Ko diplomant FRi išče službo

Saj, niste pripravljeni priučiti koga. Nihče ni. Lahko bi izkoristili program usposabljanja na delovnem mestu in na ta način vsak mesec sprobali koga, se prej kot slej najde kaka brihta.

No ja, čas je denar.

Mipe je 24. jun 2013 ob 21:42 izjavil:

Saj, niste pripravljeni priučiti koga. Nihče ni.

Tega Matthai ni rekel. Povedal je, da so kandidati padli ze pri najbolj osnovni stvari.

Meni to na žalost ni čudno. Sem 10 let poučeval na univerzi in žal je to nivo slovenske študentarije.

@Matthai
Meni tudi ne. Treba je vedeti tudi, da se za sposobne studente firme (tudi profesorji) hitro zagrebejo, ostane pa pac kar ostane.

@sadnmat
Sicer nisem nek strokovnjak za statistiko, ampak pomoje pride kaksen R se bolj v upostev kot matlab.

se pravi f(t) in fourierjeva analiza? :P

Ste pomagali z namigi? So lahko googlali?

pomoje sploh ni treba da je open sorce samo lazi je ce je, k se bols vidi tut tvoja komunikacija pa timsko delo

Smurf je 24. jun 2013 ob 22:19 izjavil:

@sadnmat
Sicer nisem nek strokovnjak za statistiko, ampak pomoje pride kaksen R se bolj v upostev kot matlab.

Believe me, če hočeš v istem dnevu dobit rezultate, se izogibaj Rja :D Poleg tega so skorajda vsi toolboxi, ki so na voljo v R, tudi v matlabu (govorim za tiste, ki sem jih jaz uporabljal). Sintaksa Rja mi nikakor ne sede z dvojnimi oglatimi oklepaji in podobnimi anomalijami :D

alphasaphir je 24. jun 2013 ob 23:01 izjavil:

se pravi f(t) in fourierjeva analiza? :P

Ste pomagali z namigi? So lahko googlali?

Datoteko bi dobili za domov.

BigWhale je 24. jun 2013 ob 21:19 izjavil:

harmony je 24. jun 2013 ob 13:53 izjavil:

Problem je, ker večina delodajalcev smatra svoje zaposlene kot samo nek nepotreben strošek. Obenem bi radi enega, ki ima znanje, je priden, delaven, se uči v prostem času se sam izobražuje... na koncu pa ta isti dobi "redno plačilo."

A dej ne bluzi no. Nihce ne vidi zaposlenih kot nepotreben strosek. Od kje sploh ti taksne bebave ideje?

Nihce ne zahteva od delavcev, da bodo delali zastonj. Tudi samo izobrazevanja nihce ne zahteva. Jaz rade volje vzamem nekoga, ki se je pripravljen uciti v delovnem casu! Ne doma. Ampak ljudi, ki recejo: joj, tega se jaz nisem ucil na faksu in ne znam, je polno.

In se, kaj je narobe s tem, da dobis redno placilo? A zato, ker naredis tisto, kar se ti da za narediti, bi rad se posebno nagrado? Hihi. Posebno nagrado bos dobil, ce bos rekel: 'tole sem pa vceri v afterhours zoptimiziral in dela zlo awesome'. Ali pa ce ti bo sef rekel: 'lej tole pohitri za deset %', ti bos pa na koncu delovnega casa rekel: 'sem se potrudil in svar pohitril za 20%'.

Ne potrebujemo ljudi, ki kodo stresajo iz rokava, potrebujemo ljudi, ki znajo brisati ze obstojeco kodo. ;)

Prosim ne bluzi ti!

Delam že nekaj časa in v Sloveniji je 99% podjetij, ki jim je pol kikija mar za zaposlenega. Če ti moraš imet strah al boš reku 800 pof...evrov al boš reku 1000€, je to dovolj podatek o tem kakšni delodajalci ste / so.

In kr neki govoriš o neki kodi - kot da je kodiranje edini job madona. Sej maš network specialiste, admin specialiste itd.

Pa te fore neki pohitril si jada jada, to ne pije vode. Vsi v oglasih obljubljajo neka redna plačila, nagrade, izobraževanja, prijeten tim, kolektiv...jada jada, ko pa prideš nič od tega. Jih povprašaš po tem, jah sej veš recesija, stranke nam ne plačujejo redno...ma dej gonite se nekam.

Heh, jaz imam eno tako izkusnjo, ko sem konec 3. letnika sel na eno firmo v LJ (imo jo vsak pozna) iskat obvezno prakso (sestanek je zrihtal en drugi direktor ene druge firme pri katerem sem kasneje delal prakso). Pridem tja kot en nadebuden student, ki pac ni imel drugih izkusenj kot je delanje seminarskih in domacih nalog na faksu (in to samostojno, ne neko C/P sranje, ki se gredo tu gor) in z zeljo, da se iz te prakse najvec naucim. Itak sem bil zivcen itd., ampak sem gospodicni iz kadrovske in (mislim da) direktorju lepo povedal kaj sem pocel na faksu in kaksne izkusnje imam in nacrte glede studija (imel sem se ostale obveznosti + diploma).

Itak me niso vzeli, ker pac nisem poznal njihove domene (spletno bancnistvo) in nisem poznal njihovega jezika (jaz Java oni C#) ter nisem znal odgovoriti na njegovo vprasanje glede tega (verjetno tudi se mankajoce obveznosti na faksu). Najbolj me je pa motil njihov odnos, ker niti po dveh tednih nisem dobil odgovora ali sem sprejet ali ne (plus cel intervju se je na koncu sprevrgel v intervju za redno sluzbo in ne devettedensko obvezno prasko).

No, se ena izkusnja kar se tice zaposlovanja :) Na sreco, je bila naslednje iskanje bolj uspesno in se je razvilo v redno zaposlitev.

Ah v javni upravi so še boljši, kolega mi je razlagal, da ti oni tam sploh ne odgovorijo; in ko jih je opozoril na to (ko potem nekdo drug znova znotraj JU po uradni dolžnosti opozori to osebo) mu je ta le "prisilno" odpisala, mu nabila cel kup zakonodaje in ga prosila za odgovor, če jo izpolnjuje, čez minuto pa je dobil avtomatsko e-pošto, da je šla oseba za en teden na dopust, pa sedaj ti odgovarjaj tramvaj komandi

harmony je 26. jun 2013 ob 09:37 izjavil:

Prosim ne bluzi ti!

Delam že nekaj časa in v Sloveniji je 99% podjetij, ki jim je pol kikija mar za zaposlenega.

Nekdo, ki trdi, da ve kako je v 99% slovenskih podjetij pa resnicno bluzi. :) Nevem sicer koliko je to 'nekaj' casa ampak blazno dolgo verjetno ne more biti. Jaz sem do sedaj samo enkrat naletel na podjetje, ki mu v resnici ne bi bilo mar za zaposlene. To podjetje je sedaj v mirovanju in ne deluje vec.

harmony je 26. jun 2013 ob 09:37 izjavil:

Če ti moraš imet strah al boš reku 800 pof...evrov al boš reku 1000€, je to dovolj podatek o tem kakšni delodajalci ste / so.

Kaksen podatek je to? To je podatek, da ti nisi preprican v svoje znanje in se ne cenis dovolj, ce se bojih povedati delodajalcu koliksno placo si zelis. Kaj te ima pa tukaj za biti strah?

harmony je 26. jun 2013 ob 09:37 izjavil:

In kr neki govoriš o neki kodi - kot da je kodiranje edini job madona. Sej maš network specialiste, admin specialiste itd.
Pa te fore neki pohitril si jada jada, to ne pije vode. Vsi v oglasih obljubljajo neka redna plačila, nagrade, izobraževanja, prijeten tim, kolektiv...jada jada, ko pa prideš nič od tega. Jih povprašaš po tem, jah sej veš recesija, stranke nam ne plačujejo redno...ma dej gonite se nekam.

Na zacetku teme se je govorilo o diplomirancu iz FRIja. Za admin specialista ne rabis biti diplomirani FRIjevec, tudi za network specialista ne rabis biti. Velika vecina taksnih ljudi, ki jih poznam so FRI samo povohali.

Ce nekdo zaposljuje izkusenega administratorja pa tudi slucajno ne bo posegel po diplomirancu iz FRIja. A vas tam ucijo administracije mrez s 200+ racunalniki? Vas ucijo vseh networking zadev in kako stvari aplicirati v praksi? Active Directory, backup solutions?

V taksnem primeru isces izkusenega cloveka, ce pa zaposlis diplomiranca, ga pa zaposlis kot pomocnika, ki bo okrog nosil racunalnike in monitorje in krimpal kable, vmes se bo pa se kaj pametnega naucil in se morda vzgojil v izkusenejsega administratorja. Takrat mu bos dal pa se kak evro vec pri placi. Prej, zato, da ga vsega naucis, pa ne.

In spet, ce bo tak administrator prisel k tebi v sluzbo in rekel: ja na faksu sem bil admin ze 4 leta, pa v uni firmi in v uni firmi sem delal med faksom, mam tolk in tolk izkusenj, mu bos dal pa vec denarja.

Vseeno je za katero smer v ITju gre. Pokazati moras nekaj znanja, ce zelis, da te cenijo. To, da si naredil faks je nekaj, ni pa dovolj.

Saj ne pravim, da brez faksa ne mores. Samo pravim, da faks sam po sebi ni dovolj. Vsaj dandanes ne, ko ti FRI sproducira 100+ diplomirancev letno.

BigWhale, ja no saj to pravim. Da brez faksa se da, ce ma pa en fax pa ne dobi sluzbe je pa neki z njim narobe, ce sm se jaz, bogi maturant, dobu job.

Cak cak mal. Kam pa se pridemo, ce se ne bo delal po liniji najmanjsega odpora? Saj pridemo nazaj v kameno dobo!

Vsa tehnologija je plod cloveske lenobe. Ce clovek nebi bil len bi se vedno lovil mamute in zvel v jami. Ker pa je clovek len, si je naredu agrikulturo, racunalnike, in zdej dela ze na robotih, da bojo delal vse namest nas.

Samo iz pravega zornega kota mors gledat. Lahko zdej delas 10 let ko pr norcih, in si vse zavtomatiziras, in nardis da ti pol ne bo treba delat nikol vec nic, lahko pa cel zivljenje marljivo delas k pridna mravlja samo tist kar so ti rekl.

Zdej mi pa povej, kera od teh dveh je linija najmanjsega odpora. :D

Nic zdej morm pa dam, ura bo 7 jsm pa sekr u sluzbi.

Kako to, da jih tam učijo samo takšne stvari, ki jih očitno nobeden od vas delodajalcev v bistvu ne potrebuje? A ni nobenega skupnega sodelovanja?

FRI 3500 diplomirancev v 12 letih, ene 230 letno povprečno.

To sam vam na začetku govorili, da bo IT jevec najlaže dobil zaposlitev, potem pa se je začelo šopanje, enako kot je bilo s pravniki nekoč.

Dela v informatiki je koliko hočeš, vprašanje je samo če znaš.

BigWhale je 26. jun 2013 ob 15:46 izjavil:

harmony je 26. jun 2013 ob 09:37 izjavil:

Če ti moraš imet strah al boš reku 800 pof...evrov al boš reku 1000€, je to dovolj podatek o tem kakšni delodajalci ste / so.

Kaksen podatek je to? To je podatek, da ti nisi preprican v svoje znanje in se ne cenis dovolj, ce se bojih povedati delodajalcu koliksno placo si zelis. Kaj te ima pa tukaj za biti strah?

Ne to ni ta podatek, da nisi prepričan v svoje znanje. Jaz bom rekel cenim se npr. 1600€ neto, ker imam take in take izkušnje, potem drug bo prišel in rekel da mu je ql 900€ pa ima mogoče podobna znanja kot jaz.

Tu je problem. Ker če rečeš preveč si lahko potencialno izgubil delovno mesto. Žal pa nismo v situaciji, da lahko pou leta izbiraš delovno mesto.

Smurf je 27. jun 2013 ob 10:21 izjavil:

Torej je problem v tem, da ne znas oceniti svoje vrednosti na trgu.

Cudno mi je edino zakaj ne bi delodajalec tudi tebi ponudil 900€.

Prosim te lepo o kakšen trgu pa govoriš? Mogoče o 5-10 jobov na mojedelo.com??

Narobe počne to, da se ni rodil v istem vesolju kot ti.

harmony je 27. jun 2013 ob 10:23 izjavil:

Smurf je 27. jun 2013 ob 10:21 izjavil:

Torej je problem v tem, da ne znas oceniti svoje vrednosti na trgu.

Cudno mi je edino zakaj ne bi delodajalec tudi tebi ponudil 900€.

Prosim te lepo o kakšen trgu pa govoriš? Mogoče o 5-10 jobov na mojedelo.com??

Ne o nekaj 100 IT firmah v Sloveniji. Veliko od njih bi vzelo nov kader, ce bi videlo v njem perspektivno in dobrobit firme.

Ce vsi ostali delajo za manj ali bolje, zacni delati na znanju. Ce to ni res pa ne bi smel imeti problema najti sluzbe v eni izmed firm.

še vedno ne razumem :D Kakšen je ta kontekst? Recimo področja?

nekako ne najdem konteksta informatike v tem dvojem. Obe področji sta bolj pod računalništvom. Sem mislil, da imaš v mislih kaj specifičnega za informatike (npr. načrtovanje IS), ker si težko predstavljam domače projekte na to temo