☰

» »

Ali je to fer do delodajalca (porodniška)?

Ali je to fer do delodajalca (porodniška)?

Temo vidijo: vsi
««
7 / 7
»
»»

reeves ::

Ne morem se spomnit pametnega razloga, da človek na mestu, ki kani tudi v bodoče delati na podobnih projektih, ne bi stopil do vodje projekta in mu rekel: "Poslušaj, pri meni je nekaj prišlo vmes, neki osebni razlogi, ne morem govoriti o tem, ampak čez 6-7 mesecev ne bom več mogel biti zraven pri projektu. Povem ti v naprej, da boš lahko našel ustrezno zamenjavo, lahko se tudi jaz na polno angažiram v tej smeri."

Točno tako.

imagodei ::

reeves je izjavil:

Poudarek je na besedi ZAVAJALA. Če me delavec zavaja pred, med ali po projektu to pomeni da mi je lagal ergo dobi odpoved

Hm, a lahko še na kak drug način razumeš to, da oseba sodeluje v projektu, ima določene npr. pomembne taske v času od 30.10. do 30.11., noseča je že 20 tednov in to ve že najmanj 10 tednov, konec oktobra namerava na porodniško, rok za porod ima 20.11. Obvestila pa te je danes?
- Hoc est qui sumus -

opeter ::

ZZZS baje več ne bo plačeval/financiral kontracepcijskih tablet:
Kontracepcija: ZZZS bi pri tabletkah prihranil 1,7 milijona. Ženske in ginekologi na nogah.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

imagodei ::

Super Sonic je izjavil:

Ma ne, to je en kup predsodkov. Celo meni/nama se je zgodilo, da je šlo čez tabletke, pa si noben takrat ni želel posebej otroka, na, pa še dva sta prišla na enkrat. Enako tudi za to sodelavko - pri 19 letih si malo punc želi zanositve, sploh če je partner še čisto svež.

Tabletka + kondom... Če odpove oboje, potem lahko jamraš. V nasprotnem primeru pa pač nisi dovolj dobro poskrbel za preprečitev neželene nosečnosti oz. si sprejel riziko, da si eden od 2% ljudi, pri katerem kontracepcijska tabletka odpove. Poenostavljeno: od stotih fukov lahko v dveh primerih računaš na naraščaj. Morda pa sta si vseeno čisto malo želela otroka?

Super Sonic je izjavil:

Ja, kot že rečeno; dal si jo v obskurno situacijo in ja; imaš prav. Ampak poanta potem ni zanositev, ampak zloba ženske, da jih zajebe.

Kdaj pa sem trdil, da je nosečnost problem? Celo večkrat sem že povedal, da je enako neodgovorno, če najprej pristaneš na projekt, čez 14 dni pa začneš planirat 3-mesečno odpravo v osrčje južnoameriške džungle, ki se terminsko ujema ravno s tistim delom projekta, ko bi ti moral najbolj intenzivno delat.

Problem je v odgovornosti, ne v nosečnosti.
- Hoc est qui sumus -

Utk ::

imagodei je izjavil:

Poenostavljeno: od stotih fukov lahko v dveh primerih računaš na naraščaj. Morda pa sta si vseeno čisto malo želela otroka?

Če bi bilo to res, bi te tablete predpisovali kot zdravilo proti neplodnosti.

imagodei ::

Če želiš, se kamot tudi brezveze obešaš na stvari, ki so zapisane ilustrativno, ne pa nujno matematično pravilno.
- Hoc est qui sumus -

Utk ::

Na tem forumu je toliko čudnih tem, da je treba malo pazit, da ne bo kdo temu verjel. Samo zato.
2% (ali koliko pač že je) pomeni, da bo 2% žensk zanosilo V ENEM LETU, če bojo normalno delale te stvari. Če je standard dvakrat na teden (ne vem), je to v resnici 0,02% šans na fuk.

Super Sonic ::

Problem je v odgovornosti, ne v nosečnosti.

Ok, absolutno. Sej teme ne prebiram ravno cele in vseskozi, ampak a je kdo slučajno vmes kje trdil, da so vse ženske skrajno odgovorne, poštene in resne? Jaz jih poznam en cel kup, ki niso nič od tega.

Še enkrat - ne razumem kaj se želi demonstrirat z vsemi temi (relativno obskurnimi) razlagami; da so ženske lahko blazno zlobne in da v te namene lahko zlorabljajo tudi svojo nosečnost? Kamot, že videno.

Poenostavljeno: od stotih fukov lahko v dveh primerih računaš na naraščaj. Morda pa sta si vseeno čisto malo želela otroka?

;) Ne vem no, dobro vprašanje, ki pa ima absoluten ne v odgovoru. Takrat tisti čas, še ni bilo nič planirano, vendar sva se, glede na okoliščine, odločila potem, da sva že dovolj ok za te stvari.

Tabletka + kondom... Če odpove oboje, potem lahko jamraš.

Toliko daleč si prišel v tej svoji postavitvi kdo je kdo, da že dirigiraš s čim se seksa. Menim da bo precej lažje, če napišeš v pogodbo klavzulo, da so spolni odnosi v času projekta, prepovedani. Tudi že videno v realnem.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

Zgodovina sprememb…

gendale ::

>Ne morem se spomnit pametnega razloga, da človek na mestu, ki kani tudi v bodoče delati na podobnih projektih, ne bi stopil do vodje projekta in mu rekel:
čist enostavno - dokler ni dobila normalne zaposlitve je bila tiho in si s tem zagotovila kratkoročno varnost, če jo pa pol ko se vrne odpustijo ima očitno neka specifična znanja zaradi katerih bo hitro dobila novo službo
pač, lastna rit je vedno na prvem mestu
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

imagodei ::

čist enostavno - dokler ni dobila normalne zaposlitve je bila tiho in si s tem zagotovila kratkoročno varnost, če jo pa pol ko se vrne odpustijo ima očitno neka specifična znanja zaradi katerih bo hitro dobila novo službo
pač, lastna rit je vedno na prvem mestu

Seveda, saj vse to ni sporno. :)

Prav tako pa ne sme biti sporno, če bo po vrnitvi iz porodniške kmalu dobila odpoved in če bo direktor med svojimi poslovnimi partnerji razširil negativne reference o tej ženski.

Pač, dvoje mi ne gre skupaj: bila naj bi nadvse sposobna, odgovorna tako, da so jo postavili na ključno mesto v projekt, 10 let je lahko čakala z zanositvijo, sedaj pa je nenadoma pripravljena svoj ugled zavreči, ker ni mogla počakat npr. 6 mesecev z otrokom? Ali pa pač pošteno povedat, da na tem projektu nima interesa sodelovat.

Anyway, mislim, da sem tukaj povedal že čisto popolnoma vse, že večkrat. In najbrž postajam skrajno dolgočasen.

Še enkrat disclaimer: v pomanjkanju first-hand informacij sem si pač ustvaril neko lastno sliko o tej dečvi. Lahko da je zgrešena, ampak enostavno mi ni logično, da bi nekdo postavljal na ključno mesto v projekt neko komercialistko začetnico, z 800 EUR plače.
- Hoc est qui sumus -

reeves ::

imagodei je izjavil:

reeves je izjavil:

Poudarek je na besedi ZAVAJALA. Če me delavec zavaja pred, med ali po projektu to pomeni da mi je lagal ergo dobi odpoved

Hm, a lahko še na kak drug način razumeš to, da oseba sodeluje v projektu, ima določene npr. pomembne taske v času od 30.10. do 30.11., noseča je že 20 tednov in to ve že najmanj 10 tednov, konec oktobra namerava na porodniško, rok za porod ima 20.11. Obvestila pa te je danes?

Pozabil si napisati kdaj se je projekt začel. Če je ona to vedela že ko je sprejela odgovornost za projekt, potem me je zavajala in to ni OK.
Če je pa zvedela kasneje pa ni nič narobe tudi če me obvesti 22.9.
Imam 30 dni časa in nadomestnega delavca.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: reeves ()

imagodei ::

Pozabil si napisati kdaj se je projekt začel. Če je ona to vedela že ko je sprejela odgovornost za projekt, potem me je zavajala in to ni OK.
Če je pa zvedela kasneje pa ni nič narobe tudi če me obvesti 22.9.
Imam 30 dni časa in nadomestnega delavca.

No, to pa je oslarija. Se pravi, če ona ve za svojo nosečnost 14 dni, pa ti jo zamolči na razgovoru za projekt, je ona fuj-kak.

Če pa izve za nosečnost 14 dni po razgovoru za projekt, je pa kul, da ti šele na dan nastopa porodniške prinese liste od dohtarja oz. iz socialne?

Tole me pa hudo čudi, kakšna imaš ti načela.

V obeh primerih gre za 14 dni razlike: enkrat bi na uvodnem razgovoru za projekt izvedel, da ona ne bi mogla opraviti dela, drugič pa bi ti morala po 14 dneh priti povedati, da ne bo mogla opraviti dela. Samo, v prvem primeru ti ne dopuščaš zamolčanja, v drugem primeru pa se ti zdi zavajanje (teoretično) do 8. meseca čisto sprejemljivo.

Sori, ampak tako ne komunicirajo odkriti in pošteni ljudje, v biznisu ali sicer. Razumem pa, da je zavajanje slovenski nacionalni šport, pa ste nekateri razvili debelo kožo in to prenašate.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

gendale ::

imagodei je izjavil:

čist enostavno - dokler ni dobila normalne zaposlitve je bila tiho in si s tem zagotovila kratkoročno varnost, če jo pa pol ko se vrne odpustijo ima očitno neka specifična znanja zaradi katerih bo hitro dobila novo službo
pač, lastna rit je vedno na prvem mestu

Seveda, saj vse to ni sporno. :)

Prav tako pa ne sme biti sporno, če bo po vrnitvi iz porodniške kmalu dobila odpoved in če bo direktor med svojimi poslovnimi partnerji razširil negativne reference o tej ženski.

Pač, dvoje mi ne gre skupaj: bila naj bi nadvse sposobna, odgovorna tako, da so jo postavili na ključno mesto v projekt, 10 let je lahko čakala z zanositvijo, sedaj pa je nenadoma pripravljena svoj ugled zavreči, ker ni mogla počakat npr. 6 mesecev z otrokom? Ali pa pač pošteno povedat, da na tem projektu nima interesa sodelovat.

Anyway, mislim, da sem tukaj povedal že čisto popolnoma vse, že večkrat. In najbrž postajam skrajno dolgočasen.

Še enkrat disclaimer: v pomanjkanju first-hand informacij sem si pač ustvaril neko lastno sliko o tej dečvi. Lahko da je zgrešena, ampak enostavno mi ni logično, da bi nekdo postavljal na ključno mesto v projekt neko komercialistko začetnico, z 800 EUR plače.

ja sej smo že vsi povedali vse in se samo še ponavljamo, pač tko kot v vseh ostalih temah :)
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

reeves ::

imagodei je izjavil:

Pozabil si napisati kdaj se je projekt začel. Če je ona to vedela že ko je sprejela odgovornost za projekt, potem me je zavajala in to ni OK.
Če je pa zvedela kasneje pa ni nič narobe tudi če me obvesti 22.9.
Imam 30 dni časa in nadomestnega delavca.

No, to pa je oslarija. Se pravi, če ona ve za svojo nosečnost 14 dni, pa ti jo zamolči na razgovoru za projekt, je ona fuj-kak.

Če pa izve za nosečnost 14 dni po razgovoru za projekt, je pa kul, da ti šele na dan nastopa porodniške prinese liste od dohtarja oz. iz socialne?

Tole me pa hudo čudi, kakšna imaš ti načela.

V obeh primerih gre za 14 dni razlike: enkrat bi na uvodnem razgovoru za projekt izvedel, da ona ne bi mogla opraviti dela, drugič pa bi ti morala po 14 dneh priti povedati, da ne bo mogla opraviti dela. Samo, v prvem primeru ti ne dopuščaš zamolčanja, v drugem primeru pa se ti zdi zavajanje (teoretično) do 8. meseca čisto sprejemljivo.

Sori, ampak tako ne komunicirajo odkriti in pošteni ljudje, v biznisu ali sicer. Razumem pa, da je zavajanje slovenski nacionalni šport, pa ste nekateri razvili debelo kožo in to prenašate.

Žal ne opaziš razlike med zavajanjem in molčanjem.
Na uvodnem razgovoru bom punco vprašal, če bo projekt lahko izpeljala do konca. Možne situacije so:
1) Ona že ve da ne bo mogla, ker je noseča
a) pove da bo izpeljala brez problema (to je zavajanje in ni OK)
b) pove da ne more, ker je noseča (ni blema, bom postavil drugo osebo oz. po dogovoru lahko tudi njo dokler ne gre na porodniško. To je OK)
2) Ona ne ve da je noseča
a) pove da bo izpeljala brez problema (v 7 mesecih mi mora sporočiti da je noseča in mi tudi pove da je zanosila po dogovoru in to je OK)
b) pove da ne more, ker je noseča (no, tega pa najbrž ne bi nobena rekla, če pa slučajno bi je pa to zopet zavajanje in ni OK)

Pa nima veze če je 1 dan razlike. Pomembno je da mi je v točkah 1a in 2b lagala v obraz.
Kaj ti ni jasno tukaj? Žal bolj razumljivo ne znam napisati.

Mehmed ::

Super Sonic je izjavil:


Torej, kako boš rangiral poslovno etiko, če se ženski nosečnost lahko zgodi, kljub temu, da je bila skrbna in zaščitena? In kdo si sedaj ti, da boš od nje zahteval uničenje življenja?


Poslovna etika ne narekuje kdaj in kako imas lahko otroka.
Nihce ne zahteva da ga nimas. Nihce ne zahteva, da ga splavis. Nihce ne zahteva, da prilagajas urnik svoje maternice.
Tudi ne zahteva se, da obvestis o tem. Zgolj spodobi se in je odgovorno, da glede na vse morebitne komplikacije, ki jih potegne za sabo, zadevo pricnes resevati cimprej. To je vse.

Ce bi jo pobralo, bi bila firma itak na istem... Nima veze s tem. Plus ni res, lahko jo zavarujejo pa naredijo profit.
Firma si ne more privosciti biti odvisna od enega ker (vstavi poljubno razlogov). Res je. A pa ima zvezo s tem? Ne. Ce se ti obnasas neodgovorno v neumni firmi, se se vedno obnasas neodgovorno. To, da je firma neumna, nima veze s tvojim obnasanjem.

In da se znebimo vseh neumnosti o nosecnostih, ki niso srz problema. Enako situacijo bi imeli, ce bi Messi podaljseval pogodbo z Barco. In bi jim zamolcal detajl, da ima planirano in vplacano operativno povecanje penisa ravno okoli finala lige prvakov pa finisa domacega prvenstva.
Okrevanje je seveda mesec dni, klub bo brez njega tenko piskal.
Ne mores mu ocitat zdravstvenega posega, klub pa tudi ni najbolje ravnal, ko je zasnoval vso igro na njem.

Je pa jebeno velika razlika a jim to pove prej, da kupijo okrepitev ali jim omeni po prestopnih rokih, pa naj se znajdejo.

Mogoce bo komu lazja dilema zdej. Ker je vprasanje kaj se spodobi, ne v kerem mesecu ti je pocu kondom.

opeter ::

Mehmed je izjavil:

Mogoce bo komu lazja dilema zdej. Ker je vprasanje kaj se spodobi, ne v kerem mesecu ti je pocu kondom.


Končno ste le razumeli vprašanje. Je pa bilo za to potrebno 7 strani prispevkov ...

@reeves, Mehmed in imagodei, hvala za vaše obširne in inteligentne prispevke. Ne tako kot nekateri, ki začenjo z diskreditacijo tipa "kaj maš probeleme z nosečnicami?!" itn.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

imagodei ::

reeves je izjavil:

Žal ne opaziš razlike med zavajanjem in molčanjem.

Kakšna je razlika? Tukaj ti racionaliziraš. Nekdo je vpet v projekt, pride situacija, ki ima non-maskable interrupt prioriteto, človek ve, da projekta ne bo mogel speljat do konca, kljub temu en, dva, štiri, sedem mesecev molči?

reeves je izjavil:

Pa nima veze če je 1 dan razlike. Pomembno je da mi je v točkah 1a in 2b lagala v obraz.
Kaj ti ni jasno tukaj? Žal bolj razumljivo ne znam napisati.

Ne morem verjet, da se lahko tako sprenevedaš. OK, gremo še enkrat: na uvodnem razgovoru punca ne ve, da je noseča, dogovorite se za sodelovanje na projektu, z naročnikom se podpiše pogodba, naredi se terminski plan, kontaktira se podizvajalce, sestavi projektni team, tudi drugi deležniki projekta se strinjajo z razporedom del, priprave stečejo. Mine 14 dni, punca izve, da je noseča, ampak se odloči, da bo tiho - čeprav v tisti točki že okvirno ve za datum poroda in torej tudi za datum nastopa porodniške. Mine mesec, projekt je v teku. Mineta dva meseca, dela tečejo, podizvajalci so prevzeli svoje naloge, ona še vedno molči, čeprav je točno jasno, da bo v kritičnem času projekta, ko bo pač morala prevzeti svoje naloge, visoko noseča oz. na porodniški. Minejo trije meseci, zdaj je že v petem mesecu nosečnosti, trebušček raste, vrečasta oblačila sredi poletja ne pridejo več v poštev, ljudje pomenljivo pogledujejo proti njenemu trebuhu - zdaj pa res ne gre več, treba je povedat.

Ne zastopim, kaj je to molčanje drugega, kot zavajanje?

Mislim, čestitam, razumem tople občutke in vznemirjenost, ko poveš staršem, da bodo dobili vnuka. Tudi midva sva pri svojem otroku čakala do pregleda nuhalne svetline, preden sva komurkoli povedala nosečnost. No, v praksi ni bilo čisto tako, ker je moje dekle kak teden pred pregledom njena sodelavka direkt vprašala, pa ni mogla zanikat. Potem je bilo treba še staršem povedat, da ne bi slučajno po kakšnih ovinkih izvedeli. Pa moram rečt, da sva preživela, da ni obveščanje steklo čisto po planih. V retrospektivi, brez veze kompliciranje.

Ampak, v tem primeru so stave nekoliko višje. Poleg tega, saj ne pravim, da bi mogla prvi dan povedat, da je noseča. Lahko pa pač pove tako, kot sem prej napisal: da so se pač spremenile neke osebne okoliščine, da o tem ne more govorit, ampak da bo to imelo posledice na njeno storilnost na projektu ter da se zato iz njega umika.

Nekaj je, če si pri projektu samo zapisnikar, tukaj ni nobenega problema, te že nekdo v 3 urah uvede v to, kako naj bo pripravljeno poročilo sestanka. Nekaj drugega pa, če si ključen človek na kritični poti projekta.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Mehmed je izjavil:

In da se znebimo vseh neumnosti o nosecnostih, ki niso srz problema. Enako situacijo bi imeli, ce bi Messi podaljseval pogodbo z Barco. In bi jim zamolcal detajl, da ima planirano in vplacano operativno povecanje penisa ravno okoli finala lige prvakov pa finisa domacega prvenstva.
Okrevanje je seveda mesec dni, klub bo brez njega tenko piskal.
Ne mores mu ocitat zdravstvenega posega, klub pa tudi ni najbolje ravnal, ko je zasnoval vso igro na njem.

Je pa jebeno velika razlika a jim to pove prej, da kupijo okrepitev ali jim omeni po prestopnih rokih, pa naj se znajdejo.

Mogoce bo komu lazja dilema zdej. Ker je vprasanje kaj se spodobi, ne v kerem mesecu ti je pocu kondom.

Ho, ho! :) Vsa čast, Mehmed, za tale prispevek. Zelo plastično si prikazal, kje leži problem. Mislim, da če po temle ni folku jasno, o čem govorimo nekateri tukaj, da potem pa jim res ni pomoči.

Kakšna nosečnost, kakšni splavi! Vse to nima veze. Točno tako: važno je, kaj se spodobi.

In opravičevat takšno zavajanje s tem, da tudi drugi zavajajo, je podobno trapasto, kot tisto, ko Janševi apologeti opravičujejo Janševih nepojasnjenih nekaj 10.000 tisočakov s tem, da drugi (Janković) so pa še bistveno več prikrili.
- Hoc est qui sumus -

gendale ::

In da se znebimo vseh neumnosti o nosecnostih, ki niso srz problema. Enako situacijo bi imeli, ce bi Messi podaljseval pogodbo z Barco. In bi jim zamolcal detajl, da ima planirano in vplacano operativno povecanje penisa ravno okoli finala lige prvakov pa finisa domacega prvenstva.
Okrevanje je seveda mesec dni, klub bo brez njega tenko piskal.
Ne mores mu ocitat zdravstvenega posega, klub pa tudi ni najbolje ravnal, ko je zasnoval vso igro na njem.

messi lohk to komot nardi, tud če ga pol odpustijo, itak ma tolk denarja, da mu nikol več v življenju ni treba delat (brcat žogo)

edin če je vse za droge pa kurbe zagonu
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

imagodei ::

Pa vseeno bi ga vlačili po zobeh.
- Hoc est qui sumus -

gendale ::

jap in njemu bi novo, večje orodje viselo dol do kolen :D
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

imagodei ::

No, šalo na stran - vprašanje je, kaj mu je v interesu. Če bi rad še nekaj časa brcal žogo, take poteze niso pametne.
- Hoc est qui sumus -

49106 ::

Adrian Mutu forced to pay Chelsea ?14.3m after losing last appeal

o Striker tested positive for cocaine in 2004
o Swiss Federal Court rejects Mutu's final appeal


http://www.guardian.co.uk/sport/2010/ju...

A nimate nobene replike ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()
««
7 / 7
»
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Boj za pravice žensk v techu: Google noče razkriti plač svojih zaposlenih (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave		5717851 (14978) xmetallic
»

Porodniška in s.p.

Oddelek: Loža		226181 (4847) Vikking
»

CSD in njegov najnovejši neoliberalistični prispevek družbi (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		8722282 (20289) Invictus
»

Nagrade za žvižgače

Oddelek: Problemi človeštva		4715980 (14997) Datadog
»

Ženske, S.P. ter porodniška (je glupa država ali sestra?) (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		6620777 (6498) telexdell

Več podobnih tem