Star vs. nov avto

mogoče za nekatere nesmiselna tema, ampak sem se spraševal

na cestah in na avto.net se še zmeraj da najti, kar nekaj starih avtov. (npr. Mazda 323, VW golf, fiat punto, mitsubishi carisma, kia sephia, clarus, honda civic, opel astra, suzuki swift in še in še...)

Zanima me, ali se splača vlagati denar v star avto? Starih avtov se drži sloves, da so veliko bolj kvalitetno narejeni kot novejši avti od mileniuma naprej, ampak še zmeraj pa obstaja tveganje, da kaj odpove. Medtem ko novejši modeli imajo boljšo tehnologijo in več opreme, toda je kvaliteta izdelava vprašljiva glede na starejše modele. Koliko od tega drži? Kake so vaše izkušnje? Kaj naj mlad človek kupi (če ima denar seveda), star avto, ali malo novejšega?

Da se bo tudi razumelo kaj s tem mislim "star" in "nov" avto, bi definiral star avto od 1990-2000 in nov od 2008+ (da se bo razumelo sem gledal le rabljene modele ne novih iz avto salonov)

Predpostavka, da so kvalitetneje narejeni, je napačna. Pravilneje bi bilo reči, da so overengineered ali še bolje, proizvodnja še ni bila stroškovno zoptimizirana. To sposobnost je prinesel šele razvoj CAD/CAM sistemov, posledice, pozitivne in negativne, pa so vsem vidne.

Kot prvo se ne splača vlagat denarja v nikakršen avto. Ampak za večino je dandanes avto težko pogrešljiva reč. Po mojem mnenju mora vsak zase izbrat koliko je pripravljen plačat in kakšna so njegova pričakovanja. Morda bi bilo bolje vprašanje kakšen avto je najbolj racionalna izbira. Ampak pri avtomobilih je problem, da je žal pri izbiri pravega vedno zraven še faktor (ne)sreče, pa seveda ne smemo pozabiti na čustva, ki so pri izbiranju avtomobilov pogosto prisotna. Sam imam trenutno star avtomobil, ker v času njegovega nakupa niti nisem imel financ za kaj boljšega. Sedaj, po ca. 70.000 prevoženih kilometrih pa se je izkazal za zelo racionalno izbiro. Vmes se mi je finančno stanje bistveno popravilo in lahko bi kupil, po tvoji klasifiakciji, nov avtomobil, ampak dokler stari deluje bp in brez večjih dodatnih stroškov, bom imel le tega, saj je njegova uporabna vrednost bistveno večja od njegove ekonomske vrednosti. Je pa malo manj varčen, malo manj udoben in precej manj "fensi" kot novejši tekmeci. Se sliši iraconalno? :-) No v bran mu stopi njegova zelo nizka cena in stroški vzdrževanja, nasproti pa 10.000 + EUR ki jih lahko porabim za meni ljubše dejavnosti, kot je nakup 1,5 tone v pleh oblečene plastike. Seveda pa bom ob prvi večji (beri dražji) okvari avto zavrgel in poiskal drugega. No, pa da malo omejim svojo filozofsko razpredanje - če najdeš soliden primerek starega po dobri ceni se po mojem mnenju splača.

"Če danes kupiš avto letnik 1998 je velika verjetnost da boš rezervne dele kupoval le še na odpadu."

Vsaj ne v vrednosti novega avta, kot bi to moral pri novem avtu ;)

@barbarian

Čudno, da se mojemu fotru nič ne kvari, razen avspuh mu včasih kak previsok cestni policaj naluknja.. Pa ima vseno avto letnik 98...

gumam na rabljenem avtu pač ne zaupam.

STU-III je 6. jun 2013 ob 22:55 izjavil:

@barbarian

Čudno, da se mojemu fotru nič ne kvari, razen avspuh mu včasih kak previsok cestni policaj naluknja.. Pa ima vseno avto letnik 98...

če delaš malo km letno, se pač ne bo kvaril. Če delaš 30-40k, pač rabiš vzdržljiv avto.

40.000 km letno v 15 let starem avtu? yea right.

Eh tole kar Barbarian piše je tko pisanje čez palec. Motor bo začel crkovat zaradi starosti... takega stavka se še sam Jefra ne bi sramoval, ko "strokovno" sokomentira F1 zraven Ališiča

Pri rabljenem avtu je najbolje imet s sabo mehanika, če pa ne poznaš nobenega pa ga pelješ na uradni servis na preventivni pregled, in tam je kaj hitro jasno, koliko ležajev, končnikov je fuč, v kakšnem stanju so bremze, ploščice, itd. Valda ene stare krntije, ki bo jama za € brez dna, ne boš šel kupovat.

Hkrati se pozablja, da je potrebno novega voziti na uradni servis, ki je cca. 2 x dražji že pri osnovnem servisu (olje, filtri,itd.)

Ma kakšna težava z rezervnimi deli in iskanjem le teh na odpadu? A ste na glavo padl? Za avte stare 20+ let se z lahkoto dobi dele, konkretno je foter dobil lani za 25 let star avto (Toyota Carina II l. 1988) originalno zadnjo luč. Je pa res, da nismo našli ponaredka, ampak samo original.

Za moje pojme je najbolje kupiti par let rabljenega, dobro ohranjenega, po možnosti od prvega lastnika, z znano zgodovino servisov - za pol cene. Ali kot je nekdo napisal že zgoraj - novega, če denar ni problem. Ampak glede na tole temo očitno denar je problem.

Oh, ljudje delajo bistveno več kot 40 000 km na leto v tako starih vozilih oziroma še celo starejših.

17 let se je vozil, malo manj kot 100 000 km na leto.

http://www.jsonline.com/business/291810...

Barbarian, če rad vlagaš v pleh, še ne pomeni, da vsi nekaj vidimo v tem in vsi, ki ne vlagamo v to toliko sredstev smo pa padli z lune. Si se pač odločil, da ti pločevina veliko pomeni in temu posvečaš veliko denarja.

Barbarian je 6. jun 2013 ob 23:00 izjavil:

gumam na rabljenem avtu pač ne zaupam.

STU-III je 6. jun 2013 ob 22:55 izjavil:

@barbarian

Čudno, da se mojemu fotru nič ne kvari, razen avspuh mu včasih kak previsok cestni policaj naluknja.. Pa ima vseno avto letnik 98...

če delaš malo km letno, se pač ne bo kvaril. Če delaš 30-40k, pač rabiš vzdržljiv avto.

40.000 km letno v 15 let starem avtu? yea right.

Vozim Opel Astro, letnik 2000 , 2.0di, na leto delam 22.000-25.000km (zadnja 3 leta). Mam ga 5 let. Do sedaj sem menjal :
-prednji diski in ploščice (100 evrov)
-zadnji diski in ploščice (70 evrov)
-izpušni lonec (80 evrov)
-zajle za ročno (30 evrov)
-termostat (35 evrov)
-akumulator (90 evrov)
-obnova kompresorja klime (tuljava,ležaji, konektorji, o-ringi, semering, 250 evrov)
-menjava vseh štireh amortizerjev ( pri 200.000 km so bili še prvi -160 evrov)
-so bile še drobnarije, ampak ne omembe vredne

in sedaj mi prijemle ročna zavora. Kolikor sem gledal bo potrebno spucat in obnovit bat in čeljust, tako da računam nekje 50 evrov.

Torej v 5ih letah sem imel 865 evrov vzdrževalnih stroškov , kar nanese 177 evrov na leto. Kar se meni za 13 let star avto ne zdi dosti :-D . Je pa res da moraš imeti srečo ko nakupuješ starejši avto. Seveda v to nisem računal dveh malih servisov na leto in pa registracije ter goriva. In pa večino zadev si pošraufam sam, ker se mi zdi škoda dat nekomu 100 evrov za skoraj nič dela.
Če greš pa računat celotne računice da greš kupiš nov avto pa ti lahko postane slabo koliko denarja gre v luft. Ker če prišteješ izgubo vrednosti ( ki je pri starem avtomobilu za 2000 evrov nimaš) in pregrešno drage servise , ki jih moraš opravljati pod garancijo lahko enih par avtov popraviš v roku 5 ali več let, če pa imaš srečo pa ne popravljaš nič. Je pa res da nekdo pa mora tudi nove kupovat in če dobro finančno stojiš in se ti ne da ubadat s težavami , kupiš valda novi avto.

@mesar

Ni bilo razen avspuha nič takega, razen zadnji mesec baje nekaj sklopka zdrsava (mogoče, ker me je pred kratkim učil vožnje :P) Drugače pa ima narejenih nekaj čez 100kkm v teh 7 letih, saj je pred nekaj leti še živel z nami, zdaj pa ne več, službo ima pa še vedno v našem kraju.

"Ja lepo... sreča če nič druga."

Menim tudi, da je zelo dober voznik. Pa ne, da je Colin McRae ampak zanimivo, kako brez pomoči oz. nakazovanja ostalih glede na dolžino avta parkira v zelo tesen prostor, da ostane le kak cm na obeh koncih, se kar čudim.

Je pa obraba vozila tudi odvisna od voznika, recimo kake bakice, ki pri parkiranju do konca navijajo gas in nimajo občutka, ravno ne varčujejo z avtom. Prav tako pri speljevanju je pomembno, kako speljuješ.

Barbarian je 7. jun 2013 ob 00:01 izjavil:

...:TOMI:... je 6. jun 2013 ob 23:14 izjavil:

Oh, ljudje delajo bistveno več kot 40 000 km na leto v tako starih vozilih oziroma še celo starejših.

17 let se je vozil, malo manj kot 100 000 km na leto.

http://www.jsonline.com/business/291810...

Barbarian, če rad vlagaš v pleh, še ne pomeni, da vsi nekaj vidimo v tem in vsi, ki ne vlagamo v to toliko sredstev smo pa padli z lune. Si se pač odločil, da ti pločevina veliko pomeni in temu posvečaš veliko denarja.

hvala za link ki 1000% potrdi vse moje pisanje. kupiš nov avto in skrbiš da je motor ves čas brezhiben in avto bo delal kot urica. lahko pa kupiš rabljeno sranje in neveš kaj si kupil in ti crkne pri 200.000

citiram TVOJ LINK:
"Maintenance pays off

Putting a million miles on a car, while unusual, is possible with stellar maintenance and a little luck.

"People who get tremendous longevity from a vehicle almost always have taken great care of it," said Joe Wiesenfelder, senior producer for Cars.com, a Web page for car enthusiasts."

In kje v linku kaj piše o tem, da mora biti avto nov?

samo tako veš točno v kakšnem stanju je motor. Sicer pa kaj..boš dajal glavo narazen da vidiš če je kaj počeno ker je imel predhodni lastnik probleme s hlajenjem, ki jih je sicer popravil, tako da motor ne kuha več, uničena glava pa je ostala? Napaka ob tvojem nakupu sicer tako "majhna", da ne opaziš naslednjih nekaj tisoč km, dokler ne gre vse k vragu?

Boš daj hladilni sistem narazen, da vidiš če ni slučajno bil nekoč popravljan z jajcem? pač je nekomu se preluknjal in je dal jajce notri da je zamašil luknjo. great. pri tebi pa se bo nekoč zamašil cel hladilni sistem in ti bo zakuhal.

ja, kar kupi staro sranje in daj 1000 eur mehaniku da 100% pregleda motor.

recimo da ima avto turbino. Kako 1000% veš, da je turbina zagotovo ok, da ni ravno na tem da zariba? :) nakup nove turbine je 1000 eur, popravilo ni bistveno cenejše. Kar kupuj staro šaro.
Povsem ista reč je z boshevo pumpo. Če ta crkne, je nova 1000 eur.

@barbarian

Pa zakaj, no?

Misliš, da je on dajal za pregled 1000EUR in za preglede motorja?

Kupiš avto in se pelješ... Ne bo kar crknil, ko ga kupuješ, se zapelješ, naviješ gas, poslušaš motor, gledaš obnašanje sklopke, pogledaš pod havbo, povprašaš trenutnega lastnika, si ustvariš sliko trenutnega lastnika in razmisliš pred nakupom. Če je vse v redu, garantirano ne bo kar crknil, ko se boš domov pripeljal...

Pa kakšno staro sranje? Glede na težo okoli 1200kg in pospešek 0-100km/h v cca 10.7s, je za 15let star avto odlično. Udoben je, ima radio, ima gretje, ima hlajenje, ima strešno okno.. kaj še hočeš.

Ampak ti bi še vseeno dal raje za novega 10000EUR in po možnosti dobil kako okvaro, pa si že čez 10kEUR... Če pa kupiš starega za jurja, imaš pa lahko 10 napak, pa če te vsaka košta jurja, si še vseeno na ceni novega avta, ki ima po možnosti tudi kako okvaro...

Barbarian je 7. jun 2013 ob 00:07 izjavil:

samo tako veš točno v kakšnem stanju je motor. Sicer pa kaj..boš dajal glavo narazen da vidiš če je kaj počeno ker je imel predhodni lastnik probleme s hlajenjem, ki jih je sicer popravil, tako da motor ne kuha več, uničena glava pa je ostala? Napaka ob tvojem nakupu sicer tako "majhna", da ne opaziš naslednjih nekaj tisoč km, dokler ne gre vse k vragu?

Boš daj hladilni sistem narazen, da vidiš če ni slučajno bil nekoč popravljan z jajcem? pač je nekomu se preluknjal in je dal jajce notri da je zamašil luknjo. great. pri tebi pa se bo nekoč zamašil cel hladilni sistem in ti bo zakuhal.

ja, kar kupi staro sranje in daj 1000 eur mehaniku da 100% pregleda motor.

recimo da ima avto turbino. Kako 1000% veš, da je turbina zagotovo ok, da ni ravno na tem da zariba? :) nakup nove turbine je 1000 eur, popravilo ni bistveno cenejše. Kar kupuj staro šaro.
Povsem ista reč je z boshevo pumpo. Če ta crkne, je nova 1000 eur.

No saj si pojasnil svoj point, lepo se vozi v svoji novi Daciji, pa mej zadej šipe na kurbl - se vsaj pokvarit ne morejo.

nov avto ima garancijo, če se pokvari zamenjajo. V roku enega leta bom na 40.000 km, do takrat se bodo 100% pokazale vse napake ki jih avto ima. če jih je preveč, kupim nov avto. Zaenkrat jih še ni bilo.

in brez skrbi, ne vozim romuna ;)
Sicer pa dacia je renault. Če ljudje kupujejo renaulte, tudi z dacio ne bi bilo povsem nič narobe. Bolje to, kot da bi kupil peugeota ali kak podoben šrot.

imaš prav. vseeno imam rad zaupanje, da bo avto vžgal povsem normalno tudi če naredim 1000 km v 1 dnevu. Da me slučajno ne pusti na cedilu nekje v avstriji ali italiji, k se nimam niti časa niti namena ubadat s tem kako avto spravit nazaj v slo :D

seveda je čisto nekaj drugega če kupiš preverjeno vozilo ( v smislu avto za katerega se ve da zdrži celo večnost, recimo vw golf ali audiji in takšna vozila). V tem primeru velja pravilo da starejše kot je, boljše je. Vendar je manjši problem v tem, da boš potem zanj plačal skoraj toliko kot za nov avto :D

če crkne nov avto bom lahko preklinjal na slo-techu čez slabo firmo. Če mi crkne avto, ki je bil star 15 let ko sem ga kupil pa lahko po glavi udarim le sebe da nism kupil bolje vzdrževanega in mlajšega :D

@barbarian

Saj, če ne, imaš pa st-jevce, da te pridejo iskat sredi noči v avstrijo

PacificBlue je 7. jun 2013 ob 00:28 izjavil:

Novi avti imajo dosti več senzorjev, recimo če samo tankas npr. napačno gorivo, ga bos lahk peljal se samo na uraden servis, da ti iztočijo gorivo in resetirajo napako. Pri starih avtih ni tak problem. Moja sestra prodaja vw polo letnik 95. samo 103.000 realnih prevoženih kilometrov, mašina 1.0..če koga btw zanima:)..lp

Prevrteni kilometri?

Ja no, 5722km na leto ali dobrih 15 na dan... do trgovine in pokopališča.

PacificBlue je 7. jun 2013 ob 00:28 izjavil:

Moja sestra prodaja vw polo letnik 95. samo 103.000 realnih prevoženih kilometrov, mašina 1.0..če koga btw zanima:)..lp

to da ima avto tako malo km je slabo, ker je avto stal. avto ne sme stat, ker gre še kaj več
h vragu, razne gumce, tesnila, itd.. avto mora delat vsaj 1x na teden

Barbarian je 7. jun 2013 ob 00:21 izjavil:

nov avto ima garancijo, če se pokvari zamenjajo. V roku enega leta bom na 40.000 km, do takrat se bodo 100% pokazale vse napake ki jih avto ima. če jih je preveč, kupim nov avto. Zaenkrat jih še ni bilo.

nov avto zgubiš največ v prvih treh letih

za garancijo moraš ti lepo letno dat še 1x več za servis na pooblaščenu, kjer imajo zaposlene
študente za 4eur/uro, kot pa daš pri mehaniku. fotru so ti študenti, ki tako povdarjajo na
pooblaščenem servisu - strokovno in z garancijo, no so nalili olje čez max, hvala in takmu strokovnemu servisu..

in še garancija je lepo fora, če je res kakšna napaka, kajti karkoli ti gre se ti bojo
izgovorili da je to potrošni materjal, niso neumni na uradnem servisu, pri avtu je pa
skoraj vse potrošni materjal, kar ti bo šlo

in še - po keri logiki naj bi bil novejši avto bolj ziher? ti novi avti imajo toliko
elektronike, da glava boli

zgoraj si napisal, da če bo preveč napak v 40k km, boš kupil nov avto kar je čista
bedarija? določeni deli imajo neko dobo delovanja, tu so električni deli elektronika
(razni motorčki šip, senzorji itd) in pa mehanski deli, podvozje (roke, itd gre pri
vsakem vozilu) in da greš ti avto, ki ima 40 k km prodat pa kupiš spet novega si
10x več pušil denarja, kot pa da zamenjaš del, ker vsak avto je treba menjat
materjal, mislim čiste bedarije pišeš,

lol, mi je sodelavec razlagal da so mu enkrat, ko se je njemu avto pokvaril preko asistence pripeljali 19 let starga mercedeza s 20.000 prevoženimi kilometri.

Iskreno povedano ne vem, nisem spraševal. 7 litrov?:)

pegasus je 6. jun 2013 ob 21:13 izjavil:

Predpostavka, da so kvalitetneje narejeni, je napačna. Pravilneje bi bilo reči, da so overengineered ali še bolje, proizvodnja še ni bila stroškovno zoptimizirana. To sposobnost je prinesel šele razvoj CAD/CAM sistemov, posledice, pozitivne in negativne, pa so vsem vidne.

Res je, predimenzioniranje je to kar proizvajalec noče,
ampak ti pa ravno to hočeš!

Bo prav zanimivo gledat žez 10 let kako bojo vsi menjavali vztrajnike, turbine, DPF-e, končnike, šobe, kugle, stabilizatorje, itd itd itd
Ko pa nekateri še za normalne gume nimajo !!!

Barbarian je 6. jun 2013 ob 23:00 izjavil:

gumam na rabljenem avtu pač ne zaupam.

STU-III je 6. jun 2013 ob 22:55 izjavil:

@barbarian

Čudno, da se mojemu fotru nič ne kvari, razen avspuh mu včasih kak previsok cestni policaj naluknja.. Pa ima vseno avto letnik 98...

če delaš malo km letno, se pač ne bo kvaril. Če delaš 30-40k, pač rabiš vzdržljiv avto.

40.000 km letno v 15 let starem avtu? yea right.

Jaz z mojim 17 let starim delam krepko preko 40kkm. Avto ima klimo, tempomat, 110KM in 450 000km prevoženih in kaj mu manjka?

4-5 let je najslabša varianta. Ni tako poceni, v 10 letih boš zamenjal dva, dvakrat naredil vsa popravila, če bi kupil novega, bi pa imel lahko vseh 10 let istega in naredil enkrat vse tisto kar boš pri rabljenem dvakrat, koliko potem še prišparaš z rabljenim? Ali rabljen za maximalno 2000 evrov ali pa nov, vse vmes je slabše.