» »

Preverjanje vinjet s kamero

Preverjanje vinjet s kamero

«
1
2

qwertops ::

Zdravo,

zanima me ali obstaja kakšna možnost, da te ujame kamera na hitri cesti brez vinjete? Je že kdo dobil kazen po pošti zaradi neuporabe vinjete? Zadnjič sem se namreč peljal proti Portorožu po hitri cesti mimo Kopra. Vem, da so tam delali cesto in nekaj časa ni bila potrebna vinjeta, sedaj seveda to več ne drži.

Lp

harmony ::

Pomoje ne. Sej te kamere se itak gledajo samo v primeru, če se zgodi nesreča...ni pa to za spremljanje prometa v smislu da te kaznujejo če nimaš vinjete.

Lakotnik29 ::

Predvsem ni zakonske osnove za takšno kontrolo. DARSove kamere pa sploh nimajo veze z prometnimi prekrški.

sandmat ::

Lakotnik29 je izjavil:

Predvsem ni zakonske osnove za takšno kontrolo. DARSove kamere pa sploh nimajo veze z prometnimi prekrški.

Glede na to, da ti Darsovci izdajo kazen, imajo nekaj veze s tem.

qwertops ::

Mal sem brskal v iskanju odgovora in naletel na t.i. elektronsko kontrolo vinjet.

http://www.dsi2012.si/upload/predstavit...

Zadeva se ni realizirana, mislim pa, da je samo vprasanje casa.

Lakotnik29 ::

sandmat je izjavil:

Lakotnik29 je izjavil:

Predvsem ni zakonske osnove za takšno kontrolo. DARSove kamere pa sploh nimajo veze z prometnimi prekrški.

Glede na to, da ti Darsovci izdajo kazen, imajo nekaj veze s tem.


Kdo izda kazen nima popolnoma nobene veze s tem, da DARS kamere niso namenjene ugotavljanju prekrškov.

Aston_11 ::

TO je kot z vsako drugo kamero, če snema jaz, kdo drugi itd. - dokazno sredstvo sicer je IMO.

Lakotnik29 ::

Kamera ni dokaz. Dokaz je lahko vsebina posnetka. Ampak, če ni specifično določeno, da gre za atestirano tehnično sredstvo, ki se uporablja v kontroli prometa je več dela kot koristi, če bi hoteli dokazovat, ali gre za prekršek. Enako bi bil problem z zbiranjem in obdelovanjem osebnih podatkov. Temu pač DARS kamere niso namenjene.

Zato se takšne metode pri prekrških ne uporabljajo. Ko pa bomo imel verižno trčenje z par mrtvimi, pa bodo tudi posnetki še kako prišli prav.

sandmat ::

In kako ti veš, da dars ne poganja zadaj softwara, ki je sposoben tega? :) Prazno govorjenje, da kamere niso temu namenjene, je irelevantno. Verjetno so tudi kamere na mejnih prehodih zaradi ugotavljanja prometnih nesreč? :D

Glede na pregled kamer te lahko vinjetičar brez problema ustavi in nič ti ne pomaga, da ti ne napiše kazni, če nimaš vinjete. Recimo "preventivna" kontrola in ugotovitev kršitve na mestu. Zadaj pa lavfa SW, ki z zadostnim CA ugotavlja kršitve. Ne potrebuješ nobenega atesta.

qwertops ::

Predvidevam (in upam), da nimajo, ker bi pomoje ze slisal kej o tem po tv. Tud nisem zasledil, da bi se komu to zgodilo. Zgleda pa, da Iskra Sistemi pridno delajo na tem.

harmony ::

sandmat je izjavil:

In kako ti veš, da dars ne poganja zadaj softwara, ki je sposoben tega? :) Prazno govorjenje, da kamere niso temu namenjene, je irelevantno. Verjetno so tudi kamere na mejnih prehodih zaradi ugotavljanja prometnih nesreč? :D

Glede na pregled kamer te lahko vinjetičar brez problema ustavi in nič ti ne pomaga, da ti ne napiše kazni, če nimaš vinjete. Recimo "preventivna" kontrola in ugotovitev kršitve na mestu. Zadaj pa lavfa SW, ki z zadostnim CA ugotavlja kršitve. Ne potrebuješ nobenega atesta.

In to je rekel kdo? En z nickom sandmat...

Prazno govorenje je na tvoji strani.

Kot je že rekel Lakotnik - ni zakonske osnove in basta!

sandmat ::

ne da se mi z isto osebo preko 2 nickov pogovarjat. :) Povem ti, kako v praksi tečejo stvari. Če ne poznaš sistemov, ne bluzi.

bdoxx ::

jaz ti pa povem da stvari v praksi ne tečejo tako.

harmony ::

sandmat je izjavil:

ne da se mi z isto osebo preko 2 nickov pogovarjat. :) Povem ti, kako v praksi tečejo stvari. Če ne poznaš sistemov, ne bluzi.

Was?
Pa dej neki od sebe kakšen dokaz za svoje besedičenje.

Isotropic ::

kaj pa, ce ti vinjeto prekriva sneg?

GupeM ::

Isotropic je izjavil:

kaj pa, ce ti vinjeto prekriva sneg?

Ne sme:
1. vinjeta mora biti na vidnem mestu.
2. avto mora biti očiščen snega.

sandmat ::

harmony je izjavil:


Was?
Pa dej neki od sebe kakšen dokaz za svoje besedičenje.



edit: popravek slike

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: sandmat ()

qwertops ::

Kaj pa če dežuje? Kaj pa ponoči? :) Dejte pogledat zgornji link, ki sem ga pripel.

ProGo ::

Če dežuje=> Nadstrešek
Ponoči=> Osvetlitev, navadna ali IR
Če vinjeta ni vidna (sploh ni važno zaradi česa)=> avtomatska kazen na dom (sneg, blato, odsotnost vinjete...)

Rabiš samo 4 HD/IR/NV kamere v tunelih na vseh 4 krakih slo AC + SW + center za obdelavo prekrškov.
Enostavno kot pasulj, razen če hočeš komplicirat.

levaky ::

Kaj pa če se ne vidi zaradi čudnega odboja sonca?
Kaj pa če se ne vidi, ker pada dež in brisalci ne brišejo tistega dela stekla?
.
.
.


Vinjete za slovence bi imeli lahko vezane na registracijo(lažji nadzor), za tujce pa obvezen nakup in kontrolo na vseh izhodih iz države...

Matej
---
http://www.zunaj.si - outdoor blog

snow ::

Na nekaterih dovozih na AC (npr. Blagovica) se rampa za osebna vozila odpre avtomatsko in se prikaže napis "prehod z vinjeto". Tovornjaki, pa se ustavijo in plačajo. Možno, da gre s kamero...
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins

#000000 ::

ProGo je izjavil:

Rabiš samo 4 HD/IR/NV kamere v tunelih na vseh 4 krakih slo AC + SW + center za obdelavo prekrškov. Enostavno kot pasulj, razen če hočeš komplicirat.


Ja to maš prav, ampak kaj ko potem kar nanekrat izgine potreba po vsaj polovici uslužbencev DARS-a ki z novimi vozili veselo kao delajo :) + drugo leto bomo iz proračuna na rovaš tega dobili manj denarja ?

Vodstvo se spogleduje z idejo da ostane vse tako kot je, ter da se potihoma vpelje še kontrola s kamerami, ker bo firma ki bo izbrana na "javnem" razpisu nabasala v žep vodstva še kakih par mijončkov + če bi nam nenako ratalo da bi po ideji Mariborskih radarjev nekih 10 let denar od kazni letel direktno v naš žep, to bi bilo super.

marvin42 ::

Na dolenjski ac je bil na cestninski postaji Dob dolgo časa testiran en tak sistem kamer (na skrajno levem pasu).
Mostly Harmless

Isotropic ::

ce fajn snezi, dobis sneg lih na unem koncu, kjer je vinjeta v par minutah.

Gandalfar ::

Pac tiste dni ne talas kazni. Saj ni rocket science iz avtomatskega feeda ARSOta pogledat, ce je tisti dan snezilo.

Brane22 ::

Ne vidim kako lahko samo s pomočjo teh posnetkov talaš kazni, so pa verjetno ti podatki uporabni za službe na terenu.

Ti lahko dobijo podatke iz tega sistema o tem, kje, kdaj in pri kom biti bolj pozoren.

MrBrdo ::

Na madžarskem je fajn, kupiš vinjeto za registrsko tablico, dobiš račun in to je to :) Nobenih dragih postopkov tiskanja vinjet, preverjanje je pa možno tudi avtomatizirano, dosti lažje kot pri naših vinjetah (čeprav mislim da tega ne počnejo). Stroška praktično ni. Ni mi jasno, kdo si je spomnil te vinjete za nalepit. Metanje denarja skozi okno.
MrBrdo

Looooooka ::

Nekdo, ki je zelel zasluziti in je mel veze v politiki.
To je se slepemu in gluhemu jasno :)

vorantz ::

sandmat je izjavil:

harmony je izjavil:


Was?
Pa dej neki od sebe kakšen dokaz za svoje besedičenje.



edit: popravek slike


Po sliki vidim, da je to delo mateja kristana (od letos profesor) na fri
Nam je pri enem predmetu razlagal, da so jih prosili za prototip čekiranja vinjet s kamerami
Ampak potem iz tega ni bilo nič

GrimReaper ::

A zdej že za po hitri cesti rabiš vinjeto, se pravi tut proti Tržiču?
i5 2500K 4.6GHz | Noctua NH-D14 | ASUS P8P67 PRO | G.Skill 1866 CL8
Samsung 850 EVO 250GB | WD5000AZRX | WD10EZRX | Dell U2711
ASUS GTX 660 Ti | Corsair 600T | Corsair AX760 | NuForce uDAC-2 | G9x

Zgodovina sprememb…

vorantz ::

Od zmeri rabiš tudi na hitri cesti
Tako te bodo recimo pri kopru vsaj 1 dan na teden čakali darsovci z daljnogledi

GrimReaper ::

Sam tuki hitre ceste Podbrezje-Tržič sploh ni:
Slovensko avtocestno omre%C5%BEje @ Wikipedia

H1 je bla včasih, zdej ko je AC, pa ne več:
Hitra cesta H1 @ Wikipedia

Skoraj sigurno pa ne rabiš vinjete, ker sem se lansko leto kar nekaj prevozil tam.
i5 2500K 4.6GHz | Noctua NH-D14 | ASUS P8P67 PRO | G.Skill 1866 CL8
Samsung 850 EVO 250GB | WD5000AZRX | WD10EZRX | Dell U2711
ASUS GTX 660 Ti | Corsair 600T | Corsair AX760 | NuForce uDAC-2 | G9x

joze67 ::

Kaj pa se je zgodilo s tistim, da mora posnetek pokazati tudi voznika, sicer pač nisi bil tam in nisi storil prekrška?

Lakotnik29 ::

sandmat je izjavil:

ne da se mi z isto osebo preko 2 nickov pogovarjat. :) Povem ti, kako v praksi tečejo stvari. Če ne poznaš sistemov, ne bluzi.


men pa z kekci ki ne vejo kaj govorijo. pa vseeno oba ustrajava.

O praksi nimaš pojma. Nihče ne govori o temu, da ni možno elektronsko kontrolirat vinjet.

Govorim pa o temu, da trenutna zakonska uredite ne dopušča sankcioniranja na podlagi tega. Največ kar lahko storijo je da jih elektronski sistem opozori na da vozi vozilo brez vinjete. Ni pa dovoljeno na podlagi tega potem po pošti pošiljat kazni. PA saj DARS sploh nima dostopa do registra vozil, a bi sploh lahko kaj takšneg aizpeljal.

Tako, da bodi tiho o praksi dokler nisi sposoben sporducirat konkretnega dokaza o temu, da je kdo dobil kazen za ne uporabo vinjete po pošti.

joze67 je izjavil:

Kaj pa se je zgodilo s tistim, da mora posnetek pokazati tudi voznika, sicer pač nisi bil tam in nisi storil prekrška?


umrlo 10 let nazaj, ko so sprejeli dikcijo, da se lahko kaznuje lastnika vozila, kadar zaradi tehničnih omejitev ni mogoče drugače.

Zgodovina sprememb…

ProGo ::

levaky je izjavil:

Kaj pa če se ne vidi zaradi čudnega odboja sonca?
Kaj pa če se ne vidi, ker pada dež in brisalci ne brišejo tistega dela stekla?
...
Matej

Saj pravim, če se hoče komplicirat, se lahko.
Zadeva se (tehnično reši) identično kot za registrske tablice, sam si odgovoren, da je očiščena v vsakem trenutku. Če ne pač tvegaš kazen. Recimo 3x opomin za neberljivo vinjeto, potem avtomatska kazen. Za tuje tablice/brez vinjete se pa podaki posredujejo na carino in se jih tam oglobi.

Pravno gledano, pa tudi ni verjetno problem sprejeti novelo. Če bi bila volja, se zadeva lahko uredi relativno hitro, recimo v 1 ali dveh letih. Ter korenito povišajo prihodki od tujcev (tistih, ki se zdaj švercajo).

Brane22 ::

Zadeva se (tehnično reši) identično kot za registrske tablice, sam si odgovoren, da je očiščena v vsakem trenutku.


Za to ne moreš biti odgovoren. Če bi bilo to res, bi ti bil brez psoebnih sredstev promet v močnem snegu prepovedan, ker bi se sneg sproti nabiral na tablici.

ProGo ::

Vsebina registrskih tablic
195. člen
(6) Registrske tablice morajo biti pritrjene na mestu, ki ga je predvidel proizvajalec vozila, in sicer tako, da so dobro vidne in čitljive, da niso poškodovane, upognjene, zakrite, dodatno prevlečene ali prekrite.

Si odgovoren.

Brane22 ::

preberi še enkrat. Tako morajo biti pritrjene. Se pravi, da jih s pritrditvijo nisi zakril.

Ne moreš biti ti odgovoren za to, da ti je sneg med vožnjo zakril tablico.

ProGo ::

Tako si zadevo razlagaš ti, tako pa policija http://www.zurnal24.si/za-umazane-tabli... .
Lani so tako policisti izrekli 369 tovrstnih kršitev, v katere pa so vključene tudi upognjene, zakrite ali prevlečene registrske tablice. Leto poprej je bilo tovrstnih kršitev 406.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ProGo ()

Brane22 ::

Točno. Obravnavali so folk, ki je po lasnit nemarnosti ali celo z namenom prikrivanja imel nečitljive tablice.

Prevlečena tablica označuje tako, ki je prevlečena očitno po volji lastnika, ne pa take, na katero je slučajno špricnilo blato ali sneg med vožnjo.

Če bi bile stvari take kot praviš ti, potem bi policja med sneženjem avtomatsko kasirala. Samo postavili bi se na cesto vsak kilometer in tolkli kazni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

Lakotnik29 ::

ProGo je izjavil:

levaky je izjavil:

Kaj pa če se ne vidi zaradi čudnega odboja sonca?
Kaj pa če se ne vidi, ker pada dež in brisalci ne brišejo tistega dela stekla?
...
Matej

Saj pravim, če se hoče komplicirat, se lahko.
Zadeva se (tehnično reši) identično kot za registrske tablice, sam si odgovoren, da je očiščena v vsakem trenutku. Če ne pač tvegaš kazen. Recimo 3x opomin za neberljivo vinjeto, potem avtomatska kazen. Za tuje tablice/brez vinjete se pa podaki posredujejo na carino in se jih tam oglobi.

Pravno gledano, pa tudi ni verjetno problem sprejeti novelo. Če bi bila volja, se zadeva lahko uredi relativno hitro, recimo v 1 ali dveh letih. Ter korenito povišajo prihodki od tujcev (tistih, ki se zdaj švercajo).


V bistvu se sploh ne rabi vinjet.

Portugalci imajo el. sistem cestninjenja, ki pač bere tablice in konec meseca dobiš položnico. Sistem bi lahko direktno preko tablice preveril ali je vinjeta kupljena ali ne.

Tiste 4 dni na leto, ko pa so tablice nečitljive zaradi snega pa pač ne bi bilo kontrole.

Drugače pa ja, zakonsko si dolžan imet čitljive tablice, kakor tudi odstranit sneg z vozila. Samo v snežnem metežu bi bil višek absurda takšno zakonodajo tudi izvajat.

Samo eno je kaj je tehnično možno popolnoma nekaj drugega pa je sankcioniranje prekrškov v trenutni ureditvi.

Brane22 ::

Da ne govorimo o tem, da mora biti kazen vzgojna in sorazmerna s težo prekrška.

Kar nekako kazen za €800 zato, ker nisi videl da se ti je na parkingu golob usral čez vinjeto niti ni.

Ali to, da se usedeš v ženin avto za neko drobnarijo in pozabiš, da ona nima vinjete, nakar dobiš 5 kazni po €800 čez tri tedne, ker si se petkrat v tistem dnevu spustil na obvoznico.

Če fašem kazen, hočem to vedet takrat.

ProGo ::

Brane ne teži s tem sneženjem, z eno besedo ga nisem omenil, to si ti privlekel na dan, da bi s tem dokazal, da se tega ne da izvajati. Pa se da in tudi se izvaja. Ko pa so izjemne vremenske razmere, pa verjetno vsak policaj diskrecijsko oceni ali bo šel v kaznovanje ali ne.
Enako bi bilo z avtomatskim zaznavanjem vinjet/registrskih, ko so izjemne razmere se kaznovanje ne izvaja. Kar je bilo že napisano zgoraj.

Sam če se ti da, pa uživaj.

Lakotnik29 ::

Met sistem, ki najprej pogleda če imaš vinjeto, potem pa prebere registrsko je butast. Pač pregledaš samo tablico in če je vinjeta plačana ok, če ne sledi kazen. Če tablica ni čitljiva se pač ne zgodi nič. Za kontrolo tega imaš pač policijo.

Ali to, da se usedeš v ženin avto za neko drobnarijo in pozabiš, da ona nima vinjete, nakar dobiš 5 kazni po €800 čez tri tedne, ker si se petkrat v tistem dnevu spustil na obvoznico.


Približno tako kot budale, ki jim je ratalo 10 radarjev zapored nagazit v mariboru, potem je bil pa Kangler kriv, da ne znajo vozit.

Če fašem kazen, hočem to vedet takrat.

se popolnoma strinjam, samo ta predpostavka je pač utopična želja.

ProGo ::

Ena tehnična zadeva je zanimiva tukaj in sicer če poteka prepoznavanje preko registrskih, kako hitro bo potem tujec v sistemu, potem ko bo kupil vinjeto. Recimo kupi na prvi bencinski, v tunelu Markovec (ko bo narejen) čez 15 minut kasneje pa ga poskenira in še ni v sistemu?

Lakotnik29 ::

V bistvu potem sploh ne bi rabil prodajat vinjet na benciskih, ampak bi posameznik lahko online za svoj avto zakupil toliko in toliko dni na avtocesti.

Drugače pa zamik ni problematičen. Tudi če sistem zajame podatke enkrat na dan je to dovolj, da se ne pošilja kazni.

Večji problem bi bil dejansko terjanje teh kazni od tujcev, ker bi bil on že davno doma preden bi naš sistem dobil njegove podatke na podlagi tablice. Dokler ta zadeva na področju EU ne bo sistemsko rešena se tak sistem ne bi obnesel z vidika sankcioniranja.

Na portugalskem je tako, da rabi sistem tri dni da osveži podatke kje in kdaj si vozil ter koliko je za plačat. Kar je na primer pri renta a carju višek absurda, sploh recimo zadnji dan ko greš na letališče. Za tujce pa mislim, da oni zahtevajo, da se ob vstopu v državo registriraš če hočeš uporabljat avtoceste z elektronskim sistemom cestninjenja.

Brane22 ::

ProGo je izjavil:

Brane ne teži s tem sneženjem, z eno besedo ga nisem omenil, to si ti privlekel na dan, da bi s tem dokazal, da se tega ne da izvajati.


Nisem rekel da se tega ne da ampak da ni dopustno. Posameznika se tudi tehnično da označiti s pildkom s kodo, zakovičenm v uho, kot to počnejo pri govedu. Dopustno pa ravno ni.

Brane22 ::

Približno tako kot budale, ki jim je ratalo 10 radarjev zapored nagazit v mariboru, potem je bil pa Kangler kriv, da ne znajo vozit.


Ni čisto tako. Da voziš veliko prehitro, je očitno. Da nimaš vinjete, ponavadi ni.

Jaz jo vedno montiram tja, kjer mi ne bo motila vidnega polja- ravno na kosu stekla, pred katerim je vzrvratno ogledalo. Kar pomeni, da je itak nikoli med vožnjo ne vidim, pa če jo imam ali ne.

Če se med šraufanjem svojega avta usedem v kolegov in se napotim po dele, je čisto možno ( celo verjetno) da se bom napotil po optimalni poti in če ta pelje čez obvoznico, me pot komot zanese tudi tja.

Razumem, da je to zrelo za kazen. Ampak pričakoval bi neko trenutno opozorilo. Tudi če se moram nanj naročiti. Da mi recimo mnz pošlje sms/mail ali kaj podobnega. Toliko da vem, da sem ga usral ko sem ga usral, ne pa dva tedna pozneje.

Lakotnik29 ::

Kot za vsak drug prekršek. Tudi za prehitro vožnjo, napačno parkiranje, neizpravno vozilo itd itd. bi teoretično lahko dobi lnajprej opozorilo. Sam kaj ko se t v sloveniji prevede v zlorabo dokler je možno.

tako kot si dolžan vedet da si odpeljal izpravno vozilo moraš tudi vedet ali imaš pildek, ki ti dovoli vozit po avtocesti. In trenutno res ne rabiš doktorata, daugotoviš, če ima avto vinjeto. In dam roko v ogenj, da se bo našel kdo, ki bo trdil, daje lažje pogledat ali ima avto vinjeto kot ves čas gledat na ševec če voziš po omejitvah.

Zgodovina sprememb…

Brane22 ::

Aja, in če bi take kamere bile na vstopih, pričakujem od tega tudi neko korist ZASE, ne samo za državn kaso.

Delo lovilcev na cesti stane. Verjetno tudi ni ravno prijetno. Verjetno tudi ne ulovijo vseh.

Razumem, da se DEL tega odraža v kazni.

Ampak če plačamo kamere, potem je dtekecija tega trivialna in njeni stroški praktično nični.

Če me torej taka kamera ujame na vstopu, potem pričakujem nično ali minimalno kazen, če odregiram takoj.

Se pravi, če pomotoma zapeljem na vstop, da dobim pisk po telefonu in opozorilo in če je takoj zraven izvoz in to počnem poredko, dobim samo opomin. Če moram ven na naslednjem izvozu, pa neko minimalno kazen.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vinjeta (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Na cesti
22331371 (14968) Mare2
»

Kazen za (ne)uporabo vinjete (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
9113267 (8450) darkolord
»

Folija za vinjeto (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10625497 (22659) pegaso
»

Vinjeta - jo že imate? (strani: 1 2 3 414 15 16 17 )

Oddelek: Loža
81248294 (18296) Mare2
»

Vinjete: od Ljubljane do Vrhnike 11 EUR!? (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Loža
55628963 (14871) moowy123

Več podobnih tem