» »

Odštevanje do padca

Odštevanje do padca

Temo vidijo: vsi
««
39 / 63
»»

Double_J ::

A je kdo že postal tole od Erjavca?:D

http://www.zurnal24.si/pobalini-iz-sds-...
Dve šivanki...

Matako ::

Jutro je tu. Jajo tudi še! ;(

Odštevanje teče že v minus.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Daedalus ::

Tle ma Ramon dekers prav.


Ne nima. Ker ubogi c... sploh ne dojame razlike med sodnim postopkom in poročilom KPK. Pa ni edini s tem problemom tu naokoli.

Recimo:

Vse lepo in prav, to kar ima KPK napisano, ampak sankcij in resnih dokazov pa ni.


KPK ni tožilstvo. Niti ne more v okviru svojih pooblastil, izvajati sankcij. Kar pa lahko naredi (in je bilo narejeno), je pa da poročilo, skupaj z ostalimi gradivi, preda Policiji. Kar so storili. Pa še DURS je dobil enak paket. In zdaj je na Policiji, da ukrepa (kar sicer ni realno pričakovat, Gorenak bo magari harakiri naredil za obrambo Velikega) in na DURS-u, da preveri navedbe. Zdaj pa beri tale sestavek, dokler ga ne boš dojel. Če bo šlo, seveda.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

VaeVictis ::

Vse lepo in prav, to kar ima KPK napisano, ampak sankcij in resnih dokazov pa ni.


Tukaj se mogoče narobe interpretira to trditev.

Večina ljudi verjetno ve, da KPK nima pooblastil sodstva, da bi ljudi dala v zapor ali jim odvzela premoženje.

Problem, kar ga večina ljudi vidi je v tem, da imamo vsakih par mesecev, zadnje čase dni, neko afero, neko poročilo, neke dokumente, neko diskreditacijo,.... a se potem po kakem mesecu ali dveh intenzivnega medijskega rompa ne zgodi nič.

Če bi se zadeve razčistile, bi tudi to poročilo KPK sedaj imelo veliko večjo težo.

Ne pa, da se vedno govori samo o politični (moralni) odgovornosti!

Če je bilo storjeno kaznivo dejanje naj se da podatke na policijo oz. tožilstvo in naj pride do nekega sodnega epiloga (pa tudi če dotične osebe na koncu niso spoznane za krive, v tem primeru morajo pa potem odgovarjati osebe, ki so dale poročilo, podatke,... ven).

Ampak, če se osebi na sodišču ne dokaže kaznivega dejanja, te teme nočem potem nikoli več poslušati, niti od medijev, niti od teh oseb.

Ne pa, da bo čez dva tedna spet neka nova afera!

ps: Tole kar sem napisal se ne nanaša na specifičen primer KPK, ampak na splošno na celoten modus operandi afer.

Daedalus ::

Problem, kar ga večina ljudi vidi je v tem, da imamo vsakih par mesecev, zadnje čase dni, neko afero, neko poročilo, neke dokumente, neko diskreditacijo,.... a se potem po kakem mesecu ali dveh intenzivnega medijskega rompa ne zgodi nič.

Če bi se zadeve razčistile, bi tudi to poročilo KPK sedaj imelo veliko večjo težo.


Pri tem nivoju politične uzurpacije Policije in Tožilstva, se ne more kaj dosti zgoditi. Poglej samo lik na vrhu MNZ in njegove legendarne izjave o nekaznivosti koruptivnih dejanj. Pol pa dodaj še vedenje političnih strank ob javni objavi poročila. Samo dretje v stilu ja ne priznajem ovaj sud, osebni napadi, poskusi diskreditacij in podobno nizki udarci. Pri tem sodelujejo celo nekateri izobraženci, bog se jih usmili.

Ne pa, da se vedno govori samo o politični (moralni) odgovornosti!


Tako da je tole edino, kar ti ostane. Politika bo mogla razviti lasten "imunski sistem", ki bo sfiltriral take pizdarije... al pa tej državi ni več pomoči. Ob trenutnem stanju organov pregona in pravosodnih organov, je v bistvu izjemno odklonilno javno mnenje do takega ravnanja edina stvar, ki te pokvarjence še malo drži nazaj. Vse ostalo je odpovedalo ali pa je bilo odpovedano.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

Mr.B ::

VaeVictis , danes imata ob high noon Sindikat in Virant novinarsko štango. Kako priročno za predstavo narodu.... Problem je narod, ki na tak tretjerazredne fore pada, samo pozabljajo da so polnoletni in odgovorni za svoje odločitve ne glede kako na zvon obešajo, smo bili zavedebi...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

floyd1 ::

Poglej samo lik na vrhu MNZ in njegove legendarne izjave o nekaznivosti koruptivnih dejanj.

Sama izjava (vzeta iz konteksta) celo vzdrži, a v kontekstu, v katerem je bila izrečena je smešna, bebava. IQ 50 Gorenak pač, od njega kaj več res ni za pričakovati. Ko pomislim, da je to izrekel minister, je to res tragikomično. Na valu 202 so se takrat celo dopoldne delali norca, sem se kar precej nasmejal.

T-h-o-r ::

LAHOVNIK

prej





IN POTEM






imo ga grem danes vprašat, kaj se je zgodilo s temi zahtevami, pa zakaj sodeluje na shodu fašističnega krila sds in če se mu maje kak stolček, ki je odvisen od sds in te vladde
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

VaeVictis ::

Daedalus je izjavil:

Problem, kar ga večina ljudi vidi je v tem, da imamo vsakih par mesecev, zadnje čase dni, neko afero, neko poročilo, neke dokumente, neko diskreditacijo,.... a se potem po kakem mesecu ali dveh intenzivnega medijskega rompa ne zgodi nič.

Če bi se zadeve razčistile, bi tudi to poročilo KPK sedaj imelo veliko večjo težo.


Pri tem nivoju politične uzurpacije Policije in Tožilstva, se ne more kaj dosti zgoditi. Poglej samo lik na vrhu MNZ in njegove legendarne izjave o nekaznivosti koruptivnih dejanj. Pol pa dodaj še vedenje političnih strank ob javni objavi poročila. Samo dretje v stilu ja ne priznajem ovaj sud, osebni napadi, poskusi diskreditacij in podobno nizki udarci. Pri tem sodelujejo celo nekateri izobraženci, bog se jih usmili.

Ne pa, da se vedno govori samo o politični (moralni) odgovornosti!


Tako da je tole edino, kar ti ostane. Politika bo mogla razviti lasten "imunski sistem", ki bo sfiltriral take pizdarije... al pa tej državi ni več pomoči. Ob trenutnem stanju organov pregona in pravosodnih organov, je v bistvu izjemno odklonilno javno mnenje do takega ravnanja edina stvar, ki te pokvarjence še malo drži nazaj. Vse ostalo je odpovedalo ali pa je bilo odpovedano.


Koliko časa je že ta oseba na čelu policije?

Sedaj je morda ta in ta oseba, a v vsem času od začetka RS so bile različne osebe na čelu policije in drugih ustanov, različne vlade, pa je bil modus operandi vedno enak.

Enako lahko gledaš tudi iz druge strani, glede na to logiko, ki si jo napisal:

Oseba, ki je postavljena na čelu določene ustanove, je bila postavljena s pomočjo politike in sedaj ta ista oseba hoče politike iz druge opcije z nekim poročilom odstraniti.

Kako naj potem človek verjame katerikoli organizaciji, poročilu, zakonu, sodni odločitvi, če imajo te osebe določeno politično preteklost oz. se pečajo s tako ali drugačno politično opcijo...

Zakaj sploh plačujemo davke in posledično hranimo pravno državo, če po tvoji logiki, policija, tožilstvo, sodstvo, izobraženci, ki učije te ljudi,..., torej država ne deluje več?

Morda rešitev po tej logiki niso protesti, stavke,... ampak državna nepokorščina....

ps: V delo oz. ljudi, ki so na vodstvenih mestih sindikatov se sploh ne mislim spuščati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: VaeVictis ()

murmur ::

T-h-o-r je izjavil:

LAHOVNIK

prej





IN POTEM






imo ga grem danes vprašat, kaj se je zgodilo s temi zahtevami, pa zakaj sodeluje na shodu fašističnega krila sds in če se mu maje kak stolček, ki je odvisen od sds in te vladde


Tud mene zanima kaj dogaja s frutkom. Na koki? Prozak? Definitivno golta nekej zanimivega.

djordjevic ::

Ne, tipični kameleonski koristolovec je. V prejšnji vladi je sedel samo toliko časa, da je zrihtal TEŠ, potem naprej pa se mu je gladko fučkalo.
No grave is deep enough to keep us in chains.

T-h-o-r ::

zahteval je (povsem normalno) odstop prejšnje, nesposobne vlade, kjer se iz glavne vladne stranke ne spomnim obtožb glede česarkoli

v tej vladi pa sedijo lopovi, lažnjivci, prepisovalci, koruptivneži, celo en, ki je v postopku zaradi pedofilije, nesposobna je isto kot prejšnja, podporo ima še precej nižjo


a tukaj pa ne bo uveljavljal tega, kar je podpisal 2011?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

floyd1 ::

Jp, Lahovnik je še en kameleon. Žalostno, kako se ljudje spustijo tako nizko. Se boji, da bo moral na stara leta it... ...delat :|.

djordjevic ::

:))
No grave is deep enough to keep us in chains.

IgorGrozni ::

Kdaj bo jasno, da (javne)osebe povedo tisto, kar v resnici mislijo, tako, da to počnejo, ter govorijo to in tako, da zakrivajo tisto, kar počnejo.

Ko pridobiš izobrazbo, ne dobiš zraven papirja še pameti ter etike.

ML je odlično potrdilo za obe trditvi.

Gregor P ::

Jah težko tole sodim z Lahovnikom ker ga že itak ne maram preveč:P ampak domnevam, da je bil tja povabljen kot predavatelj EF kot so vsepovsod povabljeni tudi ostali profesorji EF; ali je sedaj moralna dolžnost, da zavrne povabilo neke politične stranke oz. civilne iniciative, ali je njegova poklicna dolžnost, da predava in širi znanstvene poglede vsepovsod kjer lahko?:8)

Sedaj če gledate zgolj iz politično taktičnega vidika (s kratkoročnim pogledom tudi na prihodnost), potem je vsekakor taktično boljše, da se na takšnih shodih (torej konkretno te iniciative) ne pojavi. Ali pa je to tudi res "pravilna določitev"?!?

Ta komentar je mišljen čisto kot nek znanstveno moralni diskurz, kako mora pravzaprav znanstvenik ravnati v takšnih primerih:)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

floyd1 ::

Razumem tvoj point, ampak sodelovanje na javni tribuni, kjer na letaku kot podnaslov piše "Za odstranitev JJ so spet dovoljena vsa sredstva" bi lahko vsak predavatelj (pri zdravi pameti) zavrnil. In če se mi je zdelo ob 112% podpori Ivana (saj je bilo toliko, ne? ;)) v lastni stranki to še smešno, pa mi to več ni. Profesorji naj bi nekaj predstavljali. Glas razuma, recimo. Pač moje mnenje.

Sicer pa - saj veste: "A mislite, da bo Janša jokal? Mi bomo."
JazPaNeBomPress

Ramon dekers ::

Problem je, ker z drugo vlado ne bo nič bolje. Mi lahko vsak mesec menjamo vlado, pa? Saj nobena vlada ne bo imela podpore, je nemogoče, ker je situacija katastrofalna, brezposelnost ogromna, gospodarstvo v rasulu....

Marat ::

Ramon dekers je izjavil:

Problem je, ker z drugo vlado ne bo nič bolje. Mi lahko vsak mesec menjamo vlado, pa? Saj nobena vlada ne bo imela podpore, je nemogoče, ker je situacija katastrofalna, brezposelnost ogromna, gospodarstvo v rasulu....

Bolje bo že to, da je ne bo vodil skorumpiranec.

jype ::

Dve reči:

Janez in lačni otroci

in

My trouble with nations.

Ramon dekers> Problem je, ker z drugo vlado ne bo nič bolje.

Negative.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Ramon dekers ::

Marat je izjavil:

Ramon dekers je izjavil:

Problem je, ker z drugo vlado ne bo nič bolje. Mi lahko vsak mesec menjamo vlado, pa? Saj nobena vlada ne bo imela podpore, je nemogoče, ker je situacija katastrofalna, brezposelnost ogromna, gospodarstvo v rasulu....

Bolje bo že to, da je ne bo vodil skorumpiranec.



Ne vemo da je skorumpiranec dokler mu krivda ni dokazan! In do takrat se gremo lov na čarovnice.

Kot drugo, vsi imajo greh v naši politiki, še najbolj primerna za oblast se mi zdi Ljudmila Novak, bolje kot Lukšič, ki smo ga že videli na "konju".

jype ::

Ramon dekers> Kot drugo, vsi imajo greh v naši politiki, še najbolj primerna za oblast se mi zdi Ljudmila Novak, bolje kot Lukšič, ki smo ga že videli na "konju".

Novakova se je že samoprijavila z javno objavo svojih literarnih del, ki vogonsko poezijo prekašajo po vseh kriterijih uničevalnega potenciala.

Lukšič, po drugi strani, je le žrtev lova na čarovnice, kot praviš.

floyd1 ::

Ne vemo da je skorumpiranec dokler mu krivda ni dokazan! In do takrat se gremo lov na čarovnice.

Dejstva so:
- Ivan JE predsednik vlade
- Ravnal je v nasprotju z zakonom (kljub pozivom ni zadovoljivo razložil izvora premoženja)

Kaj bi še tu dokazoval? Imamo PM, ki se ne drži zakonov, ki jih je sam sooblikoval.

Dve reči:
Janez in lačni otroci
Se spomnite risanke o kojotu in cestnem dirkaču, kjer kojot vsakič nastavi past, dirkač pa se iz nje izvleče? Zanimivost serije je v tem, da so pasti vedno druge, rešitve pa tudi. Pri nas pa torej že trideset let gledamo eno in isto komunistično past, v katero SDS enako pada. Ni čudno, da je ljudstvo že naveličano in zadeva postaja monotona.

Res super napisano, sem se zamislil (in nasmejal). Tudi Ramon se bo ;((.

Ramon dekers ::

Ravnal je v nasprotju z zakonom (kljub pozivom ni zadovoljivo razložil izvora premoženja)


Še enkrat, če je pridobil premoženje na protipraven način naj to ugotovijo pristojne institucije. Do takrat pa lahko spise in mnenja tudi sam pišem.

In to ni dejstvo pač pa mnenje!

Je pa dejstvo da je JJ prime m. To ti pa dam prav.

jype ::

floyd1> Tudi Ramon se bo

Ni videt.

dstr17_ ::

Še enkrat, če je pridobil premoženje na protipraven način naj to ugotovijo pristojne institucije.
Saj za nadzor premoženja javnih funkcionarjev je pristojna KPK.

murmur ::

Ramon dekers je izjavil:

Ravnal je v nasprotju z zakonom (kljub pozivom ni zadovoljivo razložil izvora premoženja)


Še enkrat, če je pridobil premoženje na protipraven način naj to ugotovijo pristojne institucije. Do takrat pa lahko spise in mnenja tudi sam pišem.

In to ni dejstvo pač pa mnenje!

Je pa dejstvo da je JJ prime m. To ti pa dam prav.


Problem tvojega mnenja je imho ta, da ta "pristojna institucija" sploh ne more obstajati, ker gre vedno za neke zarote. Te "zarote" so idealna navlaka za korupcijo. Ali drugace, ta loop je idealen za mesanje dreka. Brez veze sploh pisat o tem.

Marat ::

Ramon dekers je izjavil:


Ne vemo da je skorumpiranec dokler mu krivda ni dokazan! In do takrat se gremo lov na čarovnice.


Saj bi ti še verjel da resno misliš, če bi imel iste vatle za vse - tudi za lublanskega Zokija.

Pravna država v SLO je v ku*cu. In nisem naiven. Tako da mi ne prodajat bučk o nedolžnosti teh lopovov.

floyd1 ::

dstr17_ je izjavil:

Še enkrat, če je pridobil premoženje na protipraven način naj to ugotovijo pristojne institucije.
Saj za nadzor premoženja javnih funkcionarjev je pristojna KPK.

Evo, Ramon, bolj enostavno ti to žal jaz ne znam razložit. Tudi dvomim, da kdorkoli drug. Od tistih, ki se nam še sploh da. Tak da...

Ramon dekers ::

Tako da mi ne prodajat bučk o nedolžnosti teh lopovov.


Za tistih 200 jurjev ne bomo rešili države!

floyd1 ::

murmur je izjavil:

Ramon dekers je izjavil:

Ravnal je v nasprotju z zakonom (kljub pozivom ni zadovoljivo razložil izvora premoženja)


Še enkrat, če je pridobil premoženje na protipraven način naj to ugotovijo pristojne institucije. Do takrat pa lahko spise in mnenja tudi sam pišem.

In to ni dejstvo pač pa mnenje!

Je pa dejstvo da je JJ prime m. To ti pa dam prav.


Problem tvojega mnenja je imho ta, da ta "pristojna institucija" sploh ne more obstajati, ker gre vedno za neke zarote. Te "zarote" so idealna navlaka za korupcijo. Ali drugace, ta loop je idealen za mesanje dreka. Brez veze sploh pisat o tem.

Ja, bo kar držalo, Ivan je že 30 let žrtev zarot. Ampak če ti nekaj 100.000 ojrof pade od tu in tam se nekako da prebijati skozi te rdeče pasti :D.

jype ::

Ramon dekers> Za tistih 200 jurjev ne bomo rešili države!

Ne, se bomo pa znebil enga mafijca.

IgorGrozni ::

Udeležba na eventu, ki ga prireja, le na papirju, civilna združba, in ki že v podnaslovu razkriva, da je namen predvsem zagovor dolgoletnega politika in torej sotvorca ˝Slovenskega čudeža˝, ki pa je hkrati še zapleten v korupcijske posle, ki ne priznava pravnega sistema te države in ki ga je kot koruptivnega spoznala tudi KPK, meni nakazuje, da je udeležba prej politična izjava, kot pa nevtralno znanstveno srečanje.

Lp. Igor

Opazil sem, da je sogovornik ML, janez-zadnji-osamosvojitelj-ne-sme-biti-odstranjen-Štuhec. Tale odkrita in brezrezervna podpora RKC politiku JJ, hkrati pa podarjanje nepremičnin in apanaž, podpor, podpor RKC izobraževalnim ustanovam, dosledni zamenjavi RKC-ju neljubih državnih uradnikov in nastavljanje njim ljubih, v tej in v prejšnji vladi, nakazuje tudi, da politik JJ tudi z ostalimi sredstvi države, torej z našim skupnim premoženjem, ravna tako, kot z denarjem TELEKOMA ( Planet RTV).
Troši ga za svoje politične zasebne cilje in ga ne uporablja v naše skupno splošno dobro, za kar je dobil mandat.
Temu lahko rečemo državni plenilec in ne državnik, ki ga je potrebno ohraniti za vsako ceno.

Zanimivo je, da deklarirane krščanske stranke, NSi ali SKD, takšne brezrezervne podpore niso uživale.

floyd1 ::

Ramon dekers je izjavil:

Tako da mi ne prodajat bučk o nedolžnosti teh lopovov.

Za tistih 200 jurjev ne bomo rešili države!

Ne gre za znesek... Ampak ti tega ne razumeš.

PaX_MaN ::

Torej ... Virant ni več v koaliciji ali je stisnil prpo?

jype ::

IgorGrozni> Zanimivo je, da deklarirane krščanske stranke, NSi ali SKD, takšne brezrezervne podpore niso uživale.

RKC nima zveze s krščanstvom in s kristjani ne posluje.

Okapi ::

Virant ni več v koaliciji ali je stisnil prpo?
Enkrat popoldan bodo sporočili.;)

O.

kmetek ::

Napetost bo ravno naraščala do tekme z Rusijo :))

PaX_MaN ::

Okapi je izjavil:

Virant ni več v koaliciji ali je stisnil prpo?
Enkrat popoldan bodo sporočili.;)

O.

Meh, sm mislu da je bil ultimat, ne da morjo še horoskop preverjat.:8)

floyd1 ::

Temu lahko rečemo državni plenilec in ne državnik, ki ga je potrebno ohraniti za vsako ceno.

To.
In da ne pozabimo Jajotovega brezplačnika, za katerega še zdaj "ni jasno" od kod je bil financiran. Na koncu seveda iz naših žepov...

Okapi ::

Meh, sm mislu da je bil ultimat, ne da morjo še horoskop preverjat.
Saj v resnici Šušteršič in Pličanič sta praktično že odstopila. Bi morala biti danes v Postojni z ostalo vlado, pa ju ni.

O.

PaX_MaN ::

floyd1 je izjavil:

In da ne pozabimo Jajotovega brezplačnika, za katerega še zdaj "ni jasno" od kod je bil financiran. Na koncu seveda iz naših žepov...

Je že kar jasno.

jype ::

Okapi> Bi morala biti danes v Postojni z ostalo vlado, pa ju ni.

Ja stavkata, kot preostanek javnega sektorja, ane.

Ramon dekers ::

floyd1 je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

Še enkrat, če je pridobil premoženje na protipraven način naj to ugotovijo pristojne institucije.
Saj za nadzor premoženja javnih funkcionarjev je pristojna KPK.

Evo, Ramon, bolj enostavno ti to žal jaz ne znam razložit. Tudi dvomim, da kdorkoli drug. Od tistih, ki se nam še sploh da. Tak da...



Resno? In kje je bila ta institucija zadnjih 20 let? Kakšen nadzor je to izdajanje "mnenje" in nikakršnih sankcij? Dokazov pa nikakršnih, ko bo kdo obdolžen, obsojen, potem lahko pričamo dalja...Opa, zato pa ni pristojna KPK. Torej KPK meša samo drek, prejšni LDS-OVEC v novi instituciji.

Daedalus ::

In kje je bila ta institucija zadnjih 20 let?


:)):)):)):)):)):)):)):))
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Ramon dekers ::

jype je izjavil:

Ramon dekers> Za tistih 200 jurjev ne bomo rešili države!

Ne, se bomo pa znebil enga mafijca.


Nevem če je to mafijec. Tošič je mafijec, bolje da bi njega ustoliličili, pa je mir.

Daedalus je izjavil:

In kje je bila ta institucija zadnjih 20 let?


:)):)):)):)):)):)):)):))



No, kar hočem povedati je da od njenega obstoja rezultatov ni.

Zgodovina sprememb…

jype ::

Ramon dekers> Nevem če je to mafijec.

Brez skrbi, saj jaz vem.

PaX_MaN ::

Ramon dekers je izjavil:

Tošič je mafijec, bolje da bi njega ustoliličili, pa je mir.

WRONG:Balkanski bojevnik: Dragan Tošić oproščen.

IgorGrozni ::

....Tošič je mafijec,

Ja, saj...

Če je res vseeno kakšen je moralen značaj predsednika vlade, ga lahko zamenja katerikoli lažnivi in tatinski delikvent, ki ga imamo. Vsaj na njegovo profesionalnost lahko računamo, da nam ne bo treba zardevati v Evropi.

Ramon dekers ::

WRONG:Balkanski bojevnik: Dragan Tošić oproščen.


No, ampak bi bil primeren za vodenje države. Glede na logistiko in sposobnost človek brez primere.
««
39 / 63
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Volitve 2011 (strani: 1 2 3 429 30 31 32 )

Oddelek: Problemi človeštva
1588170432 (142454) Ziga Dolhar
»

SDS ustvarja lažne profile (RTVslo), ki poveličujejo njihovo, ter blatijo druge stran (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
9914932 (10744) Buggy

Več podobnih tem