Obrok na delovnem mestu + prevoz

Ne ni

600 neto je 986 strošek delodajalca + 400 = 1386
http://www.racunovodja.com/izracuni/pla...


1000 neto je 1739 skupni strošek delodajalca.


Razlike je 353 Eur.

goldrake je 4. jun 2013 ob 18:57 izjavil:

Saj jim pravim ,da smo daleč od sociale ampak ponavadi se izpostavi ,kar je dobrega in ne kar ne gre.Cassa integrazione pa do neke mere JE podpora države tovarnam v hudih težavah.Bi lahko naše firme in država imele zgled pri njih.(ne kot potuha pri plačevanju prispevkov)..če ti ne gre in si v rdečem ti država da čas z plačevanjem nadomestil in tudi prispevkov ne kot tu, ko ti tovarna životari in med tem ne plačuje plač in ne prispevkov.Se pa je tudi tam znižalo z zadnjimi spremembami na malo slabše..
Pa še za zraven prevoze na delo ponavadi izvajajo privatniki,ki pa jim tovarne ne plačujejo redno računov.Nič ni narobe,če se plačuje račune na 90 dni in čez.Če pa se delavci vozijo s svojim vozilom morajo seveda takoj plačati kilometrino.

Kakšna cassa integrazione.... to je zloraba države, predstavljaj si Peko, Muro, Cimos v privatnem sektorju, pa imaš casso integrazione.
To, da ti država oprosti plačilo prispevkov itn je neumnost, cassa integrazione pomeni, da te podjetje pošlje domov, tvoja dolžnost je, da si 24/7 dosegljiv, država ti na mesec nakaže 400€ našega ekvivalenta in stvar se zaključi. Ne smeš si poiskati dodatne službe, ne smeš zaslužiti enega centa, drugače ti to "nadomestilo" ukinejo. Ne verjemi pravljicam iz tujine.

Kaj pa une pol urce, ki vam jih firma plačuje kot da delate, vi se pa medtem mastite s sendvičem? To ste pa spustili.

matajur> Kaj pa une pol urce, ki vam jih firma plačuje kot da delate, vi se pa medtem mastite s sendvičem? To ste pa spustili.

Firma plačuje ure samo zato, ker imamo bedast zakon.

Sicer bi plačevala "opravljeno delo". Za ure ji je že zdaj vseeno.

erkgheoruugh je 5. jun 2013 ob 07:51 izjavil:

Kaj pa une pol urce, ki vam jih firma plačuje kot da delate, vi se pa medtem mastite s sendvičem? To ste pa spustili.

Režijski čas. Saj nič v firmi ne dela 100%. Vsak stroj, vsak sklop, vsaka storitev ima bodisi predvidene servisne in vzdrževalne intervale, bodisi nenapovedane izpade.

Važno je, da je delo narejeno, ne pa prisotnost. Prej kot ga narediš, prej si fraj in greš domov pa na bicikl.

St235 je 5. jun 2013 ob 09:13 izjavil:

logika ti pa ne dela kaj? Taksitu plačaš njegovo delo po XY tarifi. Njegova stvar pa je kako potem te prihodke razporedi glede na stroške, ki jih ima z vozilom in s sabo. Z delavci ne bi smelo bit nič drugače. Plača je XY, od tam naprej je pa tvoja stvar kako prideš na delo, kaj ješ in tako dalje. Potni stoški in podobne neumnosti so samo slab izgovor za diskriminacijo delavcev in goljufanje pri plačilu prispevkov.

Točno. Ampak z delavcem nisi v enakem odnosu kot s taksistom. Delavca lahko bistveno bolj izsiljuješ in pritiskaš kot stranka taksista. In regres za malico in prevoz je IMHO en redkih koristnih mehanizmov, ki daje neko baseline zaščito in izenačuje položaj delovne sile glede na lokacijo.

V interesu države je, da se enakomerno razvija, ne pa da središča potencirajo svojo pomembnost do točke, ko je izven njih malo.

Lahko bi se pogovarjali o idealih tržne ekonomije ampak realnost je taka, da lahko proti idealom samo stremi in na neki točki se sreča z zadovoljevanjem nasprotnih zahtev in tam doseže kompromis.

Ki se meni osebno za jebeno malico ne zdi bistven. Če bo tistih nekaj € na dan za sendvič pokopalo tržne mehanizme, potem jebeš tak kapitalizem.

Aston_11 je 5. jun 2013 ob 09:02 izjavil:

Važno je, da je delo narejeno, ne pa prisotnost. Prej kot ga narediš, prej si fraj in greš domov pa na bicikl.

Sam v teoriji. V praksi težijo za vsako minuto. In ti dajo še več dela za isto plačo.

Cel kup kolegov dela na tak način.

Zamudi minuto z malice pa se mora zagovarjat pri šefu. Bolano.

Plačana prevoza in malica nista waserdiht zaščita delavca, ker je jasno, da podjetja lahko najdejo mimo tega bližnjice in druga orodja prisile in pritiska.

Ne vidim smisla v neki neskončni regulaciji in birokratskih orgijah, zdi se mi pa koristno da ostaja nek baseline minimum. Kot je recimo teh par EUR/dan ali pa povračilo stroškov v neki minimalni obliki.

Zakaj bi te stroške, povezane z delom, plačeval iz plače, ki je _noro_ obdavčena/oprispevčena ?

Za prevoz + malico dobim cca 225E na mesec. Sem pa oddaljen 8km od šihta.

Zakaj bi te stroške, povezane z delom, plačeval iz plače, ki je _noro_ obdavčena/oprispevčena ?

Ker se je povračilo teh stroškov čisto izrodilo in že dolgo časa nima nobene veze z dejanskimi stroški.

Povračilo _dejanskih_ stroškov niti ne bi bilo tako zelo sporno; da pa nekdo z uradnim prebivališčem 200 km stran v resnici živi par minut od šihta in dobiva visoko povračilo "stroškov", obenem je pa še vedno "ubogi" zaradi nizke plače, je pa... wrong on so many levels.

V (od nas) razvitejših državah recimo nimajo takšnega razkoraka med delavci in podjetniki. Če ti en S.P. pride nekaj poservisirat, verjetno ne boš srečen, če ti namesto dveh ur zaračuna tri, na račun pa doda še postavko "malica"? V čem je razlika? Če pa delavca zaposliš, pa njegovo pogodbo podpišeš malodane s krvjo.

Aston_11 je 5. jun 2013 ob 09:02 izjavil:

Važno je, da je delo narejeno, ne pa prisotnost. Prej kot ga narediš, prej si fraj in greš domov pa na bicikl.

Ne, potem ti zvišajo "normo".
slo.privatnik.press

Velja le to, kaj pise v pogodbi, ki si jo sklenil z delodajalcem in nic vec.

Ce si placan na projekte, pise :).

MadMicka je 5. jun 2013 ob 10:46 izjavil:

Ja, jype, ti si dal odpoved v takih podjetjih. Ampak 99% delavcev si pa tega ne more privoščiti. In na to zadevo moraš gledat iz vidika 99%. Pa sej po svoje razumem take šefe. Norme v pisarnah je težko določiti, potem pa gledajo na vsako minuto pri malici, ker je to najlažje.

Če bi 99% delavcev to naredilo, potem lastniki ne bi slabo delali z njimi.

Gledanje na minute je samo posledica zahojenih šefov, ki nimajo drugega dela. Opravičujejo svoj obstoj, ker drugače bi jih kdo že vrgel ven.

hendriks> Kar se tiče managementa pa bi te prosil Jure, če lahko poveš kako je s tem pri vas.

Trenuten dogovor je, da smo večji del dneva (10-15) vsi prisotni, ker so reči znatno pospešile in prav pride, da se lahko cukamo za rokave in sestankujemo (pri nas sestanki praktično nikoli niso dolgovezenje, ampak gre za zelo jedrnata usklajevanja).

Management v resnici ni tisti, ki bi ocenjeval delo - to počnejo ekipe, s katerimi delaš.

Okoli 7-10 centov na kilometer, odvisno od meseca.

MadMicka je 5. jun 2013 ob 10:46 izjavil:

Ja, jype, ti si dal odpoved v takih podjetjih. Ampak 99% delavcev si pa tega ne more privoščiti. In na to zadevo moraš gledat iz vidika 99%. Pa sej po svoje razumem take šefe. Norme v pisarnah je težko določiti, potem pa gledajo na vsako minuto pri malici, ker je to najlažje.

Imaš prav. Ampak 99% delavcev bo tako ostalo na cesti slejkoprej (glej Livarne Maribor, AHA Mura itn.). To je realnost.

Sicer pa je res tudi, da ne more vsak v Avstrijo.
Majo tam že dovolj kanonfutra in še več jih bodo imeli zdaj z vstopom Hrvaške v EU.

solatko je 9. jun 2013 ob 22:16 izjavil:

Poklicne šole, tudi v A in D, ne obiskuje prav veliko učencev.

Pri nas pa jih je ogromno?

darkolord je 5. jun 2013 ob 10:50 izjavil:

Zakaj bi te stroške, povezane z delom, plačeval iz plače, ki je _noro_ obdavčena/oprispevčena ?

Ker se je povračilo teh stroškov čisto izrodilo in že dolgo časa nima nobene veze z dejanskimi stroški.

In te ekstremne primere bi IMHO lahko komot izfiltrirali že zdavnaj na tak ali drugačen način.

Recimo s tem, da bi to veljalo samo za osnovne plače ali plače v nekem nizkem obsegu. In/ali samo za neke osnovne stroške ( tipa mesečne vozovnice in osnovnega povračila za malico) itd.

Ali recimo z dodatnimi zahtevami. Če hočeš povračilo stroškov na relaciji recimo Trbovlje, LJ, je na tebi breme dokazovanja prevoženih kilometrov z recimo tahografa ali satelitske navigacije ali česa petega in to mora biti poarhivirano na vpogled inšpektorju.

Ali recimo z dodatnimi zahtevami. Če hočeš povračilo stroškov na relaciji recimo Trbovlje, LJ, je na tebi breme dokazovanja prevoženih kilometrov z recimo tahografa ali satelitske navigacije ali česa petega in to mora biti poarhivirano na vpogled inšpektorju.

zdaj ne vem kaksne potne stroske in njihovo dokazovanje imas to v mislih, pri meni in zeni je ze dolgo let povracilo urejeno tako, da steje kot vrnjeno znesek mesecne karta za najcenejsi prevoz na tej relaciji. V mojem primeru to pomeni delavski avtobus, ki pelje ob 6 in 15 na tej relaciji, ceprav je moj delavnik drugacen. Redna avtobusna linija je pa oddaljena 10km od hise.
Grosupeljcani recimo, so z uvedbo nove linije primestnega prometa tudi dobili povracilo zgolj v znesku Urbane, ceprav imajo strosek s prevozom v praksi dosti vecji. Torej takih, ki dobijo povracilo glede na kilometrino (tam kjer ni javnega prevoza) je zelooooo malo pa se taki morajo (JU) dokazovati najkrajso pot po zemljevidu na Najdi.si (lol) pa ceprav gre ta najkrajsa pot cez kolovoze in mostove, ki z avtomobili sploh niso prevozni

..pa kot sem rekel takih je tako malo, da sploh niso pomembni pri debati...sploh sedaj, ko se ekstremne primere zlorab (policija) uredili tako, da so delavce premestili blizje sluzbam.

Evo jaz se posipam z pepelom, ker imam zlatega delodajalca...
Malico mi da 6€ na dan ne 3.5 kot sem prej rekel... se kar naenkrat počutim zlo bogatega... samo v denarnici se ne pozna ravno dosti...

Recimo s tem, da bi to veljalo samo za osnovne plače ali plače v nekem nizkem obsegu. In/ali samo za neke osnovne stroške ( tipa mesečne vozovnice in osnovnega povračila za malico) itd.

Al pa recimo tko, da bi se zmenil, da se vsak po svoje nahran pa do šihta prpele, če že hoče hodt na šiht. To kar mamo zdej je pa tko k si v enem od prejšnjih postov lepo prikazal s primerjavo človek - stroj.

malca 6.12
prevoz 2.40 na dan (dva lpp zetona).

Kraj prebivališča je odločitev in osebna okoliščina delavca in ne sme vplivat na to koga nekdo zaposli.

Haha... tudi frizura sme vplivat koga nekdo zaposli. To se on sam odloči kaj vpliva in kaj ne.