Forum » Loža » ZDA = Rimski imperij?
ZDA = Rimski imperij?
Sid Izprijeni ::
Trdim, da obstaja relevantna korelacija med današnjimi ZDA in pokojnim Rimskim imperijem, tako v gospodarskem, političnem kot kulturnem smislu. Trdim tudi, da utegne biti usoda ZDA enaka kot usoda Rimskega imperija.
Ajde, pa da se razpričamo!
Ajde, pa da se razpričamo!
The true challenge of Creation lies not in the engineering...
...but rather in the ability to control one's project.
...but rather in the ability to control one's project.
- spremenilo: Sid Izprijeni ()
Thomas ::
Podobnost je seveda zelo velika. Ne samo da so "Rim", hkrati so tudi "Atene".
Rim pa ni propadel kar takoj. Vsaj 150 let od Cezarja naprej, ga ni resno ogrozil nihče, pa še potem je obstajal še nekaj stoletij.
Kogar skrbi propad ZDA okoli 2100 ali kasneje - ni prebral še nič transhumanističnega.
Rim pa ni propadel kar takoj. Vsaj 150 let od Cezarja naprej, ga ni resno ogrozil nihče, pa še potem je obstajal še nekaj stoletij.
Kogar skrbi propad ZDA okoli 2100 ali kasneje - ni prebral še nič transhumanističnega.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Podobnost je tudi v sovraštvu barbarov. Na vsak način so hoteli zrušiti Rim, na vsak način hočejo zrušiti ZDA.
Čeprav sami nimajo za ponuditi čisto nič. Razen mogoče nov Srednji vek.
Čeprav sami nimajo za ponuditi čisto nič. Razen mogoče nov Srednji vek.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Sid Izprijeni ::
Bolj kot v nevarnostih od zunaj, vidim razloge za propad Rima od znotraj. Brez spuščanja v podrobnosti menim, da se je Rim postal ujetnik svojega načina, ki ga zaradi svoje glomaznosti ni več bil sposoben prilagoditi in se je zato sesedel sam vase oz. je razpadel. Vdori od zunaj so temu samo pomagali.
ZDA so takisto ujetnice svojega načina. V kritični potrebi po zagotovitvi naravnih virov, ki jih trošijo (največ na svetu) za vzdrževanje svojega načina, postavljajo na kocko domači in svetovni socialni in splošni mir. Miljoni, če ne milijarde ljudi menijo, da ZDA drvijo v prepad. Hkrati pa se tudi zavedajo, da bi padec ZDA v prepad zaradi vodilne vloge v svetu utegnil za sabo povleči tudi cel svet.
Lahko špekuliramo, kaj so imeli barbari za bregom, ko so pustošili Rim, a mogoče jih je gnala tudi želja po osvoboditvi izpod (več)stoletnega jarma rimske nadvlade, ki je zlasti proti koncu popolnoma izgubila svoje civilizacijske kvalitete in ostala zgolj golo orodje izkoriščanja. Mnogi danes menijo, da je že napočil čas, ko lahko definitivno rečemo, da so ZDA s svojim načinom, kot ga danes (še vedno) furajo, do konca izgubile civilizacijski kompas.
ZDA so takisto ujetnice svojega načina. V kritični potrebi po zagotovitvi naravnih virov, ki jih trošijo (največ na svetu) za vzdrževanje svojega načina, postavljajo na kocko domači in svetovni socialni in splošni mir. Miljoni, če ne milijarde ljudi menijo, da ZDA drvijo v prepad. Hkrati pa se tudi zavedajo, da bi padec ZDA v prepad zaradi vodilne vloge v svetu utegnil za sabo povleči tudi cel svet.
Lahko špekuliramo, kaj so imeli barbari za bregom, ko so pustošili Rim, a mogoče jih je gnala tudi želja po osvoboditvi izpod (več)stoletnega jarma rimske nadvlade, ki je zlasti proti koncu popolnoma izgubila svoje civilizacijske kvalitete in ostala zgolj golo orodje izkoriščanja. Mnogi danes menijo, da je že napočil čas, ko lahko definitivno rečemo, da so ZDA s svojim načinom, kot ga danes (še vedno) furajo, do konca izgubile civilizacijski kompas.
The true challenge of Creation lies not in the engineering...
...but rather in the ability to control one's project.
...but rather in the ability to control one's project.
Thomas ::
ZDA sploh niso izgubile kompasa. Še naprej izpopolnjuje svoj sistem.
Nasploh za Zahod - velja isto. Samo da so ZDA pač vodilne.
> V kritični potrebi po zagotovitvi naravnih virov, ki jih trošijo (največ na svetu) za vzdrževanje svojega načina, postavljajo na kocko domači in svetovni socialni in splošni mir.
Vrednost takoimenovanih "naravnih virov" je enaka nič. To so vedeli že ekonomisti v 19. stoletju - z Marxom vred.
Le Greenpeacu in podobnim to ni jasno, da je vrednost nafte 0, dokler in če, je ne alociramo in začnemo uporabljati.
Varstveniki okolja so najproblematičnejši segment Zahoda.
Pa ne rečem, da je treba svinjat in zastrupljat - nasprotno, treba je razvijati čimbolj (popolnoma) nestrupene tehnologije. Toda yada Zelenih je od tod naprej popolnoma odveč.
Totalna komedija je jamranje, da nam bo zmanjkalo aluminija ali pa bakra ali urana. Tudi 10000 večja proizvodnja, ne bi ogrozila zalog. Res ne vem, zakaj je ta ekološka oslarija tako popularna.
Nasploh za Zahod - velja isto. Samo da so ZDA pač vodilne.
> V kritični potrebi po zagotovitvi naravnih virov, ki jih trošijo (največ na svetu) za vzdrževanje svojega načina, postavljajo na kocko domači in svetovni socialni in splošni mir.
Vrednost takoimenovanih "naravnih virov" je enaka nič. To so vedeli že ekonomisti v 19. stoletju - z Marxom vred.
Le Greenpeacu in podobnim to ni jasno, da je vrednost nafte 0, dokler in če, je ne alociramo in začnemo uporabljati.
Varstveniki okolja so najproblematičnejši segment Zahoda.
Pa ne rečem, da je treba svinjat in zastrupljat - nasprotno, treba je razvijati čimbolj (popolnoma) nestrupene tehnologije. Toda yada Zelenih je od tod naprej popolnoma odveč.
Totalna komedija je jamranje, da nam bo zmanjkalo aluminija ali pa bakra ali urana. Tudi 10000 večja proizvodnja, ne bi ogrozila zalog. Res ne vem, zakaj je ta ekološka oslarija tako popularna.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
TuXterrestrial ::
Thomas!
Ni problem cilj, pač pa kako do njega prideš.
Včasih omagaš še predno prideš do cilja.
Problem ekologije ni v tem ali bo nafte, urana, bakra ali živega srebra zmanjkalo pač pa njihovo izkoriščanje oziroma svinjanje pri uporabi, predelavi itd.
Pri uporabi tranzicijskih tehnologij in izkoriščanju energije nam naravni zakoni (selekcija=konkurenca) nalagajo čim bolj ekološko uporabo. V kolikor tega ni (monopol) se naravni ekosistem podre. V takem primeru se človek ali človešto obnaša tako kot smo slišali v filmu matrika kot virus (še več, še več, še več.................), dokler sam sebe ne ubije s tem da ubije gostitelja oziroma gostitelje. Človek je uspešen ravno za to, ker deluje premišljeno. (vsaj naj bi)
Se pa v nečem le strinjava. Da je politika organizacij ala greenpeace popolnoma zgrešena.
Ni problem cilj, pač pa kako do njega prideš.
Včasih omagaš še predno prideš do cilja.
Problem ekologije ni v tem ali bo nafte, urana, bakra ali živega srebra zmanjkalo pač pa njihovo izkoriščanje oziroma svinjanje pri uporabi, predelavi itd.
Pri uporabi tranzicijskih tehnologij in izkoriščanju energije nam naravni zakoni (selekcija=konkurenca) nalagajo čim bolj ekološko uporabo. V kolikor tega ni (monopol) se naravni ekosistem podre. V takem primeru se človek ali človešto obnaša tako kot smo slišali v filmu matrika kot virus (še več, še več, še več.................), dokler sam sebe ne ubije s tem da ubije gostitelja oziroma gostitelje. Človek je uspešen ravno za to, ker deluje premišljeno. (vsaj naj bi)
Se pa v nečem le strinjava. Da je politika organizacij ala greenpeace popolnoma zgrešena.
Thomas ::
Človek planeta niti slučajno ne ogroža z onesnaževanjem. Ogroža kvečjemu sebe in nek določen procent drugih vrst.
Samo da v nerazvitem svetu z nizko tehnologijo precej bolj, kot v razvitem.
V razvitem se okolje boljša, kljub prizadevanjem Zelenih, da bi mislili drugače.
In kljub zelenim politikam, ki so za samo škodo.
Samo da v nerazvitem svetu z nizko tehnologijo precej bolj, kot v razvitem.
V razvitem se okolje boljša, kljub prizadevanjem Zelenih, da bi mislili drugače.
In kljub zelenim politikam, ki so za samo škodo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Seveda je kaj gnilega tudi v Ameriki.
Znimiva težava je le v tem, da tisti, ki so deklarativno najbolj "osveščeni" - zeleni vseh barv - so najbolj problematični.
Link.
Proti njim miselna obramba niti ne dela. Vnaprej so simpatični, čeprav (ali pa tudi zato) so najbolj problematičen zahodni trend - trenutno.
Znimiva težava je le v tem, da tisti, ki so deklarativno najbolj "osveščeni" - zeleni vseh barv - so najbolj problematični.
Link.
Proti njim miselna obramba niti ne dela. Vnaprej so simpatični, čeprav (ali pa tudi zato) so najbolj problematičen zahodni trend - trenutno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
undefined ::
Podobnost je res ogromna tudi v sovraštvu. Včasih so sovražili Rimski imperij, danes sovražijo ZDA "imperij". Sesuli so rimskega, sedaj je na vrsti ZDA.
"Barbari"? Kdo pa so to, vrsta alienov?
"Barbari"? Kdo pa so to, vrsta alienov?
asPeteR ::
Kaj pa ...
Rim == Amerika
Suznji == Nafta
Primankovanje suznjev == Primankovanje nafte
Konec Rimskega imperija == ??
?? -> odvisno od zavesti in kulture ljudi ... In seveda najvec od tehnologije!
Treba pa je se napisati tole ...
Amerika i.e Rest of the Free World ...
Smpl formule in enacbe!
Rim == Amerika
Suznji == Nafta
Primankovanje suznjev == Primankovanje nafte
Konec Rimskega imperija == ??
?? -> odvisno od zavesti in kulture ljudi ... In seveda najvec od tehnologije!
Treba pa je se napisati tole ...
Amerika i.e Rest of the Free World ...
Smpl formule in enacbe!
Thomas ::
Ko boste spregledali boste videli, da ta sistem - kapitalizem & demokracija - sploh ni slab sistem.
Ampak - vzemite si čas!
Ampak - vzemite si čas!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Thomas ()
Thomas ::
Zamenja ga za hrano, pijačo, internet, posteljo, škampe, kino vstopnice ... itd., itd., itd.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
undefined ::
> Zamenja ga za hrano, pijačo, internet, posteljo, škampe, kino vstopnice ... itd., itd., itd.
Hrana in pijača sta res nujna, vse ostalo pa si nekateri le mislijo, da je. Plus tega so bili hrana in pijača (ter postelja) tudi pred kapitalizmom.
Hrana in pijača sta res nujna, vse ostalo pa si nekateri le mislijo, da je. Plus tega so bili hrana in pijača (ter postelja) tudi pred kapitalizmom.
Thomas ::
Zakaj se potem igraš s produkti kapitalizma, kakršen je naprimer Internet?
Produkti dobri, sistem pa slab?
Produkti dobri, sistem pa slab?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
undefined ::
> Zakaj se potem igraš s produkti kapitalizma, kakršen je naprimer Internet?
Ker so edini pripomočki za preživetje in "zabavo". Kot bi vprašal: "Zakaj pa greš vsak dan v službo, če si proti kapitalizmu?" Ja najbrž zato, da preživim. Ker druge variante spodobnega preživetja ta sistem ne pozna.
Ker so edini pripomočki za preživetje in "zabavo". Kot bi vprašal: "Zakaj pa greš vsak dan v službo, če si proti kapitalizmu?" Ja najbrž zato, da preživim. Ker druge variante spodobnega preživetja ta sistem ne pozna.
Sid Izprijeni ::
> V kritični potrebi po zagotovitvi naravnih virov, ki jih trošijo (največ na svetu) za vzdrževanje svojega načina, postavljajo na kocko domači in svetovni socialni in splošni mir.
Nisi zapopadu, Thomas.
Američani imajo takšno potrošnjo energije, da jim je ključnega pomena, da si zagotovijo tudi bližnjevzhodno nafto. Trdim, da namesto, da bi kot družba začeli prehajati na varčnejšo porabo, še vedno v veliki meri kurijo recimo 20l na 100km v svojih avtih, da ne omenjam druge potrošnje. Zaradi nafte so tudi razmazali Afganistan in nastavili svoj režim, da imajo povezavo iz Indijskega oceana do Kaspijskega bazena. Zaradi potreb po energiji, ki jih forsira njihov način, so primorani podjarmljati ostali svet.
Podobno je bilo s kolonialno Evropo in tudi Rimom. Ampak oba sta v tem smislu popušila.
O ekologiji pa nisem mislil razpravljati, ker vem, da imaš averzijo na racionalno porabo.
Nisi zapopadu, Thomas.
Američani imajo takšno potrošnjo energije, da jim je ključnega pomena, da si zagotovijo tudi bližnjevzhodno nafto. Trdim, da namesto, da bi kot družba začeli prehajati na varčnejšo porabo, še vedno v veliki meri kurijo recimo 20l na 100km v svojih avtih, da ne omenjam druge potrošnje. Zaradi nafte so tudi razmazali Afganistan in nastavili svoj režim, da imajo povezavo iz Indijskega oceana do Kaspijskega bazena. Zaradi potreb po energiji, ki jih forsira njihov način, so primorani podjarmljati ostali svet.
Podobno je bilo s kolonialno Evropo in tudi Rimom. Ampak oba sta v tem smislu popušila.
O ekologiji pa nisem mislil razpravljati, ker vem, da imaš averzijo na racionalno porabo.
The true challenge of Creation lies not in the engineering...
...but rather in the ability to control one's project.
...but rather in the ability to control one's project.
perci ::
Eh, a zdej smo že pršli do debate o tem, če sta kapitalizem in demokracija dober sistem?
Eh, dedki in babice lahko premišljujejo o tem vprašanju; pa tisti, ki so v prejšnjem sistemu v luft gledal in plačo za to dobival. Drugim je pa jasno, da trenutno ni alternative.
Eh, dedki in babice lahko premišljujejo o tem vprašanju; pa tisti, ki so v prejšnjem sistemu v luft gledal in plačo za to dobival. Drugim je pa jasno, da trenutno ni alternative.
undefined ::
Demokracija je le iluzija svobode in proste izbire. V resnici sploh ni to, once you look at the big picture.
Thomas ::
Dejte že alternativo kapitalizmu in demokraciji - če sta vam tako v želodcu!
Že dovolj gorja se je zgodilo točno in samo zato, ker so nekateri zavidali kapitalistom bogastvo - al kaj? - in sprožali krvave revolucije in revščino po njih.
To je nezrelo.
Trenutno največji kapitalist na svetu - Bill Gates - razda bistveno več, kot porabi sam zase.
Tudi vsi drugi kapitalisti plačajo več davkov, kot požrejo v restavracijah ali zagonijo na luxuz potovanjih.
Nasprotovanje kapitalizmu se v Sloveniji lepo skombinira s fovšijo.
Dejte se že skulirat, no!
Že dovolj gorja se je zgodilo točno in samo zato, ker so nekateri zavidali kapitalistom bogastvo - al kaj? - in sprožali krvave revolucije in revščino po njih.
To je nezrelo.
Trenutno največji kapitalist na svetu - Bill Gates - razda bistveno več, kot porabi sam zase.
Tudi vsi drugi kapitalisti plačajo več davkov, kot požrejo v restavracijah ali zagonijo na luxuz potovanjih.
Nasprotovanje kapitalizmu se v Sloveniji lepo skombinira s fovšijo.
Dejte se že skulirat, no!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
undefined ::
> Trenutno največji kapitalist na svetu - Bill Gates - razda bistveno več, kot porabi sam zase.
Raje se vprašaj, od koga prvo dobi, preden odgovoriš, komu da.
Raje se vprašaj, od koga prvo dobi, preden odgovoriš, komu da.
Thomas ::
Dobi od tistih, ki potem lahko delajo tako, kot prej nikoli niso mogli.
Pojdi nazaj na Spectrum ali Comodore!
Zakaj tako podcenjevanje uporabe računalnikov in OS Windows?
Če si pa na Linuxu - pač Red Hatovi lastniki dobijo dolarčke od tebe.
Pojdi nazaj na Spectrum ali Comodore!
Zakaj tako podcenjevanje uporabe računalnikov in OS Windows?
Če si pa na Linuxu - pač Red Hatovi lastniki dobijo dolarčke od tebe.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
undefined ::
Ne, jaz uporabljam samo rožica™ verzije.
Pa da mi ne boš spet vrgel v nos, zakaj ga sploh uporabljam in zakaj se podredujem kapitalističnemu sistemu... pač zato, ker so vsi uporniki v tem sistemu lahko le klošarji. Mazohist pa nisem.
Pa da mi ne boš spet vrgel v nos, zakaj ga sploh uporabljam in zakaj se podredujem kapitalističnemu sistemu... pač zato, ker so vsi uporniki v tem sistemu lahko le klošarji. Mazohist pa nisem.
Sid Izprijeni ::
Kam ste to zašli?
Thomas, ker je Rim že pase in turistična križarjenja s perspektive galjotov niso več aktualna, ti za počitnice predlagam Guantanamo: luksuzen apartma s čudovitimi panoramskimi razgledi na divjino, poln penzion, osebni služabniki in prevažanje namesto pešhoje. Cena: đabe. Termin: kadar hočeš, kolikor časa hočeš. Kako do tja: flaša, bencin, stara cunja, fajrcajg, ti, Prešernova in dobil boš enosmerno vozovnico.
Sej vem, gulagi pa naci-lagerji so bili še lepši kraji, ampak, tudi Guantanamo ni od muh, kajne?
Thomas, ker je Rim že pase in turistična križarjenja s perspektive galjotov niso več aktualna, ti za počitnice predlagam Guantanamo: luksuzen apartma s čudovitimi panoramskimi razgledi na divjino, poln penzion, osebni služabniki in prevažanje namesto pešhoje. Cena: đabe. Termin: kadar hočeš, kolikor časa hočeš. Kako do tja: flaša, bencin, stara cunja, fajrcajg, ti, Prešernova in dobil boš enosmerno vozovnico.
Sej vem, gulagi pa naci-lagerji so bili še lepši kraji, ampak, tudi Guantanamo ni od muh, kajne?
The true challenge of Creation lies not in the engineering...
...but rather in the ability to control one's project.
...but rather in the ability to control one's project.
Thomas ::
Tam je še več mojih ideoloških nasprotnikov kot na Slotechu.
[Moderirano zaradi neprimernosti. -s.]
[Moderirano zaradi neprimernosti. -s.]
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sketch ()
undefined ::
> Potem pa tudi upornik nisi!
Ne, jaz sem z vami, res! Stavim prazno glavo Busha, da res!
Ne, jaz sem z vami, res! Stavim prazno glavo Busha, da res!
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Foxconn pripravljen na uvedbo robotov (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 60436 (55300) | Poldi112 |
| » | V Afganistanu našli nafto, napad na Iran "neizbežen" (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 17405 (15365) | Pyr0Beast |
| » | Zahteva za odcepitev od preostanka USA ?Oddelek: Problemi človeštva | 1911 (1225) | Thomas |
| » | Prerok Chenney (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 7109 (4973) | donfilipo |
| » | Življenjska doba kapitalizmaOddelek: Problemi človeštva | 3030 (2240) | username |