Splošna trema - kako premagati?

einstein :P je 21. dec 2012 ob 08:07 izjavil:

ne, familije se ne bojim, samo če se moram sam s kom novim spoznati imam tremo ali pa ko koga kličem po telefonu, pa na predstavitvah, pri zobarju...

Aha, torej izvendružinski ljudje "so na udaru". Hm... No to je že zanimivo, da imaš tudi tremo, da če že koga samo kličeš po telefonu, kaj šele fizični stik (sitsk roke, pogled v oči). Ne ker pri telefonu, če kaj zaj**eš, pač preprosto prekineš povezavo, ne ?
Si imel v življenju kakšno hujšo slabo izkušnjo z ljudmi izven družine ? Torej poniževanje, pretepanje, itn. ? Ker družino sva izločila, tako da je verjetni simptop zunaj-družinski oz. vzrok (ker tvoje stanje - trema je le posledica).
Kako se razlikuje (če sploh) trema, če moraš koga poklicati oz. če se moraš s kom kje dobiti ? Jecljaš kaj, skozi gledaš v tla, če telefoniraš, se ti roke tresejo,... ? Ali je tudi kaj odvisno od KRAJA sestanka (če gledava fizično raven) ? Torej, da imaš mesta, kjer se počutiš varno ali mesta na to nimajo vpliva ?
Se bojiš kaj bi si drugi mislili o tebi oz. bi rad ugajal (ljudem) ?

einstein :P je 21. dec 2012 ob 08:07 izjavil:

ja ne vem, kakšna je razlika pri spolih, po moje ni neke razlike. odvisno od človeka.

Kakšen primer (če se spomniš) ?

einstein :P je 21. dec 2012 ob 08:07 izjavil:

nebi rekel, sem bil že pri štirih letih do 11ih zunaj s kakšnimi starejšimi, ko smo še v bloku živeli. zdaj pa ko sem starejši pa nimam niti nobenga prjatla v bližini doma. :( pravzaprav so taki moje starosti samo "kre*eni zunaj, nobenega normalnega folka ni zunaj razen mularije, ki nima drugega dela, kot vožnjo z mopedi in ponoči razbijanje steklenic in uničevanje tuje lastnine...

Na nek način kot da bi sebe bral oz. moje misli... No ja, imaš vsaj Slo Tech bando na razpolago, da ti zmanjšuje desocializacijski učinek. Mogoče bi se pa pridružil kakšnim projektom, ki se organizirajo oz. jih izvajajo kakšni pobje s tega foruma ali kako. Pa bi tako našel kakšne nove "tehno simpatije".
Drugače je pa itak tako, da ljudi prihajajo in odhajajo iz tvojega življenja. Prijatelj se poroči oz. postane Oče in si ti recimo malce bolj postavljen na stranski tir, nekdo drug se fizično odseli na drug kontinent, itn.

Poglej si ta video: Extraversion and introversion

Po vsej verjetnosti si tudi ti introvert, kar ni nič slabega

einstein :P je 24. dec 2012 ob 14:52 izjavil:

ja, ne vem, npr. tam kjer imam prakso, imamo eno zelo lušno tajnico ene 25let staro in me nekako ni sram pred njo oz. me njen pogled nakako pomirja, pri kakšni drugi pa je zgodba drugačna, ne vem, kako to :/

Torej verjetno ti ni "zelo všeč" oz. da "got the hots 4 her", right ? Ne ker, če bi ti bila zelo všeč, verjetno, da bi imel pa pred njo še večjo tremo (vsaj tako je pri večini). Tako da verjetno ljubezenjska nota (pomirjenja) tukaj odpade.
Omenil si, da se s starejšimi bolje razumeš kot s svojimi sovrstniki... kateri spol prevladuje, moški ali ženski ?

einstein :P je 24. dec 2012 ob 16:31 izjavil:

in kaj zdaj?

Socialne veščine se da priučiti, nekatere so seveda prirojene, dane, ti "embedane v sistem", tako da ni še nič izgubljeno.

Od dr. Paul Hauck-a mislim, da bi lahko prebral kakšno knjigo (se dobijo v knjižnici, tudi v Slovenščini) - recimo naslov "Kako storimo kar želimo" (to je dolgoročno zate), kratkoročno oz. začetno bi bil pa zate "Kako se pomirimo". Poglej še za druge naslove.

@kamran

ne, mi je zelo lepa, pa ne vem, me ni skoraj nič sram pred njo, sploh, če jo v oči gledam me nekako pomiri. saj veš, za mlajše me ponavadi skrbi, kaj mi bodo rekle in me je zato bolj sram, zanjo pa vem, da ne bo nič takega, ker se pogovarjamo samo glede dela in tega.

ja ne vem ker spol prevladuje, ni kakšnih razlik, odvisno od reakcij drugega človeka, a je bolj strog, ali prijazen in koliko mu je sploh do mene.

lp

jah, ne vem, če bi zablokiral, težko rečem, najbrž da ne glih, ker že podzavestno vem, da se bi ona že obvladovala z vprašanji oz. dokler sva v "službi" se pač bolj tako pogovarja, saj veš, vsak spoštuje drug drugega in se lepo pogovarjaš.

glede mlajših: ma ni me ravno strah, da mi kaj o videzu reče ampak jaz nimam nobenih sošolk (pač bolj taka šola, kjer ni punc v razredu - v sami šoli sicer imamo šivilje...), zato pa ponavadi bolj zablokirano delujem, če se že slučajno moram s kakšno pogovarjat - najbrž, ker jih nisem navajen (zdijo se mi veliko več vredne od mene in se malo bojim, da jim ne bom kaj napačnega rekel, obenem pa me skrbi tudi, kaj mi bodo one rekle).

ja, pri praksi je nekako debata 50:50 vodena, malo bolj iz njene strani v bistvu.

ja, imam mlajšega brata, za sestro pa ne vem, zdaj ne čutim potrebe po njej, kakor je, pač je. imam pa polsestro vendar je že od malega nisem videl.

lp

"Kakšnega odziva ob morebiti napačno zastavljenem vprašanju (s strani tebe) pri dekletu se ti točno bojiš ? Klofute, torej fizičnega posredovanja, izjave s kratkoročnim učinkom (Bebo, idiot,...) oz. dolgoročnim (bo imela čudno mnenje o tebi), učinek, da bo šla na FB stran napisati, da "si ji to in to rekel, pa da kako ji je vse skupaj šlo na smeh, ker si blah blah blah"... kaj ?"

da me bo imela za neumnega, saj nič ne rečejo ponavadi, samo občutek imam, da se jim nisem ravno prikupil, ne vem..


"Edino vprašanje je koliko si upaš (vprašati) oz. kako odreagiraš, če debata zapelje na polja na katera si ti občutljiv."

ja malo bolj zablokirano deluje, ni pa nujno vedno tako.

@Kamran

ja lepa hvala za vse, se bom potrudil izboljšati stanje.

lp

ja upam, da tudi tebi rata to odpravit union!, sem nazadnje vse znal za plakat, v šoli sem pa zablokiral in 2 dobil, še učiteljici je šlo na smeh :(

kamran, ti si pa ras dober za te stvari, hvala za tvojo pomoč in izčrpne odgovore.

union!, pri čem si mislil, da bi kdo pomagal?

Einstein, kje sem pa napisal, da bi kdo pomagal. Ne najdem. Prosim, če citiraš, pa bom že pol vedel. :)

einstein :P je 26. dec 2012 ob 01:10 izjavil:

ja lepa hvala za vse, se bom potrudil izboljšati stanje.

Ej ni za kaj - let me (us) know hot it goes, ko boš, če boš prebral kaj tiste naslove (knjige) oz. če se ti bo zdelo kaj butasto, čudno,...

Včasih paše kaj netehničnega reševati oz. nenumerične (ne)enačbe.

Map je 26. dec 2012 ob 01:11 izjavil:

Primer je govorni nastop v šoli. Imaš tekst dolg 5 minut, zahteva pa je 3 minute. Doma znaš tekst na pamet in vse lepo in prav, ko stopiš pa pred tablo in gledaš sošolce, pa se ti tresejo roke, imaš suho grlo, tresoč glas, zapovrh vsega pa še vidiš sošolki, ki se pogovarjata in smejita. To te še dodatno zbije in misliš, da si pred tablo smešen. Posledica vsega tega pa je, da namesto odlične ocene lahko dobiš le dobro oceno. Že v šoli ti ni prijetno, ko pa spoznavaš nove ljudi itd. je pa še manj prijetno.

Sam sem včasih uporabljal metodo, da so bili "sedeči" (ko sem moral kaj nastopati pred razredom, debatnim/literarnim/poezijskim krožkom) pač idioti (Beavis & Butthead-like). Vendar to je bilo še na začetku. To je bil učinek, da si sebe poveličal, da nisi realno (na videz) izgledal šibko revše. Pač - ko si močen, se delaj šibkega in ko si šibek, se kaži močnega. Sčasoma sem to metodo opustil in sem šel na to finto, da sem se pred kakršnokoli debato vnaprej s kolegi-cami zmenil, da me naj to in ono povprašajo, ko bo konec predstavitve. Tako so oni izpadli kot da so me poslušali, sploh pa če so me kaj "pametnega vprašali", je pa še učitelj/profesor to opazil in njim štel v dobro, ko so pa oni imeli svoje predstavitve. Namreč, če te nobeden po koncu predstavitve ni nič povprašal, je nastopil učitelj in njegova vprašanja so lahko bila bolj zapletena kot pa če se vnaprej zmeniš.
Potem sem začel uporabljati metodo, da ko so drugi kaj predstavljali, da sem jih, ko je bil čas za vprašanja, kaj konkretno pohvalil (ful kul je blo, da ste najdl ta in oni podatek,...) in tako so tudi marsikateri meni vrnili pohvalo (pa če sem si jo zaslužil ali ne). Ne ker vsak se po svoje trudi, da uspe in je že tako ali tako živčen, če bo zadevo dobro izpeljal. Kritiko je najlažje dati in človeka zabiti, vendar če ga pa pohvališ... tega pa nobeden (ponavadi) ne pričakuje.

Tako lahko tudi pridobiš "zaveznike" oz. nova poznanstva - da nekdo vidi, ceni tvoj trud. Dvigneš človeka v višave, ker vsi ste v istem zosu - indoktrinacijskem sistemu. Človeka skratka lažje pridobiš na svojo stran s pohvalo kot pa s kritiko.
Če vidiš oz. imaš v razredu sošolki, ki se ti smejita, če imaš pogum, ju nagajivo povprašaš čemu se smejita (a sem tako privlačen, da me tako opravljata ? (in se jima nasmehneš)), pa boš videl kakšen bo odgovor. Če boš napadalen, potem bo zelo verjetno tudi njun/njen odgovor sarkastičen.
Če si samozavesten, se lahko premikaš (počasi) po razredu, ko kaj predstavljaš (s tem pokažeš, da si sproščen - profesorski) - in se recimo ustaviš pri tema dvema puncama. Še boljša finta pa je, da ko bo pa ona imela predstavitev, da jo recimo na koncu pohvališ (pred vsemi).
Sicer pa ocene niso merilo pridobljenega znanja. So neka vstopnica za naprej, vendar četudi ne prideš tja kamor želiš, še ni nujno, da je konec sveta.

Map je 26. dec 2012 ob 01:11 izjavil:

Verjamem, da nas je veliko takih, ki bi z veseljem prebrali kakšno temo, kako se priljubit dekletom. Recimo to ko si pisal, da ji pomagaš pri matematiki/fiziki, ona pa tebi pomaga pri spajkanju itd. Glede na to, da on nima sošolk, ker je na taki šoli, mora z njimi navezat stik med odmori ali na FB, lahko pa tudi kot si rekel, prerezal sem si delovno obleko in nevem kako jo naj zašijem. Bi mi prosim pomagala?

Sem pisal tudi za ta aspekt drži, čeprav so nasveti uporabni tudi za splošna oz. za pridobivanje "poslovnih" poznanstev. V današnjih časih, kjer so marsikje med ljudmi (pa naj bo podjetje/prijatelji/itn.) medosebni odnosi na dnu, lahko obravnavanje posameznika s spoštovanjem in častjo, prinese tudi obraten učinek - ljubezen (za moško-ženska poznanstva recimo). Nekdo, po katerem so ljudje teptali že od rojstva, lahko v nekomu, ki ga obravnava popolnoma drugače vidi, kot morebitnega zaščitnika, če je pa dekle, se pa rodi lahko tudi kaj več.
Zato sem mu pa svetoval, da lahko tudi poizkusi, glede na njegovo situacijo, dopisovanje preko kakšnega foruma, ker zanjga je že telefon muka, kaj šele fizični stik. Seveda lahko pa tudi poizkusi med odmori, če je pripravljen.

Biti vsesplošno priljubljen (četudi samo pri le dekletih) pa ni nujno, da je dobro (na dolgi rok) oz. če imaš nizko samozavest. Zakaj ? Zato ker lahko postaneš zasvojen s tem (da si zaželjen, potrebovan) in tako počasi izgubljaš svojo identiteto. Potem namesto, da se ukvarjaš kje boš našel nove konice za spajkalnik ali novo GPU za računalnik, se kar naenkrat začneš ukvarjati s tem kako ti lasje stojijo, je ta majica vredu za v šolo ?, itn.
Moraš biti uravnotežen, ker če je nekaj zmeraj dosegljivo (oz. si ti zmeraj vsem na voljo), prej ali slej tudi to postane nezanimivo... a ni tako ?
Pojem tržnega človeka (značaja) tukaj pride v poštev za razmisliti,... mogoče celo ali si človek Biti ali bi rad bil posameznik Imeti ? (Erich Fromm).

Mogoče bi lahko tudi celo rekel, da če postaneš objekt poželenja, da boš privlačil nase le plehke ljudi kot pa mogoče boljše prijatelje-ice.
Zato mislim, da je nevarno preveč hrepeneti po priljubljenosti, pa naj bo pri nasprotnem spolu ali družbi, čeprav je to načeloma ena od stopničk (samoaktualizacija), pa vendar.

Tako da kako premagati splošno tremo je tako, da spoznaš VZROKE, ki so te pripeljali k temu stanju (posledici). Ker lahko ti "jemlješ zdravila" za tvojo bolezen, vendar če ne opredeliš dobro simptome za to, lahko da bo imelo zdravilo več stranskih (uničujočih) učinkov kot pa aktivna sestavina v njem samem.

@einstein

Z "bi mi prosim pomagala?" sem mislil, da navežeš stik z njo. Rečeš, da si si prerezal delovno obleko in jo vprašaš, če bi ti jo pomagala zašit, ker neznaš sam in s tem navežeš stik z njo in mogoče skleneš novo prijateljstvo ali čez čas celo kaj več. Ko rabi pa ona pomoč, pa ji ti pomagaš npr. pri matematiki. In kot je že kamran povedal, postaneš iskana roba med njenimi frendicami, ki prav tako rabijo pomoč pri matematiki.

@kamran

Še enkrat si napisal izčrpen odgovor in ti lahko spet samo čestitam. Pametna metoda je, da se vnaprej dogovoriš s sošolci, da te kaj vprašajo po nastopu. Te metode mi še ne uporabljamo, ampak po vsakem nastopu drug drugega hvalimo brez da bi se dogovorili. Nas je nekaj takih v razredu, ki se ne družimo ravno veliko, a ga vseeno hvališ, tudi če si ne zasluži. Lahko rečeš samo, da je govoril glasno, razločno, da je bil sproščen, da ni bral iz lista ali karkoli takega, pa je boljše kot nič. Je pa skoraj zagotovo, da če ga ti pohvališ, bo tudi on tebe pohvalil.

Ravno dva tedna pred počitnicami sem imel nastop pri slovenščini. Že tako sem bil vprašan med zadnjimi, pa še vseeno sem imel prekratek tekst, ker nisem vedel, kaj naj še dodam. Ko se je začela ura slovenščine, je bil še eden pred mano vprašan in po njegovem končanem nastopu je rekla profesorca, da če dosežemo zahtevan čas, je za odlično oceno, če je manj pa ne več. Zaradi tega sem postal še bolj živčen, ker bi moral tekst dvakat povedat, da bi dosegel zahtevan čas. Ko sem šel pred tablo, sem se nekako umiril, čeprav nevem kako. Govoril sem dokaj počasi in mirno, a trema je bila še vseeno prisotna. Ko končno vse povem in končam, so mi začeli sošolci ploskat itd. in je rekla profesorca, da se ji je zdelo prekratko ampak, da slučajno nima ure in ne ve, kako dolgo sem govoril. Ko sem dobil še malo pohval od sošolcev, sem dobil odlično oceno, ki je niti približno nisem pričakoval. Imel sem pa že prej eno odlično oceno in bi bilo škoda, da bi si jo pokvaril z dobro oceno.

@Kamran

Ponovno hvala za še en izčrpen odgovor, očitno je tema v pomoč tudi drugim.

"Če imaš pa še kak tak nasvet, pa kar na dan znjim."

Zdaj bo moral pa še en referat napisat

Sem prebral celotno temo in bi priporočal še eno knjigo: Melita Puklek Levpušček: Socialna anksioznost v otroštvu in mladostništvu: razvojni, šolski in klinični vidik

V njej sicer ni nasvetov, kako se "rešiti" socialne anksioznosti, je pa knjiga IMO koristna, ker pomaga razumeti vzroke in ugotoviti, ali so težave, ki jih imaš, le navadna trema (ki pride in mine), ali pa se soočaš s socialno anksioznostjo ali celo socialno fobijo.

Potem, ko svojim težavam daš ime in jih teoretično opredeliš, greš lažje naprej ter iščeš rešitve zanje.

@kamran

hvala

Za tremo ne uporabit alkohola.
(najbolje razloži spodnja zgodbica)

Novi župnik je pred prvim bogoslužjem tako nervozen, da iz sebe ne spravi niti besedice. Za nasvet vpraša škofa. Ta mu svetuje, da naj pred mašo v kozarec vode kapne 2 kapljici tequille, naj to spije in tako ne bo več nervozen. Novi župnik to stori in postane tako miren, da ga tudi najhujše neurje ne more spraviti iz tira. Po končani maši odide v zakristijo in na mizi najde popisan list, podpisan s škofovim imenom. Spoštovani župnik! Imam nekaj pripomb na vaše prvo mašo in upam, da se tak dogodek na naslednjem bogoslužju ne ponovi:
? Na rob keliha ni potrebno zatikati nikakršnih limoninih rezin.
? Kabinica poleg oltarja je spovednica in ne WC.
? Boţjih zapovedi je 10 in ne "cirka 12"
? Apostolov je bilo 12 in ne "pribliţno 7"
? Jezusa in apostole ne poimenujemo "J.C. and the gang"
? David je Golijata premagal z metom kamenja v glavo in ga ni "razbil ko kanto"
? Judeţa ne poimenujemo "kurbin sin" in Papeţa ne poimenujemo "El Padrino"
? Bin Laden ni imel nikakršnega opravka s smrtjo Jezusa.
? Blagoslovljena voda ni tam za "umivanje obraza in vratu" temveč za blagoslavljanje.
? Zakaj ste mašno polizali sol z roke, ugriznili v rezino limone in na koncu vino spili z enim poţirkom mi tudi ni čisto jasno?
? Predvsem pa ne smete moliti tako, da se usedete na stopnico pred oltarjem in poloţite noge na sveto pismo.
? Hostije niso mišljene kot "prigrizek k vinu" ampak so mišljene za vernike.
? Abraham ni bil "Ata Smrk"
? Povabilo k plesu ni tako slaba zamisel, vendar pa je skakanje v koloni skozi celotno cerkev šlo predaleč.
? Tako imenovani "Freak" nad oltarjem je Jezus. In on tam tudi ne visi kar tako, temveč je pribit na kriţ.
? Tisti, ki je stal v kotu cerkve pri pevskem zboru in katerega ste poimenovali "transvestitska Pederčina v dolgi kikli" sem bil jaz.
? Naslednjič vas prosim, da kapnete 2 kaplji tequile v kozarec vode in ne obratno.
Lep pozdrav Vaš Škof