» »

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
107 / 400
»»

Nikec3 ::

Iščeš a? Samo da imaš zadnjo besedo... Ali nebi bilo bolje, če bi bolje prebral, preden se začneš šopirit.
Kolikšen izkoristek ima Powerwall na polno obremenjen?

Zakaj toliko ugibanja?


Torej, Tesla pravi da je round-trip izkoristek 90%. Pa recimo da ni, ampak 85% je pa zagotovo, kar je daleč od 70%. Pavtako imajo 10 letno garancijo, jasen pa je tudi peak power in pa kontinuirano praznjenje.

Sedaj naj še samo omogočijo, da lahko polniš pri nižji tarifi in prazniš pri višji. Trenutna ureditev, ki tega ne omogoča je lahko zaradi dveh razlogov:
1. Pri takem obratovanju baterija ne bi zdržala garancije
2. V ZDA jim je v interesu, da kupiš celice ali pa Solar Roof od Tesle/Solar Cityja.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Nikec3 ()

Magic1 ::

Jao se obešate na teh 30%, ki je bilo jasno napisano, da toliko imajo pretočne, ki so za magnitudo cenejše od baterijskih. Pa še te so predrage, da bi jih delali. Cela osrednja Nemčija je gričevnata, 100-200m nadmorske kot češ. Zakaj le? Mogoče bi bilo potrebno vsa gospodinjstva prisilit, da vložijo 10k€ za powerwall. Zakaj pa ne? Jaz se ogrevam na elektriko in ne porabim za toliko štroma v 15 letih.
Magic

jest10 ::

telexdell je izjavil:

To pa bi milijone € zmetal v neko ekstremno regulacijo?

Veliko bolje, kot miljone za tvoj način neregulacije, pri kateri bi večere preživeli ob svečkah, ter izgubljali miljarde ob stoječi industriji in človeška življenja.
Lovljenje frekvence ter napetosti ni kar tako za hec, ker je enemu dolgčas. V podrobnosti pa ne bi šel, ker bo itak vse skupaj brez veze, saj boš vse skupaj preskočil, ter gonil dalje po svoje.
Se pa tega problema znebiš, če imaš kompletno omrežje na enosmerno napetost>:D Nekoč, daleč v prihodnosti, po kupu porabljenih miljard, nas čaka tudi to.

Ishmael ::

jest10 je izjavil:

telexdell je izjavil:

To pa bi milijone EUR zmetal v neko ekstremno regulacijo?

Veliko bolje, kot miljone za tvoj način neregulacije, pri kateri bi večere preživeli ob svečkah, ter izgubljali miljarde ob stoječi industriji in človeška življenja.
Lovljenje frekvence ter napetosti ni kar tako za hec, ker je enemu dolgčas. V podrobnosti pa ne bi šel, ker bo itak vse skupaj brez veze, saj boš vse skupaj preskočil, ter gonil dalje po svoje.
Se pa tega problema znebiš, če imaš kompletno omrežje na enosmerno napetost>:D Nekoč, daleč v prihodnosti, po kupu porabljenih miljard, nas čaka tudi to.


V primeru deregulacije trga industrija ne bo izgubila miljarde, temveč bomo samo mi izgubili celo industrijo. Ona se bo preselila tam kjer je energija bolj zanesljiva, ker taka okolja obstajajo. Ostali bomo z nasedlimi naložbami in elektrarnami od katerih nobeden ne bo kupoval elektrike, ker je predraga.

V omrežju moraš loviti še druge stvari poleg frekvence in napetosti. Fazni zamik, fazno asimetrijo, dovedeno moč, zakupljeno moč, energetske rezerve, maksimalne obremenitve daljnovodov, ceno proizvodnje kWh v omrežju.

Namestiti PV ali wind in se oklicati za ekologa je otročje.

DC reši samo fazne težave za ceno konverterskih težav, problemi so pa zelo podobni.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Ishmael ()

telexdell ::

jest10 je izjavil:


Se pa tega problema znebiš, če imaš kompletno omrežje na enosmerno napetost>:D Nekoč, daleč v prihodnosti, po kupu porabljenih miljard, nas čaka tudi to.

A bejž no bejž. A nista to debato razrešila že Tesla in Edison, ti bi jo pa znova pogreval?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

telexdell ::

Ishmael je izjavil:



V primeru deregulacije trga industrija ne bo izgubila miljarde, temveč bomo samo mi izgubili celo industrijo. Ona se bo preselila tam kjer je energija bolj zanesljiva, ker taka okolja obstajajo. Ostali bomo z nasedlimi naložbami in elektrarnami od katerih nobeden ne bo kupoval elektrike, ker je predraga.

V omrežju moraš loviti še druge stvari poleg frekvence in napetosti. Fazni zamik, fazno asimetrijo, dovedeno moč, zakupljeno moč, energetske rezerve, maksimalne obremenitve daljnovodov, ceno proizvodnje kWh v omrežju.

Namestiti PV ali wind in se oklicati za ekologa je otročje.

DC reši samo fazne težave za ceno konverterskih težav, problemi so pa zelo podobni.

Pa ti veš, da se z nižanjem frekvence lahko izvaja redukcija dobave energije in s tem zagotavlja stabilnost sistema?

Mi zaupaš, kako reguliraš fazno asimetrijo? Kakšen vpliv ima na naše omrežje, če zakupim energijo cele JE Fukošima? In kako vpliva na stabilnost omrežja najnovejša akcija npr. Gen-I, ko zniža cene ob vezavi?

PS- nametati vse kar se spomniš je pa še več kot otročje.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Ishmael ::


Pa ti veš, da se z nižanjem frekvence lahko izvaja redukcija dobave energije in s tem zagotavlja stabilnost sistema?


Kakšne neumnosti pa zdaj klatiš.

Pad frekvence za 2Hz povzroči razpad celotnega energetskega sistema


PS- nametati vse kar se spomniš je pa še več kot otročje.

PS, biti idiot ti je dovoljeno.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

Nikec3 ::

telexdell je izjavil:

jest10 je izjavil:


Se pa tega problema znebiš, če imaš kompletno omrežje na enosmerno napetost>:D Nekoč, daleč v prihodnosti, po kupu porabljenih miljard, nas čaka tudi to.

A bejž no bejž. A nista to debato razrešila že Tesla in Edison, ti bi jo pa znova pogreval?

Tesla in Edison sta stvari razrešila za 100 let. Na dolgi rok pa bo zmagovalec Edison. Vedno več omrežja bo enosmernega.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Matevz96 ::

Nikec3 je izjavil:

telexdell je izjavil:

jest10 je izjavil:


Se pa tega problema znebiš, če imaš kompletno omrežje na enosmerno napetost>:D Nekoč, daleč v prihodnosti, po kupu porabljenih miljard, nas čaka tudi to.

A bejž no bejž. A nista to debato razrešila že Tesla in Edison, ti bi jo pa znova pogreval?

Tesla in Edison sta stvari razrešila za 100 let. Na dolgi rok pa bo zmagovalec Edison. Vedno več omrežja bo enosmernega.


Tole me pa res zanima, zakaj bi pretvorili omrežje v enosmerno.
#hooldthedoor

WarpedGone ::

Komplet ne, ampak določeni 'segmenti' omrežja majo več smisla na DC.
Funkcija trenutnega stanja tehnike, kaj ima večji price/performance.
Zbogom in hvala za vse ribe

Nikec3 ::

WarpedGone je izjavil:

Komplet ne, ampak določeni 'segmenti' omrežja majo več smisla na DC.
Funkcija trenutnega stanja tehnike, kaj ima večji price/performance.

In "price/performance" se počasi a vztrajno premika v smer DC. Vedno večji deleži visokonapetostnih vodov bodo DC.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

telexdell ::

Pri napetostih nad 1000 kV in razdaljah prenosa preko 1000 km so kapacitivne izgube že tako visoke, da je smiselno razmišljati o pretvorbi izmenične napetosti v enosmerno. Prenesti to energijo na lokacijo, kjer je poraba in jo tam zopet pretvoriti v izmenično. Če pa je močan vir blizu velikemu odvzemu, pa je pretvorba AC v DC vprašljiva, saj so izgube zaradi pretvorbe večje, kot izgube prenosa izmeične napetosti.To bo torej prišlo v poštev, če bomo v Sahari gradili sončne elektrarne in energijo prenašali v Evropo.

Da pa bi kdaj asinhronski motor zamenjal enosmerni pa najbrž nihče ne verjame.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

telexdell ::

Ishmael je izjavil:


Pa ti veš, da se z nižanjem frekvence lahko izvaja redukcija dobave energije in s tem zagotavlja stabilnost sistema?


Kakšne neumnosti pa zdaj klatiš.

Pad frekvence za 2Hz povzroči razpad celotnega energetskega sistema


PS- nametati vse kar se spomniš je pa še več kot otročje.

PS, biti idiot ti je dovoljeno.

2 Hz že mogoče, 1,99 pa še ne>:D
Če so ti kaj znane osnove elektrotehnike se trenutni tok izraža kot I*sin (omega*t). Omega pa je eneka 2*pi*f (t...čas, f...frekvenca). Če pa še veš, da je sin(0)=0 in sin (pi/2)= 1 potem opaziš, da nižja kot je frekvenca nižji je tok. Ker pa je moč definirana kot produkt napetosti in toka je pa zaradi tega tudi manjša moč. Energija pa ni nič drugega kot neka moč v enoti časa.

PS- Nekateri idioti smo živeli še v Jugi. Tam je bila tiha redukcija s frekvencami nekaj nad 49 Hz vsakodneven pojav. Pač davek izgradnje boljše bodočnosti.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

jest10 ::

Če pa še veš, da je sin(0)=0 in sin (pi/2)= 1 potem opaziš, da nižja kot je frekvenca nižji je tok.

:))
Daj prosim, ustreli še kakšnega kozla.

telexdell ::

jest10 je izjavil:

Če pa še veš, da je sin(0)=0 in sin (pi/2)= 1 potem opaziš, da nižja kot je frekvenca nižji je tok.

:))
Daj prosim, ustreli še kakšnega kozla.

Če stvari ne razumeš to še ne pomeni, da zapisano ne drži. Z odzivi na stvar, katero ne razumeš pa kažeš svoj intelekt.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

jest10 ::

telexdell je izjavil:

jest10 je izjavil:

Če pa še veš, da je sin(0)=0 in sin (pi/2)= 1 potem opaziš, da nižja kot je frekvenca nižji je tok.

:))
Daj prosim, ustreli še kakšnega kozla.

Če stvari ne razumeš to še ne pomeni, da zapisano ne drži. Z odzivi na stvar, katero ne razumeš pa kažeš svoj intelekt.


Kar si napisal ne drži. To je to.
Lahko si vse skupaj narišeš, ter si označiš povprečje toka/moči. Tako ti bo lažje potegnilo na kaj vpliva tale omega/frekvenca v enačbi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

Ishmael ::


2 Hz že mogoče, 1,99 pa še ne>:D
Če so ti kaj znane osnove elektrotehnike se trenutni tok izraža kot I*sin (omega*t). Omega pa je eneka 2*pi*f (t...čas, f...frekvenca). Če pa še veš, da je sin(0)=0 in sin (pi/2)= 1 potem opaziš, da nižja kot je frekvenca nižji je tok. Ker pa je moč definirana kot produkt napetosti in toka je pa zaradi tega tudi manjša moč. Energija pa ni nič drugega kot neka moč v enoti časa.


Z nižanjem frekvence bo tok narastel.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

jest10 ::

No ja, kakor kje. Narasel bo pri induktivnih bremenih.

Pa sej to itak nima veze, fora pri telexdell je napačno računanje.

Ishmael ::

jest10 je izjavil:

No ja, kakor kje. Narasel bo pri induktivnih bremenih.

Pa sej to itak nima veze, fora pri telexdell je napačno računanje.


Problematično je tudi višanje in padanje napetosti zaradi spremembe frekvence. Daljnovodi so močno kapacitivni, transformatorji in motorji pa induktivni.

Na enem odseku boš imel previsoko, na drugem pa prenizko napetost.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

telexdell ::

Ker bi naj bil idiot bom zadevo predstavil idiotsko, da bo razumljiva tudi nekaterim bolj pametnim. Krožna frekvenca določa, kolikokrat v enoti časa bo nastopila neka vrednost toka (kateri se spreminja po sinosuidi). Če se omejimo le na maksimalno pozitivno vrednost (enako je za vse ostale) potem bo pri frekvenci 50 hz nastopil maksimum 50x v sekundi. Če je frekvenca 49 Hz pa bo nastopil 49 krat v sekundi. V eni minuti manjka 60 vrhov, v eni uri manjka 3600 vrhov...Ker je napetost nespremenjena, nekaj sinosuid toka pa manjka je potem prenesena moč v enoti časa enaka ali večja ali manjša?

Stvar je podobna kot pri regulaciji z tiristorji. Pri tiristorski regulaciji se reže del vsake sinosuide, pri frekvenci pa se režejo cele sinosuide.

Ishmael je izjavil:

jest10 je izjavil:

No ja, kakor kje. Narasel bo pri induktivnih bremenih.

Pa sej to itak nima veze, fora pri telexdell je napačno računanje.


Problematično je tudi višanje in padanje napetosti zaradi spremembe frekvence. Daljnovodi so močno kapacitivni, transformatorji in motorji pa induktivni.

Na enem odseku boš imel previsoko, na drugem pa prenizko napetost.


Jaz pa sem vseskozi mislil, da pri daljnovodih prevladujejo induktivne izgube (pač večje razdalje med vodniki), pri kablovodih pa kapacitivne izgube (vodniki blizu skupaj, med njimi tanek sloj izolacije). Očitno se bom moral začeti učiti od tistih bolj pametnih, kateri me smatrajo za idiota.>:D:'(
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

jest10 ::

telexdell je izjavil:

Ker bi naj bil idiot bom zadevo predstavil idiotsko, da bo razumljiva tudi nekaterim bolj pametnim. Krožna frekvenca določa, kolikokrat v enoti časa bo nastopila neka vrednost toka (kateri se spreminja po sinosuidi). Če se omejimo le na maksimalno pozitivno vrednost (enako je za vse ostale) potem bo pri frekvenci 50 hz nastopil maksimum 50x v sekundi. Če je frekvenca 49 Hz pa bo nastopil 49 krat v sekundi. V eni minuti manjka 60 vrhov, v eni uri manjka 3600 vrhov...Ker je napetost nespremenjena, nekaj sinosuid toka pa manjka je potem prenesena moč v enoti časa enaka ali večja ali manjša?


Ampak pri nižji frekvenci so vrhovi širši. Kot sem že rekel, nariši si.
Prenesena moč/povprečje toka/,... je enaka pri katerikoli frekvenci.



telexdell je izjavil:



Jaz pa sem vseskozi mislil, da pri daljnovodih prevladujejo induktivne izgube (pač večje razdalje med vodniki), pri kablovodih pa kapacitivne izgube (vodniki blizu skupaj, med njimi tanek sloj izolacije). Očitno se bom moral začeti učiti od tistih bolj pametnih, kateri me smatrajo za idiota.>:D:'(


Izgube v daljnovodih so odvisne od toka v njih. Pri nizkih tokovih so izgube večinoma kapacitivne, pri visokih tokovih so induktivne. Jp, se bo treba še malo naučiti>:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

jest10 ::


Ti še malo pomagam.
Vsota ploščin pobarvanih delov v časovni enoti je popolnoma enaka v vseh primerih. Če ne verjameš, primi v roke svinčnik in reši te enostavne integralčke.
To pomeni, da se pri istem toku v časovni enoti prenese enaka količina energije pri katerikoli frekvenci.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

telexdell ::

jest10 je izjavil:



telexdell je izjavil:



Jaz pa sem vseskozi mislil, da pri daljnovodih prevladujejo induktivne izgube (pač večje razdalje med vodniki), pri kablovodih pa kapacitivne izgube (vodniki blizu skupaj, med njimi tanek sloj izolacije). Očitno se bom moral začeti učiti od tistih bolj pametnih, kateri me smatrajo za idiota.>:D:'(


Izgube v daljnovodih so odvisne od toka v njih. Pri nizkih tokovih so izgube večinoma kapacitivne, pri visokih tokovih so induktivne. Jp, se bo treba še malo naučiti>:D


Imaš daljnovod/kablovod in imaš nazivno napetost napetost in imaš naziven tok. Kašne izgube prevladujejo v kablovodi in kakšne v daljnovodu? Če pa spreminjaš vrednosti napetosti, toka, frekvence... je pa logično, da so lahko razmere drugačne.

Glede frekvence in tihe redukcije se je pa nekoč to veliko uporabljalo, če nas seveda niso (pozimi) izključili kar za tretjino ali pol dneva. Danes, ko smo preko Avstrije in Italije povezani z Evropo pa to ne gre več.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

jest10 ::

telexdell je izjavil:


Imaš daljnovod/kablovod in imaš nazivno napetost napetost in imaš naziven tok. Kašne izgube prevladujejo v kablovodi in kakšne v daljnovodu? Če pa spreminjaš vrednosti napetosti, toka, frekvence... je pa logično, da so lahko razmere drugačne.

Odvisno od konstrukcije. Se pa nazivnih vrednosti tokov razen izjemoma ne dosega.
Na splošno pa pri nizkonapetostnih daljnovodih prevladujejo induktivne izgube, pri visokonapetostnih pa so večkrat prevladujoče kapacitivne, še posebno pri dolgih povezavah.

telexdell ::

jest10 je izjavil:


Ti še malo pomagam.
Vsota ploščin pobarvanih delov v časovni enoti je popolnoma enaka v vseh primerih. Če ne verjameš, primi v roke svinčnik in reši te enostavne integralčke.
To pomeni, da se pri istem toku v časovni enoti prenese enaka količina energije pri katerikoli frekvenci.

Integral sin(x)dx= -cos(x)+C in cos (0)=cos(pi)... torej je ploščina ene polperiode sinusoida vedno 2 izveš že v srednji šoli. Ker sem bil označen za idiota sem podal razlago, katero bi razumel tudi idiot. Če pa želiš bolj tehnično razlago pa:
Večina večjih generatorjev je sinhronskih strojev. Moč sinhronskega stroja pa je premo sorazmerna produktu napetosti * vzbujanje * kolesni kot in obratno sorazmerna reaktanci (P=(U2*E0*sin (th)/Xs). Vzbujanje generatorja pa izračunaš E0=4,44*f*N*...Če torej znižaš frekvenco znižaš vzbujanje generatorja. Nižje vzbujanje pa pomeni manjšo oddano moč. Če frekvenco preveč znižaš motor pade iz sinhronizma in namesto generatorja postane motor.
Če torej imaš neko ne preveč veliko omrežje lahko s prilagajanjem frekvence omejeno reguliraš oddano moč generatorjev. Podobno se zgodi, če generator preveč obremeniš. Če ne more zagotavljati dovolj moči mi začno padati obrati (in s tem frekvenca) dokler ne pade iz sinhronizma in preneha proizvajati energijo. Pol pač nastopijo redukcije>:D:'(
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Ishmael ::

telexdell je izjavil:

jest10 je izjavil:


Ti še malo pomagam.
Vsota ploščin pobarvanih delov v časovni enoti je popolnoma enaka v vseh primerih. Če ne verjameš, primi v roke svinčnik in reši te enostavne integralčke.
To pomeni, da se pri istem toku v časovni enoti prenese enaka količina energije pri katerikoli frekvenci.

Integral sin(x)dx= -cos(x)+C in cos (0)=cos(pi)... torej je ploščina ene polperiode sinusoida vedno 2 izveš že v srednji šoli. Ker sem bil označen za idiota sem podal razlago, katero bi razumel tudi idiot. Če pa želiš bolj tehnično razlago pa:
Večina večjih generatorjev je sinhronskih strojev. Moč sinhronskega stroja pa je premo sorazmerna produktu napetosti * vzbujanje * kolesni kot in obratno sorazmerna reaktanci (P=(U2*E0*sin (th)/Xs). Vzbujanje generatorja pa izračunaš E0=4,44*f*N*...Če torej znižaš frekvenco znižaš vzbujanje generatorja. Nižje vzbujanje pa pomeni manjšo oddano moč. Če frekvenco preveč znižaš motor pade iz sinhronizma in namesto generatorja postane motor.
Če torej imaš neko ne preveč veliko omrežje lahko s prilagajanjem frekvence omejeno reguliraš oddano moč generatorjev. Podobno se zgodi, če generator preveč obremeniš. Če ne more zagotavljati dovolj moči mi začno padati obrati (in s tem frekvenca) dokler ne pade iz sinhronizma in preneha proizvajati energijo. Pol pač nastopijo redukcije>:D:'(


Generatorji so (pre)vzbujani tako da je njihov cosfi obraten od omrežnega cosfi. S nižanjem frekvence zamikaš fazni kot in zgubljaš regulacijo, poleg napetosti in toka in povečuješ izgube v generatorju, ker tok naraste.

Pustiti generator v podfrekvenco bo pomenilo da ga bo zaščita vrgla ven.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

Gavran ::

telexdell je izjavil:


Ostale električne naprave (elektromotorji, transformatorji, grelci...) pa so na nihanja +-10 % za napetosti in kakšen Hz frekvence prenesejo brez problemov.


Pišeš neumnosti, frekvenca mora že sedaj biti točna na 0,2 Hz, v praksi se uporablja tudi kot referenca za ure. Kaj misliš, kako izgleda valjčna proga v jeklarni, ko se začne vrteti nekaj odstotkov hitreje ali počasneje kot zagotavlja elektroomrežje??? Ventilator, ki se pri dvigu frekvence za 5 Hz razleti? (Videl na lastne oči)
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Gavran ::

Matevz96 je izjavil:



Tole me pa res zanima, zakaj bi pretvorili omrežje v enosmerno.


Pri zelo dolgih daljnovodih prihaja do velikih izgub zaradi sevanja, daljnovod pri dolžini 3000 km deluje kot odlična antena in vso energijo izseva v okolje.

https://www.itaipu.gov.br/en

Sicer pa omrežje ne bo enosmerno dokler bodo obstojali poceni in učinkoviti Teslini asinhronski motorji.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Okapi ::

Dokler bo pri posameznem porabniku AC bolj preprosto in ekonomično pretvarjati v DC kot obratno.

Ena malo znana zanimivost, povezana z AC/DC. Nikola Tesla je na koncu 10 let živel v apartmaju takrat enega najbolj imenitnih newyorških hotelov, New Yorker. Ko je zvečer pogledal skozi okno v 32. nadstropju, je lahko občudoval Manhattan, ki ga je razsvetljevala njegova izmenična napetost. Ampak luči v njegovi sobi so delovale na enosmerno napetost. New Yorker je imel namreč lastno termoelektrarno na enosmerno napetost.

When it was built [1929], the New Yorker Hotel had coal-fired steam boilers and generators sufficient to produce more than 2,200 kilowatts of direct current electric power. At the time, this was the largest private power plant in the United States. The hotel's own direct current generators were still in use during the Northeast Blackout of 1965, but by the late 1960s the hotel's power system had been modernized to alternating current. In a dedication ceremony held on September 25, 2008, The Institute of Electrical and Electronics Engineers (IEEE) named the New Yorker Hotel's direct current power plant a Milestone in Electrical Engineering. A bronze plaque commemorating the achievement was presented to the hotel by IEEE.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

telexdell ::

Gavran je izjavil:

telexdell je izjavil:


Ostale električne naprave (elektromotorji, transformatorji, grelci...) pa so na nihanja +-10 % za napetosti in kakšen Hz frekvence prenesejo brez problemov.


Pišeš neumnosti, frekvenca mora že sedaj biti točna na 0,2 Hz, v praksi se uporablja tudi kot referenca za ure. Kaj misliš, kako izgleda valjčna proga v jeklarni, ko se začne vrteti nekaj odstotkov hitreje ali počasneje kot zagotavlja elektroomrežje??? Ventilator, ki se pri dvigu frekvence za 5 Hz razleti? (Videl na lastne oči)

In kakšno vezo ima sedaj predpisana toleranca frekvence z občutljivostjo grelca nanjo? Pameten kot si, boš meni neumnežu to znal zagotovo enostavno razložiti.

Kaj pa, če ti jaz rečem, da se je tisti ventilator razletel zaradi dviga frekvence 0,001Hz, boš še vedno zadovoljen, da je dovoljeno odstopanje 0,2 Hz?

Naprave, katere so imele omrežno frekvenco za referenco ure so že zdavnaj v muzeju ali pa bi tam morale biti.

PS- sicer ne delam v jeklarni delam pa v tovarni, kjer imamo valjčno progo (pa ne za jeklo). Valj se vrti tam 30 o/min. Nekaj procentov pomeni 1 obrat na minuto, kar na oko sploh ne opaziš. Pa obrate ne reguliraš s frekvenco omrežja ampak imaš frekvenčni pretvornik, s katerim omrežno napetost spremeniš v enosmerno in jo potem zopet zmoduliraš nazaj v izmenično želene frekvence in potrebne napetosti, saj če hočeš konstatni moment mora biti razmerje u/f konstantno. Pa saj to itak veš, ko bereš moje neumnosti:'(:'(
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Ishmael ::

Pišeš bedarije. Omrežja frekvenca 50Hz je znana in vse naprave so prilagojene in narejene za njo.

Cela kompenzacijska mreža v tovarni ti lahko pade ven ker je frekvenca prenizka in so faktorji napačni. Kompresorji se ustavijo, linije delajo z napačnimi zamiki, ker so valjčki prepočasni.
Ko se seseda še napetost se kontaktorji začnejo prestavljati v poljuben položaj ali pa gredo v oscilacijo in samouničenje. Ko vzpostavi kontakt, se napetost sesede, kar povzroči da odklopi, takrat se napetost dvigne itd.
Vse krmiljenje ki je na 24VAC ipd začne padati ven. Narejeno je s toleranco, ne pa s toliko tolerance da lahko počneš z omrežjem kar hočeš.

Razloži tudi operaterju žerjava, da mu bo čez 15 minut zaradi podfrekvence in podnapetosti zmanjkalo energije za motorje in mu bo tovor omahnil nazaj na gradbišče. Tudi EM zavore ne bo uspel uporabiti ker dela - na elektriko.

Pa upaj da ne boš ravno tisti moment ti v dvigalu.

Vse te teoretične redukcijske rešitve so dobre, dokler nisi na drugi strani.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

Gavran ::

telexdell je izjavil:

Gavran je izjavil:

telexdell je izjavil:


Ostale električne naprave (elektromotorji, transformatorji, grelci...) pa so na nihanja +-10 % za napetosti in kakšen Hz frekvence prenesejo brez problemov.


Pišeš neumnosti, frekvenca mora že sedaj biti točna na 0,2 Hz, v praksi se uporablja tudi kot referenca za ure. Kaj misliš, kako izgleda valjčna proga v jeklarni, ko se začne vrteti nekaj odstotkov hitreje ali počasneje kot zagotavlja elektroomrežje??? Ventilator, ki se pri dvigu frekvence za 5 Hz razleti? (Videl na lastne oči)

In kakšno vezo ima sedaj predpisana toleranca frekvence z občutljivostjo grelca nanjo? Pameten kot si, boš meni neumnežu to znal zagotovo enostavno razložiti.

Kaj pa, če ti jaz rečem, da se je tisti ventilator razletel zaradi dviga frekvence 0,001Hz, boš še vedno zadovoljen, da je dovoljeno odstopanje 0,2 Hz?

Naprave, katere so imele omrežno frekvenco za referenco ure so že zdavnaj v muzeju ali pa bi tam morale biti.

PS- sicer ne delam v jeklarni delam pa v tovarni, kjer imamo valjčno progo (pa ne za jeklo). Valj se vrti tam 30 o/min. Nekaj procentov pomeni 1 obrat na minuto, kar na oko sploh ne opaziš. Pa obrate ne reguliraš s frekvenco omrežja ampak imaš frekvenčni pretvornik, s katerim omrežno napetost spremeniš v enosmerno in jo potem zopet zmoduliraš nazaj v izmenično želene frekvence in potrebne napetosti, saj če hočeš konstatni moment mora biti razmerje u/f konstantno. Pa saj to itak veš, ko bereš moje neumnosti:'(:'(


1. Govorimo o električnem omrežju, ki napaja poleg grelcev še milijon stvari. Že najenostavnejši transformator bo pri drugačni frekvenci od tiste, za katero je dimenzioniran, deloval slabše.
2. Kaj mi ti rečeš, je popolnoma nepomembno.
3. Če progo nadzoruješ s frekvenčnimi pretvorniki, je zadeva skoraj neodvisna od frekvence. Na tvojo žalost pa je na svetu mnogokrat več pogonov, ki se zanašajo na frekvenco omrežja, kot pa krmiljenih. Zato je tvoj primer v globalu zanemarljiv.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

telexdell ::

Ishmael je izjavil:

Pišeš bedarije. Omrežja frekvenca 50Hz je znana in vse naprave so prilagojene in narejene za njo.

Cela kompenzacijska mreža v tovarni ti lahko pade ven ker je frekvenca prenizka in so faktorji napačni. Kompresorji se ustavijo, linije delajo z napačnimi zamiki, ker so valjčki prepočasni.
Ko se seseda še napetost se kontaktorji začnejo prestavljati v poljuben položaj ali pa gredo v oscilacijo in samouničenje. Ko vzpostavi kontakt, se napetost sesede, kar povzroči da odklopi, takrat se napetost dvigne itd.
Vse krmiljenje ki je na 24VAC ipd začne padati ven. Narejeno je s toleranco, ne pa s toliko tolerance da lahko počneš z omrežjem kar hočeš.

Razloži tudi operaterju žerjava, da mu bo čez 15 minut zaradi podfrekvence in podnapetosti zmanjkalo energije za motorje in mu bo tovor omahnil nazaj na gradbišče. Tudi EM zavore ne bo uspel uporabiti ker dela - na elektriko.

Pa upaj da ne boš ravno tisti moment ti v dvigalu.

Vse te teoretične redukcijske rešitve so dobre, dokler nisi na drugi strani.

Že imaš kakšno minuto dela v kakšni tovarni? Kaj pa, če žerjavu zmanjka napetosti ker je bližnjo SE prekril oblak in se omrežje ni moglo dovolj hitro prilagoditi? A takrat pa tovor ne bo padel?
PS-EM zavora dela tako, da drži, ko ni elektrike. Dimenzionirana pa je tako, da lahko v zraku drži najmanj dvojno dovoljeno obremenitev žerjava. Kontaktorji so tehnično pravilno vezani tako, da v primeru izpada in ponovnem pojavu napetosti ostanejo izključeni. Torej pišeš neumnosti na n-to potenco.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

telexdell ::

Gavran je izjavil:


1. Govorimo o električnem omrežju, ki napaja poleg grelcev še milijon stvari. Že najenostavnejši transformator bo pri drugačni frekvenci od tiste, za katero je dimenzioniran, deloval slabše.
2. Kaj mi ti rečeš, je popolnoma nepomembno.
3. Če progo nadzoruješ s frekvenčnimi pretvorniki, je zadeva skoraj neodvisna od frekvence. Na tvojo žalost pa je na svetu mnogokrat več pogonov, ki se zanašajo na frekvenco omrežja, kot pa krmiljenih. Zato je tvoj primer v globalu zanemarljiv.


Potem lahko jaz zapišem isto- Kaj ti rečeš, je popolnoma nepomembno. Pa lahko zaključimo debato>:D

PS- obrati motorja so definirani kot 60*f/2p. Če so sinhronski obrati npr. 3000 o/min potem ti frekvenca 49,8 Hz pomeni padec obratov za 4 promile. Če hitrosti ne reguliraš s frekvenčnimi pretvorniki jih z reduktorji. Pri 3000 o/min 4 promile pomeni 12 o/min, pri 60 o/min pa 0,24 o/min.
Pa ne govorim da je frekvenca nihala za +-10 Hz ampak do +- 0,5 Hz- pač toliko kot je bilo dovoljeno v JUS standardih (Još Uvek Slabo).
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Ishmael ::

telexdell je izjavil:

Ishmael je izjavil:

Pišeš bedarije. Omrežja frekvenca 50Hz je znana in vse naprave so prilagojene in narejene za njo.

Cela kompenzacijska mreža v tovarni ti lahko pade ven ker je frekvenca prenizka in so faktorji napačni. Kompresorji se ustavijo, linije delajo z napačnimi zamiki, ker so valjčki prepočasni.
Ko se seseda še napetost se kontaktorji začnejo prestavljati v poljuben položaj ali pa gredo v oscilacijo in samouničenje. Ko vzpostavi kontakt, se napetost sesede, kar povzroči da odklopi, takrat se napetost dvigne itd.
Vse krmiljenje ki je na 24VAC ipd začne padati ven. Narejeno je s toleranco, ne pa s toliko tolerance da lahko počneš z omrežjem kar hočeš.

Razloži tudi operaterju žerjava, da mu bo čez 15 minut zaradi podfrekvence in podnapetosti zmanjkalo energije za motorje in mu bo tovor omahnil nazaj na gradbišče. Tudi EM zavore ne bo uspel uporabiti ker dela - na elektriko.

Pa upaj da ne boš ravno tisti moment ti v dvigalu.

Vse te teoretične redukcijske rešitve so dobre, dokler nisi na drugi strani.

Že imaš kakšno minuto dela v kakšni tovarni? Kaj pa, če žerjavu zmanjka napetosti ker je bližnjo SE prekril oblak in se omrežje ni moglo dovolj hitro prilagoditi? A takrat pa tovor ne bo padel?
PS-EM zavora dela tako, da drži, ko ni elektrike. Dimenzionirana pa je tako, da lahko v zraku drži najmanj dvojno dovoljeno obremenitev žerjava. Kontaktorji so tehnično pravilno vezani tako, da v primeru izpada in ponovnem pojavu napetosti ostanejo izključeni. Torej pišeš neumnosti na n-to potenco.


Če bi delal v industriji bi vedel da so vse zavore in ostali stroji samo minimalno tehnično izpravni.
Kontaktorji v primeru podnapetosti in podfrekvence delajo poljubno. Tehnična vezava velja samo ob izpadu, ne ob spreminjanju oblike napetosti kjer greš skozi n-nedefiniranih stanj in so efekti zelo poljubni.
Sploh pa sem govoril o EM zavori, to je z bremzanjem motorja, ne o solenoidni zavori ki blokira rotor.

Nisi mi pa odgovoril, kaj se zgodi s tabo, ko boš ujet v dvigalu. Boš vsak dan čakal na gasilce?

Ali pa to, da so taka popačenja napetosti razlog za kurjenje motorjev ker jim padejo obrati in hlajenje, naraste pa tok.

Omrežje in porabniki niso dimenzionirani na izpade. Kako veselo te bodo tožili tovarnarji ki si jim obljubil elektriko po specifikacijah in jim moraš plačevati penale za vsak izpad.

Tvoje redukcije bi povzročile da bi slovenija postala venezuela, retardizem.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

Okapi ::

V dobrih starih časih smo vsi zraven televizorja imeli "set top box";)

Gavran ::

telexdell je izjavil:



PS- obrati motorja so definirani kot 60*f/2p. Če so sinhronski obrati npr. 3000 o/min potem ti frekvenca 49,8 Hz pomeni padec obratov za 4 promile. Če hitrosti ne reguliraš s frekvenčnimi pretvorniki jih z reduktorji. Pri 3000 o/min 4 promile pomeni 12 o/min, pri 60 o/min pa 0,24 o/min.
Pa ne govorim da je frekvenca nihala za +-10 Hz ampak do +- 0,5 Hz- pač toliko kot je bilo dovoljeno v JUS standardih (Još Uvek Slabo).


Odlično, ampak zgoraj si zapisal
kakšen Hz frekvence prenesejo brez problemov.

sedaj sva že na 0,5 Hz. Še malo, pa bova na današnjih zahtevah 0,2 Hz odstopanja, pa bom zadovoljen.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

telexdell ::

Gavran je izjavil:


kakšen Hz frekvence prenesejo brez problemov.

sedaj sva že na 0,5 Hz. Še malo, pa bova na današnjih zahtevah 0,2 Hz odstopanja, pa bom zadovoljen.

To še vedno trdim. Grelci, elektromotorji, transformatorji, večina elektronike... brez problema prenese nekaj HZ spremembe frekvence. V proizvodnji imamo kar nekaj deset motorjev, kateri delujejo s precej različno frekvenco od 50 Hz (od 1,5 pa vse do 120 Hz). Delajo pač v taki točki, kot je potrebno za proizvodnji proces.

Ko pa so v Jugi izvajali tiho redukcijo energije pa je napetost nihala nekaj desetink Hz. Ta mala odstopanja niso opazno spremenila hitrosti elektromotorjev. Kaj drugega (žarnice, radio/TV na elektronke, grelci v bojlerjih, uporovni zaganjači motorjev...) pa takrat itak ni bilo frekvenčno občutljivo.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

telexdell ::

Ishmael je izjavil:


Če bi delal v industriji bi vedel da so vse zavore in ostali stroji samo minimalno tehnično izpravni.
Kontaktorji v primeru podnapetosti in podfrekvence delajo poljubno. Tehnična vezava velja samo ob izpadu, ne ob spreminjanju oblike napetosti kjer greš skozi n-nedefiniranih stanj in so efekti zelo poljubni.
Sploh pa sem govoril o EM zavori, to je z bremzanjem motorja, ne o solenoidni zavori ki blokira rotor.

Nisi mi pa odgovoril, kaj se zgodi s tabo, ko boš ujet v dvigalu. Boš vsak dan čakal na gasilce?...

Vsako dvigalo mora ime mehansko zavoro. EM zavora pomeni Elektromagnetna zavora (to je zavora z elektromagnetom). Kar pa omenjaš sedaj, pa se imenuje protitočno zaviranje ali zaviranje z enosmernim tokom ali generatorsko zaviranje. To pa lahko pri dvigalu uporabljaš le tako dolgo, da vrtljaji motorja padejo na nič. Ko se motor ustavi pa mora začeti delovati elektromagnetna zavora.
Če zavora v industriji na dvigalih ne bi bile tehnično izprane potem bi bremena nekontrolirano padala. Poleg nevarnosti poškodb zaposlenih bi se tudi uničevali produkti proizvodnje kar bi povzročalo stroške. Dati v uporabo in uporabljati tehnično neizravnano dvigalo pa je tudi kaznivo. Će bi tvoje trditve bile kakorkoli realne bi vse tovarne, v katerih so dvigala imele veliko ponesrečenih delavcev, z ogromno škodo v proizvodnji in zaprtimi večino upravljavci dvigal in njihovih nadrejenih. Vključno z direktorji. Tudi jaz ti tu ne bi skušal malce pojasnjevati zadev, ker bi bil na Dobu s sodelavci.>:D>:D

Malce si pomešal procesor in rele. Pri procesorju je lahko stanje 1 pri napetosti več kot 4V, stanje 0 pri napetosti manjši od 1V in je nedefinirano med 1..4V. Tuljava pa mora tako močno namagnetiti jedro, da to pritegne kotvo. Tam pa ni bi/nebi ampak je zgolj je/ni. Mogoče pa tudi pod rele misliš nekaj drugega, kot si nekaj drugega mislil pod EM zavora:'(:'(

Še osel gre le enkrat na led, sam bi pa vsak dan hodil v dvigalo, da bi se v njem ujel?:):)
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Ishmael ::

telexdell je izjavil:

Gavran je izjavil:


kakšen Hz frekvence prenesejo brez problemov.

sedaj sva že na 0,5 Hz. Še malo, pa bova na današnjih zahtevah 0,2 Hz odstopanja, pa bom zadovoljen.

To še vedno trdim. Grelci, elektromotorji, transformatorji, večina elektronike... brez problema prenese nekaj HZ spremembe frekvence. V proizvodnji imamo kar nekaj deset motorjev, kateri delujejo s precej različno frekvenco od 50 Hz (od 1,5 pa vse do 120 Hz). Delajo pač v taki točki, kot je potrebno za proizvodnji proces.

Ko pa so v Jugi izvajali tiho redukcijo energije pa je napetost nihala nekaj desetink Hz. Ta mala odstopanja niso opazno spremenila hitrosti elektromotorjev. Kaj drugega (žarnice, radio/TV na elektronke, grelci v bojlerjih, uporovni zaganjači motorjev...) pa takrat itak ni bilo frekvenčno občutljivo.


"You are special kind of stupid"

Motor ki je prilagojen za delovanje v širokem obsegu frekvence in prilagojen za delovanje preko inverterja smatraš kot primeren in tipičen motor na elektro omrežju.

Večina elektronike se s tabo ne strinja. Inverterji za motorje imajo pasivno fazno korekcijo ki seka mimo pri kakršnikoli spremembi frekvence.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

Ishmael ::

telexdell je izjavil:

Ishmael je izjavil:


Če bi delal v industriji bi vedel da so vse zavore in ostali stroji samo minimalno tehnično izpravni.
Kontaktorji v primeru podnapetosti in podfrekvence delajo poljubno. Tehnična vezava velja samo ob izpadu, ne ob spreminjanju oblike napetosti kjer greš skozi n-nedefiniranih stanj in so efekti zelo poljubni.
Sploh pa sem govoril o EM zavori, to je z bremzanjem motorja, ne o solenoidni zavori ki blokira rotor.

Nisi mi pa odgovoril, kaj se zgodi s tabo, ko boš ujet v dvigalu. Boš vsak dan čakal na gasilce?...

Vsako dvigalo mora ime mehansko zavoro. EM zavora pomeni Elektromagnetna zavora (to je zavora z elektromagnetom). Kar pa omenjaš sedaj, pa se imenuje protitočno zaviranje ali zaviranje z enosmernim tokom ali generatorsko zaviranje. To pa lahko pri dvigalu uporabljaš le tako dolgo, da vrtljaji motorja padejo na nič. Ko se motor ustavi pa mora začeti delovati elektromagnetna zavora.
Če zavora v industriji na dvigalih ne bi bile tehnično izprane potem bi bremena nekontrolirano padala. Poleg nevarnosti poškodb zaposlenih bi se tudi uničevali produkti proizvodnje kar bi povzročalo stroške. Dati v uporabo in uporabljati tehnično neizravnano dvigalo pa je tudi kaznivo. Će bi tvoje trditve bile kakorkoli realne bi vse tovarne, v katerih so dvigala imele veliko ponesrečenih delavcev, z ogromno škodo v proizvodnji in zaprtimi večino upravljavci dvigal in njihovih nadrejenih. Vključno z direktorji. Tudi jaz ti tu ne bi skušal malce pojasnjevati zadev, ker bi bil na Dobu s sodelavci.>:D>:D

Malce si pomešal procesor in rele. Pri procesorju je lahko stanje 1 pri napetosti več kot 4V, stanje 0 pri napetosti manjši od 1V in je nedefinirano med 1..4V. Tuljava pa mora tako močno namagnetiti jedro, da to pritegne kotvo. Tam pa ni bi/nebi ampak je zgolj je/ni. Mogoče pa tudi pod rele misliš nekaj drugega, kot si nekaj drugega mislil pod EM zavora:'(:'(

Še osel gre le enkrat na led, sam bi pa vsak dan hodil v dvigalo, da bi se v njem ujel?:):)


Delovna zavora se aktivira še preden padejo obrati na 0

Malce si pomešal da se rele obnaša poljubno pri poljubni napetosti in cela serija relejev je med seboj mehansko in električno različna. Govorimo pa sicer o kontaktorjih.

Tvoja tuljava močno namagneti jedro pri deklarirani delovni napetosti in frekvenci, pri tvojih redukcijah pa še sam ne veš kakšno bo stanje.
ŽigaDolhar:Slo-Tech ni zavezan tebi (ali komurkoli drugemu) omogočati platformo
za širjenje svojih misli in uresničevanje tvoje pravice do svobode govora.
Nenapisani člen Slo-Tech pravilnika krši 39. člen Ustave RS

telexdell ::

Ishmael je izjavil:



"You are special kind of stupid"

Motor ki je prilagojen za delovanje v širokem obsegu frekvence in prilagojen za delovanje preko inverterja smatraš kot primeren in tipičen motor na elektro omrežju.

Večina elektronike se s tabo ne strinja. Inverterji za motorje imajo pasivno fazno korekcijo ki seka mimo pri kakršnikoli spremembi frekvence.

A če drugega označiš za neumneža potem verjetno misliš, da sbodo drugi mislili, da si ti pameten?

Mi lahko zaupaš kakšen je specialni motor, prilagojen za delovanje preko inverterja in zakaj naših 100+ motorjev, kateri so čisto navadni asinhronski motorji niso primerni za inverter in vendar delujejo že leta in leta in leta, pa če na njih spustiš 1,5 Hz ali pa 80 Hz?
Kaj pa si mislil s sekanju mimo pa se verjetno ne nanaša na temo debate ampak tvoj prispevek>:D>:D
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

telexdell ::

Ishmael je izjavil:



Delovna zavora se aktivira še preden padejo obrati na 0

Malce si pomešal da se rele obnaša poljubno pri poljubni napetosti in cela serija relejev je med seboj mehansko in električno različna. Govorimo pa sicer o kontaktorjih.

Tvoja tuljava močno namagneti jedro pri deklarirani delovni napetosti in frekvenci, pri tvojih redukcijah pa še sam ne veš kakšno bo stanje.

Delovna zavora se običajno aktivira že takoj, ko zmanjka napetosti in so obrati motorja še praktično nazivni. Če pa dodatno zaviraš s tokom pa se običajno vključi, ko motor obstoji (to se običajno uporablja na obdelovalnih strojih, kateri se lahko vrtijo v obe smeri in ne na dvigalih).
Si že videl v živo kakšen kontaktor? Magnetna sila raste s kvadratom razdalje. Če je enkrat dovolj močna, da začne premikati kotvo, potem je vedno močnejša in kontaktor se sklene. Nimaš nobenega poljubnega stanja, kot v digitalni tehniki.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

BigWhale ::

Mal ste off-topic. Sej ne, sej se hecam. FUL ste off-topic. Resno.

vostok_1 ::

Ne vem če je že kdo opazil, ampak nekak slovenija že kake 3 do 4 dni ni videla sonca.
Vetra pa tud ni bilo nekaj zanesljivega.

Kako baterijo bi potrebovali, če bi imeli samo ventilatorje pa panele?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Nikec3 ::

vostok_1 je izjavil:

Ne vem če je že kdo opazil, ampak nekak slovenija že kake 3 do 4 dni ni videla sonca.
Vetra pa tud ni bilo nekaj zanesljivega.

Kako baterijo bi potrebovali, če bi imeli samo ventilatorje pa panele?

Baterijo po imenu omrežje. Mene ne boste nasrali, da je izolacija vsakega posameznika (imam "lastno" elektrarno, "lastno" baterijo in "lastno elektriko in sem nadvse eko in kul) dobra stvar. Dobra stvar je zdrava kombinacija baterij in omrežja. Omrežja te reši te zagate, kaj se zgodi ko je ena majhna zaplata Evrope po imenu Slovenija nekaj časa brez Sonca.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

telexdell ::

vostok_1 je izjavil:

Ne vem če je že kdo opazil, ampak nekak slovenija že kake 3 do 4 dni ni videla sonca.
Vetra pa tud ni bilo nekaj zanesljivega.

Kako baterijo bi potrebovali, če bi imeli samo ventilatorje pa panele?


Boš vodne elektrarne tudi ukinil, ker ne dosegajo pričakovanj?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

LuiIII ::

Pa vendar se HE vseeno bolj splačajo kot solarne ali veterne elektrarne ker enostavno energijo proizvajajo veliko bolj predvidljivo, centralizirano (pomembno za omrežje) in imajo celo nekakšen "zalogovnik" energenta, beri jez. Da ne omenjam seveda njihove vloge pri zadrževanju poplavnih voda.

Nikec3 ::

https://www.bloomberg.com/news/articles...

Kot sem pisal že nekaj strani nazaj. Eko politike gor ali dol, nove nuklearke se ne bodo splačale. Pozabite na NEK2.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

vostok_1 ::

telexdell je izjavil:

vostok_1 je izjavil:

Ne vem če je že kdo opazil, ampak nekak slovenija že kake 3 do 4 dni ni videla sonca.
Vetra pa tud ni bilo nekaj zanesljivega.

Kako baterijo bi potrebovali, če bi imeli samo ventilatorje pa panele?


Boš vodne elektrarne tudi ukinil, ker ne dosegajo pričakovanj?


Rly?

Nekaj izgube HE vs. popolni shutdown SE?
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
««
107 / 400
»»