Odprto pismo neznanim kolesarjem in kolesarki

jype> Tvoje dolžnosti do ostalih niso pogojene z njihovim upoštevanjem predpisov.

Kaj se zgodi, ce to izjavo apliciras na nekega(ali celo trop) kolesarja brez izpita, ki se vozi po regionalni cesti?
Ovce?

ne skrbi jype, jaz že poskrbim za varnost kolesarjev. VČasih še preveč, zaradi česar si pogosto prislužim kakšno blendanje ko jih ne grem prehitevat v nepregledne ovinke. Pač grem mimo kar se da varno.


Kar pa imho še ne pomeni da me početje kolesarjev ne spravlja ob živce.

innerspace je 20. maj 2013 ob 11:40 izjavil:

Torej je vseeno, ce kolesar na cesti uposteva(ali jih ne) predpise?

To je njegov problem. Ti jih moras upostevat se vedno.

Ce se bo s polno hitrostjo zabil vate bos mel zvito registrsko tablico, njega bo pa Darwin odnesel.

Jaz kle ne vidim problema?

Samo kot medmet: Barbarianovih težav ne razumem in se v njih ne najdem. Kar se tiče čustev, ne vozim z čustvi, vendar nisem robot, da se me na cesti ne bi nič dotaknilo. To ne pomeni, da moram potem čustveno obremenjen voziti naprej, lahko pa kasneje v udobju domačega fotelja z nekaj distance spišem kaj in zakaj se me je dotaknilo.

To, da bi bila večina kolesarjev "čudna" vsaj po moji oceni ne zdrži. Že če samo pomislim na zadnji konec tedna. Znašel sem se v bližini kakšnih 40-50 kolesarjev. Od vseh teh jih je 5 naredilo nekaj, kar mi je v vožnjo dodalo popolnoma nepotrebna in stresna odzivanja.

Glede na to, kaj vse se dogaja s kakšnim drugim udeležencem v prometu, so kolesarji še najmanjši problem. So pa v prometu vedno zelo ogroženi in so lahko posledice majhnih napak zelo resne.

V bistvu, tudi če zgaziš kolesarja bo ON mrtev, ti pa ob kakšnih 500€ za kazen (polovička) in pa nova havba + šipa če ima slučajno čelado. Po vsej verjetnosti bo morala škodo na vozilu in cestišču kriti njegova žlahta.

Tako da kot voznik avtomobila se niti ne sekiram kaj pretirano, pa še kosi so na italjanskih odpadih zelo poceni. Dol tudi ni beciklistov na regionalnih cestah in se je res užitek vozit.

jype je 20. maj 2013 ob 11:44 izjavil:

No, ko bo več kot en promil pešcev poškodovanih od kolesarjev, se bo s tem velikim problemom smiselno tudi resno začet ukvarjat. Dokler kolesarji poškodujejo manj pešcev kot potniška letala, je osveščanje kolesarjev (strpna vožnja, upoštevanje, da imajo pešci vedno in povsod prednost ter uvidevnost do vseh udeležencev nasploh) povsem zadosten ukrep.

Osvescanja na mojem koncu Slovenije ni, prav tako se na forumu kdaj prebere komentarje, ki dajejo vtis, da je krsenje CPP normalno in potrebno, kar se mi ne zdi enako "osvescanju".

Zame nekdo, ki ne uposteva pravil(ali jih ne pozna), idiot, primerljiv z verskim sprancem...dokler zanj deluje, je vse ok, pa cetudi svet deluje drugace.
Blazno.

Utk je 20. maj 2013 ob 11:45 izjavil:

Če je kolesarju vseeno za svojo glavo, je tudi meni za njegovo.

Bi se rad strinjal a se ne morem.

jype je 20. maj 2013 ob 11:55 izjavil:

Utk> Če je kolesarju vseeno za svojo glavo, je tudi meni za njegovo.

Torej moraš vrniti vozniško dovoljenje in nazaj v šolo.

Narobe, kolesar naj vrne življenje!

innerspace> Ja sej, taki vozniki so idioti. Moja lupina, moj svet, moja pravila...ostalo je le film.

Ja, problem je, da taki vozniki preživijo. Kolesarji in pešci takšne vrste se hitro izločajo iz genskega bazena, vozniki pa kar ostajajo (in vozijo vedno težja in nevarnejša vozila).

Tisti, ki je prejšnji teden z vožnjo po avtocesti v napačni smeri ubil varnostnika, je preživel. Prav tako tudi tisti, ki je umoril dve dekleti. Pravzaprav je večina voznikov, ki so letos koga ubili, preživela (in mnogi od njih danes spet vozijo). Tudi voznica, ki jo je zaradi previsoke hitrosti z regionalne ceste v ovinku odneslo preko bankine in se je njeno vozilo prevračalo po travniku in pod seboj pomendralo starše moje bivše sošolke, danes spet vozi avto.

Nori kolesar, ki je ponoči brez luči vinjen kolesaril od Iške vasi proti Strahomeru, pa ni več živ. Nori kolesar, ki je zmagal dirko prek amerike in se z visoko hitrostjo zaletel v nek avto na gozdni cesti, tudi ne.

Torej, nauk jypetove zgodbe je, da so kolesarji izjemno glupi, ker kljub temu da statistično nimajo možnosti za preživetje še zmeraj pogumno frajarijo po cestah.

"Tisti kolesar, ki mi je v nedeljo na specialki izsilil prednost v križišču, spada definitivno v to skupino glupih. Dobro da vedno 2x prepričam, kaj ljudje okoli mene počnejo, drugače bi bil na svetu en kolesar manj. Al pa vsaj fino polomljen. "

Eh saj naravna selekcija poskrbi za take...Jah snov v oŠ ki jo je potrebno obdelat za pridobitev kolesarskega izpita je zgleda za nekatere prezahtevna in teško razumljiva..

jype je 20. maj 2013 ob 12:49 izjavil:

first_line> Torej, nauk jypetove zgodbe je, da so kolesarji izjemno glupi, ker kljub temu da statistično nimajo možnosti za preživetje še zmeraj pogumno frajarijo po cestah.

In jih je vedno več, kar pomeni, da si nekje storil napako v sklepanju.

Daedalus> Dobro da vedno 2x prepričam, kaj ljudje okoli mene počnejo

Tebi torej ne bi bilo nič.

Več jih je vsak dan, ker jih očitno vozniki še predobro varujemo.

Pravzaprav je večina voznikov, ki so letos koga ubili, preživela (in mnogi od njih danes spet vozijo).

Enako vozi tudi večina strojevodij

Za njih so taki pametni osebki - le statistika

Enačenje strojevodij z vozniki "agilnih" vozil je isto, kot enačenje kruha z krogličnimi ležaji- en velik WTF. A se ti sploh zavedaš, da v vlaku dejansko ne more naredit nič, če se nekdo odloči vreč pred njega? Jaz bi bil na tvojem mestu s takšnimi izjavami bolj previden, ampak ajd, internet pa to.
Ko ti je enkrat vseeno kaj se zgodi z drugimi na račun tvojih dejanj, se lahko hitro znajdeš v situaciji, ki se ji reče "uboj iz malomarnosti". Posledice so pa skoraj vedno slabše za nedolžnega.
Dve nesreči, ki ju je Jure omenu recimo v zadnjem času... res, kaj je s folkom, KAJ? Nobene odgovornosti, fučka se jim, če nekim drugim uničijo življenje- mislm, če so sami naveličani, naj najdejo prepad, ne pa čelno v družinskega človeka na službeni poti, ali pa čez dve mladi punci na polno... KAK človek naredi to? KAK?

mr1two je 21. maj 2013 ob 06:51 izjavil:

Enačenje strojevodij z vozniki "agilnih" vozil je isto, kot enačenje kruha z krogličnimi ležaji- en velik WTF. A se ti sploh zavedaš, da v vlaku dejansko ne more naredit nič, če se nekdo odloči vreč pred njega? Jaz bi bil na tvojem mestu s takšnimi izjavami bolj previden, ampak ajd, internet pa to.
Ko ti je enkrat vseeno kaj se zgodi z drugimi na račun tvojih dejanj, se lahko hitro znajdeš v situaciji, ki se ji reče "uboj iz malomarnosti". Posledice so pa skoraj vedno slabše za nedolžnega.
Dve nesreči, ki ju je Jure omenu recimo v zadnjem času... res, kaj je s folkom, KAJ? Nobene odgovornosti, fučka se jim, če nekim drugim uničijo življenje- mislm, če so sami naveličani, naj najdejo prepad, ne pa čelno v družinskega človeka na službeni poti, ali pa čez dve mladi punci na polno... KAK človek naredi to? KAK?

Če bi ti mamica dala kdaj avto v roke (sicer ti ga ne sme ker očitno nisi sposoben vožnje), bi ti bilo jasno da ko ti se ti en z biciklom pripelje skozi rdečo pod avto, tudi nimaš kaj delat.
Tu ni voznik avta nič odgovorne, morali bi uvesti visoke finančne kazni za vas becikliste, pa bi se morda malo drugače obnašali na cesti. Dokler plačujete le z življenji očitno nima efekta.

Utk> Da, res mi ni jasno, kako greš lahko pijan na bicikl ponoči, in se zabiješ v avto, ali pa divjat po nepregledni poti. Nobene odgovornosti.

Noben od obeh ni nikogar ubil.

Oba voznika avtomobilov iz prejšnjih primerov (starih par tednov, ker se redno dogajajo, kolesarska primera sta stara par let, ker so taki primeri zelo redki) sta ubila več kot le enega vsak, pa tudi močno poškodovala še številne druge, sama pa preživela.

jype je 21. maj 2013 ob 08:46 izjavil:

Utk> Da, res mi ni jasno, kako greš lahko pijan na bicikl ponoči, in se zabiješ v avto, ali pa divjat po nepregledni poti. Nobene odgovornosti.

Noben od obeh ni nikogar ubil.

Oba voznika avtomobilov iz prejšnjih primerov (starih par tednov, ker se redno dogajajo, kolesarska primera sta stara par let, ker so taki primeri zelo redki) sta ubila več kot le enega vsak, pa tudi močno poškodovala še številne druge, sama pa preživela.

Razen sebe nista nikogar ubila. Jaz mislim, da ne bom ubil nobenga kolesarja, ki se bo vozil ob robu, ali pa ne bo divjal čez Ljubljano. Če pa slučajno bom kakega od norcev, ki se bi itak slej ko prej sam, pa ne bom šel delat samomora, brez skrbi.

Mogoce bi vozniki avtomobilov s potniki morali uvesti neko nenapisano pravilo.
Recimo, ko srecas kolesarja, ki vozi narobe, ne signalizira ali pa zaradi lastnega ega zavzema vec prostora na cesti, kot je to potrebno za varno voznjo(po sredini, ceprav cesta ni poskodovana...po moznosti 20 km/h) bi se lahko sovoznik v momentu, ko ga prehitimo(varno, da ne bo kaksnih prometnih prekrskov z nase strani), cez okno zadrl(z megafonom ce je slucajno pri roki): "EJ. PAZ DA NE BOS PADU S TAKO VOZNJO".
Po kaksnem mesecu blatnih kolesarjev bi se mogoce ti bebci pridruzili skupini kolesarjem, ki celo upostevajo CPP in si ne jemljejo interpretacijo tega tako po svoje.
Ker varna voznja pac ne pomeni to, da vozis na nacin, ki onemogoca voznjo drugih udelezencev v prometu.
Ravno zato te recimo ucijo tudi to, da lahko prehitevas cez polno crto, ko je to varno, ker je nekdo predvidel, da bodo v prometu tudi kreteni in da je treba vstaviti v clene par IF odstavkov, tako da se jim lahko ostali izognemo brez, da bi bili med tem v prekrsku.

Drugace se mi pa zdi, da se zadeve izboljsujejo.
Letos se nisem imel razloga, da bi pizdil nad kolesarji....v bistvu me tudi vozniki avtomobilov se niso negativno presenetili na cesti.
Mogoce pomaga povecana statistika povozenih...

Utk> V avtu moraš bit previden ja, na kolesu pa še stokrat bolj, ker si res dosti bolj ogrožen.

Ne. Tvoje razmišljanje je že v temeljih popolnoma napačno. V avtomobilu moraš biti previden še stokrat bolj, ker res dosti bolj ogrožaš vso svojo okolico.

Ker sicer lahko zakon spremenimo tako, da je kolesarjem dovoljeno pri sebi nositi do trideset kilogramov visokoeksplozivnih snovi, ki ob morebitnem padcu detonirajo - pol se pa kr zaletavite, idioti. Sm pa ke bo kakšen štorast kolesar padu pred kšno štacuno pa bo stopetdeset mrtvih, ampak to je očitno itak sprejemljiva cena za "mojo varnost v prometu - drugi nej se pa jebejo".

Looooooka> Mogoce bi vozniki avtomobilov s potniki morali uvesti neko nenapisano pravilo.

Eh, kaj bi se zadrževali, kr povozit golazen, tko kot to delajo najstnice v UK.

mr1two je 21. maj 2013 ob 06:51 izjavil:

Enačenje strojevodij z vozniki "agilnih" vozil je isto, kot enačenje kruha z krogličnimi ležaji- en velik WTF. A se ti sploh zavedaš, da v vlaku dejansko ne more naredit nič, če se nekdo odloči vreč pred njega? Jaz bi bil na tvojem mestu s takšnimi izjavami bolj previden, ampak ajd, internet pa to.
Ko ti je enkrat vseeno kaj se zgodi z drugimi na račun tvojih dejanj, se lahko hitro znajdeš v situaciji, ki se ji reče "uboj iz malomarnosti". Posledice so pa skoraj vedno slabše za nedolžnega.
Dve nesreči, ki ju je Jure omenu recimo v zadnjem času... res, kaj je s folkom, KAJ? Nobene odgovornosti, fučka se jim, če nekim drugim uničijo življenje- mislm, če so sami naveličani, naj najdejo prepad, ne pa čelno v družinskega človeka na službeni poti, ali pa čez dve mladi punci na polno... KAK človek naredi to? KAK?

Ja WTF

A v avtu ki se pelje 50km/h pa lahko narediš veliko ko se ti kolesar odloči zapreti pot ?

V dveh sekundah se jypeta razmaže 10m po cestišču

Kolesarji ste kot še vedno, najbolj nevarni sebi.

V zakonu sploh nič ne piše, kje mora voziti enosledno vozilo, niti ne piše, da ne smeta voziti dve vštric.

Nimam pojma, zato ker zakone spreminjajo na leto in pol in ga ponavadi napol copypejstajo - v zakonu ne piše, lahko pa da imajo prav - slovenija logic. Kot vedno dopušlam tudi možnost, da je v kakšnem drugem zakonu napisano, npr ZGO ali pa ZGD glede na logičnost naše zakonodaje.

Zna bit - al pa ti nisi razumel, tako kot večina tistih, ki mislijo, da je "omejitev na kolesarskih stezah 25 km/h".

Večina kolesarjev niti ne misli na druge.

Torej je po sredini še vedno OK.

Dajma takole to uredit. Če si na sredini voznega pasu in voziš 10-20 km/h, si pač bedak. Ker te razlika v hitrosti glede na ostala (motorna) vozila, krepko ogroža. Common sense ti nalaga (kaj malega pa tudi zakonodaja), da v takem primeru pustiš dovolj prostora, da se te lahko varno prehiti. V kolikor tega ne narediš, pač izpostavljaš samega sebe nepotrebnemu tveganju in si dober naslov za prejemnika Darwin Awards.

Zna bit - al pa ti nisi razumel, tako kot večina tistih, ki mislijo, da je "omejitev na kolesarskih stezah 25 km/h".

Eksplicitno navodilo, izrečeno med vožnjo. Večkrat, če se kdaj pozabi.