zato državljani to lahko spremenimo. Mi nismo čist nč odvisni od večine slovenskih kmetov, zato je edini način, da kmetje karkoli zahtevajo, da grejo na proteste z vilami, vse ostalo ne bo imelo učinka.
Subvencije so v pristojnosti EU!
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Vremenske nevsecnosti in lastniki gozdov (in drugi) (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Problemi človeštva | 40169 (34989) | louser |
| » | Nesmiselna regulacija (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 10804 (9896) | Daniel |