» »

Ebola in druge kuge

Ebola in druge kuge

«
1
2

Thomas ::

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Eschelon ::

Not gut. Ob vsakem takem izbruhu je nevarnost, da bo kdo na novo pridobil material za lastne potrebe.:O

snow ::

To začneš krvavet povsod ven, tudi skozi oči.. Groza.

||_^_|| ::

Zanimiva stvar pri vsem tem je da se pojavlja v takih čudnih intervalih.

zaj_tam ::

Gnezdi na opicah, redkih ljudeh, pol pa naskoči ko ma šanso. Al je možno da je tu kak drug vzrok?

Thomas ::

Netopirji so the prime suspect. Da se virus zadržuje v njih, včasih ko kakšen netopir koga ugrizne ... smo pa tam!

Toda to je samo teorija. Kljub velikim prizadevanjem virusa v naravi (še) niso našli.

Toda nekje mora biti.

:)

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

Da bi imel tale virus naprimer inkubacijsko dobo 1leto in da bi bil zapovrh še zelo obstojen-pol bi bilo verjetno konec upanja za človeštvo:|

Thomas ::

Z vsako epidemijo se rahlo poveča verjetnost, da do takega soja (z mutacijo) pride.

Verjetnosti so sicer majhne, toda vrč hodi toliko časa po vodo, da se razbije.

Če ne ukrepamo, se tudi bo.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Odin ::

Me zanima koliko od 6 milijard ljudi je pa imunih na ta virus? Obstajajo vsaj približne ocene?

Double_J ::

Ne verjamem da kdo, smo genetsko preveč enaki.

Thomas ::

No ja, določen procent preživi. Niti ne tako majhen.

Pri AIDSu je imunost tudi vsaj nekaj procentna.

Tudi na to lahko računamo. Samo ni čisto zanesljivo. Sploh pa ni ugodno.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Odin ::

Ugodno pravgotovo ni.

Ampak to vseeno pomeni, da človeštvo zaradi naravnega virusa ne more izumret.

darh ::

Odin.. podarek na naravnega!
Excuses are useless! Results are priceless!

Thomas ::

Najbrž da vseeno lahko. NI garancije da bo vedno kdo preživel.

Mutacija virusa, ki nas potem pobije vse - je možna.

Če tale ebola še komu prizanese, bi mutirana lahko - nikomur.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Odin ::

Ali to tudi pomeni, da se obeta ozdravitev na vse viruse?

Ko bo DNK v celoti analiziran, bi lahko samo primerjali med tistim, ki je imun in tisti, ki ni. In aleluja.

No v resnici ziher ni tak enostavno. Ali pač..


Double_J ::

Komplicirano ja, ampak baje ne za bodoče compe:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Thomas ::

Ja ... to jim bo "težko" kot je nam 7+5=12.

Sej to mamo že v eni temi. Virus je strojček, ki deluje proti koaliciji drugih strojčkov. Ta koalicija strojčkov se imenuje (človeško) telo.

Čisti "šah"! :D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

Gandalfar ::

Thomas: poskusi malo manj entrov stisnit na koncu posta. Nekako nismem navdusen, da moram gledat "praznino" v tvojih postih. :]

Drugace pa si omenil, da bomo izumrli, ce ne bomo ukrepali. Kako konkretno pa bi lahko ukrepali proti tem virusom. Boljsa cepiva in antivirusi? Mnozicno cepljenje ljudi ob vsaki taki epidemiji ali kako drugace?

Thomas ::

Mat'r s' aklh, Gandalfar!

24 ur na dan, vse dni v letu, dela evolucija v 6 milijardah "laboratotijev". Brez posebnega namena. Na slepo tipa.

Koliko je verjetno, da proizvede virus Killer?

Težko izračunat. Ampak AIDS ki se širi kot gripa ni nekaj zelo nemogočega. Zraven pa še bolj uničujoč kot je trenutno.

Po moje je to bolj when kot if question.

Lahko naredimo "samo" to da damo vsak atom Osončja pod kontrolo - ni druge, dolgoročno.

Potem smo za nameček varni še pred vulkani.

Za to pa že imamo temo.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

SARS kaže, da je moj prejšnji post utemeljen. (Jasno, da je.)



Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

krneki0001 ::

Amerika in rusija sta za časa hladne vojne naredili na dan vsaka po 500 novih spojin nevarnih za ljudi (kemijsko in biološko orožje). Od teh 500 nevarnih spojin pa vsaka po najmanj 25 novih virusov (ebola in podobno) naredili na dan!!! - kje je vse to spravljeno in kdo to čuva??? Eden izmed takih virusov je tudi ebola - nima naravnega izvora. Kako je prišel v kongo, v katerem je bilo že najmanj 13 takih izbruhov, se ne ve. Razen tega da je dol par ruskih laboratorijev (neuradno).

LP
Nebivedu

Thomas ::

Ma kje pa. Pozabi. :)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

smash ::

vse je možno....ne morš rečt da to kr pozabmo..bilo bi nedopustno

krneki0001 ::

Thomas nekateri viri trdijo, da so samo američani izdelali v letih uzpona čez 20.000 takih spojin na dan, kar je zelo pretirano. Vendar, če pomisliš koliko so vlagali v orožje in tehnologijo je tudi to mogoče. Nekje so pa moral to vse sprobat - verjetno je to bilo največ poiskusov v afriki.

LP
Nebivedu

||_^_|| ::

ravnokar sem prebral da so identificirali virus, da pa bo potrebno še kr neki dela predn bo kakšna učinkovita zaščita.

frudi ::

da so nekateri danes 'popularni' virusi človeškega izvora je pravzaprav čisto možno, čeprav je vsega tega in še marsičesa bistveno hujšega brez naše pomoči zmožna že narava, ampak niti američani niti rusi niso dovolj neumni, da bi namerno spustili kakšen tak virus (ebola, črne koze, kake eksotične gripe...) v 'divjino'. nesreča v kakem laboratoriju... mogoče; namerno spustiti ebolo... niso tolko neumni po mojem.
mimogrede, od kod ti ideja, da ebola nima naravnega izvora? hemoragične mrzlice so znane, če me spomin ne vara, že od prve polovice prejšnjega stoletja (prvi ali eden prvih znanih primerov je bila okužba z marburgom, odkrita v nemčiji, ne sredi afrike), precej prej kot pa jih je kdo bil sposoben umetno ustvariti.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

Thomas ::

Seveda, da bodo kmalu znali delati take stvari. Ni pa rečeno, da jih bodo potem tkole neumno poskušali lansirati.

Problem so urbane legende, ki se nakotijo kot podgane ob vsakem dogodku. WTC jih je sprožil morje. AIDS jih je sprožil morje. Po internetu se pa širijo, kot se niso prej nikoli.

Bolj naivni se potem hitro inficirajo. Klasična memetika!

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Pepe ::

frudi
Utopičnih znanstvenikov ni za podcenjevat. Ne trdim ne eno ne drugo, ampak nikoli ne veš.

Glede najnovejšega pa, 12 opic:)
LP
Kaj je?
Ti samo pridi, ti mater!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Pepe ()

ganzi ::

Sori vsem k se vam mešam v post, ampak kaj pa pravte na tisto pljučnico k se v azijskih državah pojavla in se o njej ful govori zadnje dni?

A mislte da lahk pride do epidemije?
Kok je lahk nevarna?

Mal komentirajte..

Thomas ::

Zgleda da ni zelo nevarna, ker se slabo (težko) prenaša. Lažje kot AIDS že - ampak slabše kot gripa.

Hudič bo takrat, ko se bo nek podobno ubijalski virus začel prenašati po zraku.

It'a a question of when.

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

ganzi ::

A pol ni treba nobene panike zganjat?:D

Double_J ::

Samo je tukaj ena korelacija.

Čim bolj smrtonosen težje prenesljiv in obratno. Načeloma...

Thomas ::

Ta korelacija velja zaradi evolucije. Če bi prišel kakšen virus, ki bi bil zelo ubijalski in zelo lahko nalezljiv - potem bi ubil naše prednike in s tem sebe - in ga mi sploh ne bi opazili.

Nov virus - se pravi radikalna mutacija obstoječega - pa temu pogoju lahko zadošča. Mi bi ga še opazili. Ga bomo opazili. Ga pa ne bomo dolgo opazovali.

Ne bi bili prvi - IMO.

:)


p.s.

Smo pa temu nekaj na 1/3 in bolj podobnega že opazovali. Burbonska kuga. Tudi AIDS, na dolgi rok in brez medicine.



Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Eschelon ::

Ježeš marička. Kar stotine nevarnih spojin na dan? Hudo. Če ne bi vi tega verjel, bi se mi zdel še dober vic.
Koliko energije v razvoj zdravil vlagajo farmakološki superkoncerni in s kakšno produktivnostjo, presodite sami. Generiranje virusa ali enega strupa je veliko bolj težko kot pa razvoj zdravil.

  • ker moraš najti nekaj novega, čimbolj morilskega, ki mora biti v aktivni obliki potrebuješ ekstremne varnostne ukrepe

  • ker moraš večino pogruntavščin zavreči zaradi slabih možnosti produkcije, prenosa, skladiščenja, distribucije

  • ker moraš na koncu dobiti tudi protistrup/cepivo, sicer nisi naredil nič - naj vsak sam premisli zakaj... (ta točka je v konfliktu s prvo točko)

Thomas ::

barakuda,

> Je mar na vidiku (tokrat zares) " kuga" tega stoletja

Slejkoprej bo do nje prišlo. Težko pa, da je to ravno ta. To bodo najverjetneje le obvladali - in to kmalu. Ker se težko širi.

Toda "mešanica gripe, AIDSA in ebole" je samo vprašanje KDAJ?

Samo če je ne bo v dobrih 10 letih - nima šans. IMO. Preveč bomo napredovali.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

darh ::

Ste gledal mini serijo / bral knjigo The Stand (Stephen King)? Ko nas kaj takega doleti (super-gripa) bo jeba.
Excuses are useless! Results are priceless!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: darh ()

Thomas ::

Orto jeba bo, če bo do tega prišlo. Hopefully bomo prej razpolagali z ultratehnologijo, no. Če pa ne bomo - bo pa šit.

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Barakuda1 ::

o.k. se težko šir...ampak se...in če se in se bo tako kot do zdaj...mene zanima predviden čas (pod pogojem, da je ne zaustvijo):| :|

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Barakuda1 ()

Thomas ::

Čez palec - drugače težko rečem - bo minilo 5 let.

Če se podvoji na 3 mesece, se v 60 pomiljonteri. Takrat smo eksponirani vsi.

Tko nekako.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Odin ::

Od tega cca 3% mrtvih.

Maria ::

Odiedog

En človek lahko naredi 10E6 spojin na teden, brez kake hude sile. In mnogo od njih bi lahko bilo zelo nevarnih. Čisto za informacijo.

Maria

Eschelon ::

OK. 106 na teden. Pozabim na vse doslej rečeno, iz virusov et. al. preklopim na strupe.
106 na teden equ. cca. 143k na dan. Domnevam, da je mišljeno "različnih" kemičnih spojin, v neki zadostni količini za vse potrebne teste. Potlej si izvoli predstavljati, število podgan, ki jih potrebuje farmacija za preskus 1 spojine...
Ma - tle svizec sam še popoka kovčke pa gre na dopust.

Maria ::

Ja, različnih kolikor pač želiš (no, so določene omejitve, ki pa niso bistvene v tej temi). Govorila sem pa o kapacitetah enega človeka.

Dandanes te zadeve delajo roboti, svizci so šli na dopust ali pa v TV land snemat reklame.

Pa tudi podgane niso več tako zelo potrebne. Veliko se naredi že s čipi (mogoče pa ST@folding ravnokar računa najboljšo strukturo za najhujši strup vseh časov, kdo ve), še več z drugimi tehnikami, tako da je uporaba podgan enaka ali morda še manjša kot nekoč.

Menim tudi, da je strup lažje (že po ''defoltu'') narediti kot npr. zdravilo, ker približno na 1 zdravilo naredijo vsaj nekaj 100 strupenih spojin (ki pa jih seveda ne optimirajo). Tako, da zadeva, ki se dogaja zadnje dni, ne čudi.

Maria

p.s. Tomi, da na ST res ne bi slučajno delali kakšne vojne strupe v okviru projekta ''folding'', upam, da drži, kar mi je kolega povedal, ko sta se pogovarjala na Infosu. Pozdrav.

Avenger ::

Hihi, mogoče nas pa le ne bo uničila atomska bomba ali nekaj njih.... >:D

Mene pa neki trapastga zanima: a virus mutira zaradi znanih dejavnikov, npr. radioaktivnost, ali pa (tudi?) naravno, torej ker se prilagaja? In če sam po sebi mutira, kako ve v kaj mora mutirati?

Sicer pa mislim, da je res tko kot je Thomas rekel, da je to igra šaha, le da se mi zdi, da tukaj ni remija in da bomo kratko potegnili prav mi... upam, da ne še za mojega življenja... :)
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

Thomas ::

Koliko spojin je pa teoretično možnih?

Brez dvoma, da več kot je atomov v Vesolju. Sicer da bi vse naredili - atomov zmanjka. Ampak če jih F@H - to tudi ni za odmet. Analiza je lahko še celo boljša ...

Kuge nimajo več veliko časa, da obračunajo z nami.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> a virus mutira zaradi znanih dejavnikov, npr. radioaktivnost, ali pa (tudi?) naravno, torej ker se prilagaja? In če sam po sebi mutira, kako ve v kaj mora mutirati?

Prilagaja se SAMO kolikor "naravno" mutira. Kar zaradi zunanje radioaktivnosti, strupov ...

Nima boljšega algoritma - ali pa je cela biologija vprašljiva. Po moje prvo.

Samo, da ta algoritem sploh ni slab. Sploh ne - kam je nas pripeljal!

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Odin ::

Zgleda, da je ta SARS vseeno malo bolj smrtonosen! 10%!

jaBo ::

Zdravo !
Where is Ebola virus found in nature?
The exact origin, locations, and natural habitat (known as the "natural reservoir") of Ebola virus remain unknown. However, on the basis of available evidence and the nature of similar viruses, researchers believe that the virus is zoonotic (animal-borne) and is normally maintained in an animal host that is native to the African continent
Prenos ebole po zraku:
Ebola-Reston appeared in a primate research facility in Virginia, where it may have been transmitted from monkey to monkey through the air. 8-O While all Ebola virus species have displayed the ability to be spread through airborne particles (aerosols) under research conditions, this type of spread has not been documented among humans in a real-world setting, such as a hospital or household :))
Zgleda se nekateri zmažejo:
Researchers do not understand why some people are able to recover from Ebola HF and others are not. However, it is known that patients who die usually have not developed a significant immune response to the virus at the time of death.
Ležiš pa čakaš:
There is no standard treatment for Ebola HF. Patients receive supportive therapy. This consists of balancing the patientís fluids and electrolytes, maintaining their oxygen status and blood pressure, and treating them for any complicating infections :|
Kr neki je, pa vseeno te spravi na "oni" svet
Preventiva za ebolo, ko je izbruhnila v Kikwit-u

Kdaj in kje (tabela)
EBOLA info

Lep pozdrav !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jaBo ()
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Izbruh ebole 2014 (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
25744356 (24765) nevone
»

Virus črnih koz še ne bo uničen

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
418029 (5908) Mipe
»

Odkrita ranljivost smrtonosnega virusa Ebole

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
345392 (3951) gzibret
»

Iskanje novih zdravil s simulacijami in evolucijo

Oddelek: Znanost in tehnologija
362776 (2078) dukenukem
»

Ptičja gripa (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1259888 (5963) Tear_DR0P

Več podobnih tem