» »

Poklicni potrošnik - recept za izhod iz krize

Poklicni potrošnik - recept za izhod iz krize

«
1
2

Martin Krpan ::

Sem si zdajle ogledal tale video:

v katerem trdijo , da varčevanje vodi samo še v večjo krizo , isto trdi tudi Mencinger & Co. ter veliko drugih ekonomistov , tudi tujih.
Če to drži je potrebno storiti ravno nasprotno. Potrebno je noro zapravljati pa krize ne bo več.
Kako to pravilno narediti?

Ker nimamo svojega denarja bi ukrep izvajali v celotnem euro območju naenkrat.
Država vzame kredit in postopno (v enem letu)vseh 110.000 brezposelnih zaposli v JS za plačo 2.000€. Kaj bodo delali?
Nič , samo zapravljali!
Pogoj pa je , da zapravljajo za dobrine , ki jih proizvaja realni sektor (industrija in turizem). Ves denar bi morali zapraviti sproti ali pa še boljše v naprej , na kredit. Kdor bi hotel varčevati , bi se mu denar odvzel. Porabo bi konec meseca dokazovali z računi. Obvezne bi bile dvomesečne počitnice na morju , v zdraviliščih , na smučanju....
Delavcem v gospodarstvu za eno leto preprečiti prehod med poklicne potrošnike.
Seveda bi poklicni potrošniki pokupili veliko robe z katero ne bi imeli kaj počenjati zato bi jo za mali denar prodajali delavcem z majhno plačo , ki bi tako prišli da artiklov ki si jih drugače ne bi mogli privoščiti.
Potrošniki pa bi prišli do sredstev za nakup stvari ki ne bi bile dovoljene z denarjem od države npr. droge , stave , prostitutke , petelinji boji...

Enormno povečanje povpraševanja bi gospodarstvu dalo "turbo boost" , tudi proizvodnja bi se enormno povečala , z tem pa tudi davki in prispevki , ki bi šli tudi za odplačevanje kredita.Delodajalci bi dvignili plače zaposlenim , ker drugače bi jim delavci ušli med poklicne potrošnike , novih pa ne bi bilo saj nebi več bilo trga delovne sile ker bi bili vsi "zaposleni". Ko bi plače v gospodarstvu opazno presegle plače poklicnih potrošnikov bi le ti začeli prestopati v gospodarstvo.
Ko proces doseže zadostno kritično maso bi naprej potekal praktično samostojno (čarobna roka trga)do 100% prezaposlitve potrošnikov v gospodarstvo.

Z temi ukrepi države bi si najbolj opomogel najrevnejši del prebivalstva , ne pa razne banke , tajkuni in podobna svojat.

Ta moja teorija je še v beta fazi , zato so dobrodošli vaši predlogi in popravki vseeno pa mislim da imam Nobelovo nagrado za ekonomijo že skoraj v žepu:D.

Furbo ::

Nihče ne bi nikoli šel delati, če mu za nedelo plačaš 2000€/mesec.

Hudiča, že za ušivih 300-400€ miloščine precej ljudi raje cele dni gnije doma, kot pa da bi delali.

Sicer pa ja, varčevanje s stiskanjem malih ljudi je krneki.
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

BALAST ::

Nobelovo... haha :D

Prvo je 110k brezposlenih zgolj imaginarna številka, po moji oceni je realna številka bližje 200k.
Drugo je pa JS že tako prevelik, da bi morali odpustit najman polovico mešalcev megle in ostalim dvignit plače če bodo dvignili storilnost.

Zadolževanje ne prinaša turbo boosta, ker bi šla večina denarja ljudjem na krizni račun kot varčevanje. Turizem se ne bi dvignil dve leti po tej inekciji niti za 5%.
Kritična masa za zagon gospodarstva bi bila edino to da se ljudi odklopi od socialne pomoči in gredo delat pa čeprav za minimalca.
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

Isotropic ::

sam tak turbo boost samo na obmocju slovenije ne deluje.
do sedaj je bila to kitajska, zdaj se pa baje ze nekaj maje tam okoli.

Ciklamen ::

Problem ni v nas, da ne trošimo, problem je v tistih par procentih ljudi v vrhu, ki ne dajo denarja od sebe. Posledično ni denarja v obtoku, kar pomeni da se zmanjša povpraševanje, ni denarja za podjetja kar pomeni propad podjetja, BDP se znižuje, tiskanje novega denarja, kar pomeni inflacijo in tako se cela struktura poruši.

Sicer je kriza umetno ustvarjena, to sem prepričan, da bi ljudje živeli kot sužnji.
- End of the Post ->

PALOMINO ::

Potrošnja v Sloveniji je še vedno kar na dokaj visokem nivoju glede na standard.
Kar se tiče številke brezposelnih, verjetno jih slaba polovica še nekje dela na črno ali se ukvarja s kakšnimi drugimi dejavnostmi - med mladimi precej priljubljen poker preko spleta ipd.

Resnične krize ni, dokler iščem parking okoli Mercator centra v soboto.

Predvsem je problem strah ljudi "joj kriza je, kaj pa zdaj?!" Potem verjetno svoje dodajo še delodajalci, četudi jim gre dobro in jamrajo kako je kriza in kako je težko, da jim ja ne bi bilo treba dati kaj več in seveda, da imaju v šahu zaposlene - po sistemu "Kam boš pa šel drugam, a ne veš kakšna kriza je?!"

Ljudje ko bo kriza...ne bo vreden ne denar in ne zlato ampak bo edina valuta štruca kruha - takrat bo resnična kriza, za katero upam da je nikoli ne dočakamo.

Martin Krpan ::

Furbo je izjavil:

Nihče ne bi nikoli šel delati, če mu za nedelo plačaš 2000€/mesec.

Hudiča, že za ušivih 300-400€ miloščine precej ljudi raje cele dni gnije doma, kot pa da bi delali.

Sicer pa ja, varčevanje s stiskanjem malih ljudi je krneki.


OK , torej bi z višanjem plač v gospodarstvu in z novimi delovnimi mesti začeli postopoma zmanjševati "plačo" poklicnim potrošnikom da bo razlika med delom in nedelom večja.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Berserker ()

Furbo ::

Gospodarstvo bi z veseljem delalo in ustvarjalo dobiček, če birokrati VSAJ ne bi aktivno metali polen pod noge in maksimalno počasi delali svoje delo.
Tako je pa vsak mesec nov predpis, nova neumnost, novi papirji...
...potem pa vidiš, kako se uspešna podjetja selijo v tujino itd..
i5-13600K, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO, Toughpower GF3 1000W
RTX3070, ALIENWARE AW3821DW, DELL U3014

Isotropic ::

bolj malo se jih seli, visje place za zacetek pa to (vsaj v avstriji, na madzarsko se verjetno noben ne).
je pa ratalo popularno, da firme zaprejo slo racun in odprejo v avstriji.

Martin Krpan ::

Furbo je izjavil:

Gospodarstvo bi z veseljem delalo in ustvarjalo dobiček, če birokrati VSAJ ne bi aktivno metali polen pod noge in maksimalno počasi delali svoje delo.
Tako je pa vsak mesec nov predpis, nova neumnost, novi papirji...
...potem pa vidiš, kako se uspešna podjetja selijo v tujino itd..


O birokratih...že 1000X prežvečeno , tudi na tem forumu...
Bolje da jim pustimo da nič ne delajo ,kot da delajo škodo...

So kot AIDS ko ga imaš se ga ne znebiš.

Yohan del Sud ::

Tale tvoj prdlog se mi zdi, kot da bi na palici pred avto postavil magnet in za njim ventilator in ne bi rabil nič bencina. Zadeva sicer deluje na klancu navzdol, ampak nice trolling skratka. :P
www.strancar.com

Zgodovina sprememb…

Isotropic ::

lahko kdo pove primer kaksnega podjetja, ki se je preselilo v tujino? pa da izdeluje kaj recimo.
jaz vem edino za pipistrel, pa se to nisem zih, ce je res, ampak to je samo zaradi tega, ker ima ITA podpisane neke dolocene sporazume z USA, slovenija pa ne (tukaj je usa culprit, noce povecevati konkurence na njihovem trgu, ne slovenija)

#000000 ::

Ne vem imena podjetja, ampak je blo kako leto nazaj po radiju, spet ne vem katerem, ampak je bla neka oddaja ko pokličejo Slovenca ki je v tujini in da pove kako se tam živi. No uglavnem so imeli na vezi nekega podjetnika mislm da z gorenjskega konca, ki je povedal da je preselil proizodnjo na Kitajsko, ter da tam za strošek njegovih 12 delavcev v sloveniji je tam dobil menda 150 delavcev, ter da je tovarno (izdeluje neke kable za siemens) zagnal v za naše razmere rekordnem času nekaj mesecev, s tem da ni imel ne prostorov ne dovoljenj ne ničesar ko je prišel tja, ter da so mu kitajci šli pri veliko stvareh na roko in urejali zadeve tekoče, po njegovem mnenju največji plus zanj pa je da ne rabi plačevat nobenega prevoza, saj je njegova tovarnica le nekaj 10 metrov stran od Siemensove tovarne na Kitajskem, tako da robo skoraj vozijo tja z vozički :) + v SLoveniji je obdržal vseh 12 delavcev.

Ne me držat za jezik in linke ipd. kdo to je ker ne vem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: #000000 ()

-valvoline- ::

Z varčevanjem bo šlo bo vse navzdol dokler se proračun ne uravnoteži in se pride do nekih realnih številk in realne plače,ter realno število državnih parazitov.Plače bodo padle,cene bodo padle,storitve se bodo pocenile in se bo povečala konkurenčnost,šele takrat se bo počas obrnilo na boljše. Jaz sem za.
Z nadalnjim divjim zadolževanjem v zelo kratkem času pridemo do grškega scenarija,iz katerega po mojem preprosto ni nobenega izhoda če ni zastojnskih evrskih milijard parkrat letno. V primeru da se Grčiji zapre pipica bo tam zagotovo prišlo do masovnega klanja in državljanske vojne. Pri zgornjem scenariju tega ni.
Vsak se bo mogu sprijaznit da je država(vsi mi) živela prek svojih realnih zmožnostih,še posebej državni paraziti doo,fešte je konec in prihaja račun za zapitek.

Zgodovina sprememb…

urosz ::

nisem neki ekonomist niti približno, ampak mislim da se izhod iz krize skriva v tem, da se poveča produktivnost in se stvari izvaža v tujino, tako da pride tuji kapital k nam in zapolni luknje. vsekakor pa ne varčevanje ampak nasprotno - naprimer investicije v lesno industrijo. sicer bi to bilo malce dolgoročno, ampak iz krize, ki si jo kopaš 10 let, ne moreš prit v 1 letu.

Arto ::

A ne bi bila bolj realna rešitev, da se ljudem, ki imajo nad določeno vsoto denarja, zapove zapravljanje? Če je v davčnih oazah za celotno ekonomijo Japonske in ZDA skupaj denarja, je logično, da gospodarstvo stoji. Na nek način je treba preprečit kupčkanje denarja peščice ljudi.

Yohan del Sud ::

Znan koncept. Reče se mu tudi davek na lastnino. Ampak ker smo slovenčki radi lastniki, lahko pričakuješ revolucijo, če se ga uvede (no saj nekaj malega ga imamo).
www.strancar.com

#000000 ::

Zakaj Slovenija ne bi postala davčna oaza ? So kaki posebni pogoji ?

Isotropic ::

-valvoline- je izjavil:


Z nadalnjim divjim zadolževanjem v zelo kratkem času pridemo do grškega scenarija,iz katerega po mojem preprosto ni nobenega izhoda če ni zastojnskih evrskih milijard parkrat letno. V primeru da se Grčiji zapre pipica bo tam zagotovo prišlo do masovnega klanja in državljanske vojne. .

rofl
poglej argentino ali islandijo.

-valvoline- ::

......Enormno povečanje povpraševanja bi gospodarstvu dalo "turbo boost" , tudi proizvodnja bi se enormno povečala , z tem pa tudi davki in prispevki , ki bi šli tudi za odplačevanje kredita......

To je že skoraj Grška zgodba skozi leta,z tem da so dejansko *poklicni potrošniki* državni paraziti v javnem sektorju. Grčija je faliran evropski eksperiment,ku so mislil do bodo z nenehnimi finančnimi injekcijami sprva navidezno in potem tudi dejansko dvignal standard in bdp,ostalo je pri navideznem in nabildanimi pufi do amena. Proizvodnja se nič ni povečala,ampak se je povečal uvoz,blagor kitajcem in ostalim tm dol.
Torej edina rešitev je da se Grčija vrne 20 let nazaj na svoj realni standard preden so ga začel umetno napihovat,torej plače in pokojnine po 200-300 evrov,oz tolk kot je neko povprečje v Bolgariji,Makedoniji itn. Drugega izhoda iz nastale situacije ni,to bo končni izzid vseeno če se grkom dopade ali ne,zdi pravično ali ne.

-valvoline- ::

#000000 je izjavil:

Zakaj Slovenija ne bi postala davčna oaza ? So kaki posebni pogoji ?

Mora občutno znižat davke,kar pomeni tudi občutno nižji proračun itn...?
A se zavedaš kaj bi to pomenilo za javni sektor? Jaz sem takoj za,ampak to je že mission impossible.

#000000 ::

Ja verjamem, javni sektor je pa tako 3/4 prevelik. Mogoče bi bila rešitev da se vsi zaposlimo v javnem sektorju pa bo mir :)

mirancar ::

kaj pa če bi naprimer brezposelni dobival socialno pomoč v obliki neke "kreditne kartice", katera bi imela limit nekje 200-500€ (2000 je res orenk preveč), in bi z njo lahko kupovali samo od podjetij, ki jih določa nek urad (uglavnem kupoval od podjetij, ki zaradi krize, ne morejo vsega prodati, ipd)
nepotrošen kredit se nebi prenesel v drug mesec...

brezposelni boni.

edit: pa v omejenih količinah od posameznega podjetja, da se nebi moral npr: kupit 10000kg krompirja in ga potem prodajat naprej al nevem :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mirancar ()

-valvoline- ::

Ena najbolj razvitih,naprednih,konkurenčnih držav Singapur ima najmanjše število državnih uslužbencev na svetu. 5 milijonski Singapur ima zgolj 70.000 javnih uslužbencev (torej noter so všteti vsi:javna uprava ki šteje le neverjetnih 15.000 folka,policija,sodstvo,šolstvo....). Obenem so njihovi javni uslužbenci najboljše plačani na svetu in so ljudstvu in gospodarstvu na voljo 24/7.
Le kako tam vse lepo štima in deluje.

Zgodovina sprememb…

echo ::

Namesto da se poveča brezvezna potrošnja (šenkan denar je najslabši), se naj raje zviša učinkovitost v vseh oblikah in sortah, obenem pa se pobriše vse subvencije, za katere folk zgublja čas in čaka v vrsti.
Mimogrede se odstrani še plačilo potnih stroškov, ki podpirajo nesmiselno vozakanje po državi. Dnar se da v maso plač, mogoče se tut procentualno zmanjša davčna obremenitev plač, da ne bo jamranja.
V javnem sektorju pa generalno uvedet več povratnih zank, ki bi spodbujale sposobne in odstranjevale zabušante. Ritolizniki pridejo naslednji na vrsto.

Univerzalni temeljni dohodek je za premislt kot zamenjava za vse subvencije in dodatke - pa nej vsak po svoje zapravi tiste evre - za avtobus al pa za bencin, če se mu bolj splača.

Mah, sej bomo kmal mel tehnično vlado :D

by00 ::

-valvoline- je izjavil:

#000000 je izjavil:

Zakaj Slovenija ne bi postala davčna oaza ? So kaki posebni pogoji ?

Mora občutno znižat davke,kar pomeni tudi občutno nižji proračun itn...?
A se zavedaš kaj bi to pomenilo za javni sektor? Jaz sem takoj za,ampak to je že mission impossible.

Ne samo za javni sektor. Tudi za širše prebivalstvo.
Saj javni sektor niso samo stroški in ljudje, ki pijejo kavice. So tudi dolgoročne "investicije" v naše izobraževanje, zdravje in blaginjo; v kapitalizmu pač zaposlitev ni zagotovljena in nekdo mora poskrbeti, da ljudje brez služb ne umrejo ravno od lakote. V našem sistemu blaginje je to država.

Sicer pa si malo poglej proračunske postavke:
To so prihodki (l. 2010, rebalans ni upoštevan): https://static.slo-tech.com/stuff/prora...
Če bi ukinili dohodnino in davke od doh. pravnih oseb, ki dobili cca. 2 milijardi manj.
Odhodki: https://static.slo-tech.com/stuff/prora...
Najnovejši proračun (2012, rebalans): http://www.mf.gov.si/si/delovna_podrocj...

MIHAc27 ::

Moje mnenje je, da so krediti zlo. Če nimaš denarja in ga vzameš moraš tako ali tako še več vrnit nazaj. Odplačat čim prej in ne novih jemat.

francek1 ::

Javna dela za vse delomrzneže ali pa odvzem socialne pomoči, politiko zganjat zgolj volontersko, pa tretjino JU odpustit, pa da vidiš pospeške...
Ja, pa odcep od EU, objava davčne oaze, legalizirat droge in povabit Samsung in Kio, da zgradita tu par tovarn....
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: TheRiddle ()

WarpedGone ::

Država vzame kredit in postopno (v enem letu)vseh 110.000 brezposelnih zaposli v JS za plačo 2.000€. Kaj bodo delali? Nič , samo zapravljali!

V tej točki si padu.
Kredit ni listje, ki leži jeseni pod drevesi ampak je denar, ki ga nekdo ima in ti ga je pripravljen posodit ker verjame in zaupa, da mu ga boš tudi vrnil.
Ta nekdo je lahko konkretna oseba, banka, država, skupnost al pa tvoji otroci, ki se še rodili niso.

Recept "zapravljaj pa bo vse ok" deluje, dokler je problem majhen. Če je problem čist mal prevelik pa je ta recept bencin na ogenj, še mal kasnej pa navadna pravljica in megla.

Recept za izhod so izdelki/storitve, katere bi ljudje kupili, ker jih želijo imet, pa jih nihče še ne proizvaja niti potrošniki še ne vejo da si jih želijo.Vse ostalo je le odlagaje reševanja konstanto rastočega problema na jutri. S tem odlaganjem seveda problem raste in bo potreboval več časa/energije (== denarja) da se reši/pokrije.
Zbogom in hvala za vse ribe

urosz ::

mirancar je izjavil:

kaj pa če bi naprimer brezposelni dobival socialno pomoč v obliki neke "kreditne kartice", katera bi imela limit nekje 200-500€ (2000 je res orenk preveč), in bi z njo lahko kupovali samo od podjetij, ki jih določa nek urad (uglavnem kupoval od podjetij, ki zaradi krize, ne morejo vsega prodati, ipd)
nepotrošen kredit se nebi prenesel v drug mesec...


idealen načrt za še bolj skorumpirat državo :|

Gavran ::

Isotropic je izjavil:

lahko kdo pove primer kaksnega podjetja, ki se je preselilo v tujino? pa da izdeluje kaj recimo.
jaz vem edino za pipistrel, pa se to nisem zih, ce je res, ampak to je samo zaradi tega, ker ima ITA podpisane neke dolocene sporazume z USA, slovenija pa ne (tukaj je usa culprit, noce povecevati konkurence na njihovem trgu, ne slovenija)


Danfoss je preselil proizvodnjo (del) kompresorjev na Slovaško
http://www.radiohit.si/socialna-bomba-t...

Gorenje v Srbijo
http://www.siol.net/novice/gospodarstvo...

Gorenje drugič
http://www.gorenjegroup.com/si/za_medij...

Lisca proizvaja perilo na Kitajskem

Bo dovolj?
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Matako ::

Spominja na zgodbico iz Zvezdnih dnevnikov Iona Tihega. Kjer so na enem planetu najprej avtomatizirali vso proizvodnjo, nakar so jasno morali avtomatizirati tudi potrošnjo. Si imel robote, ki so hodili v šoping in metali stran kupljene stvari ipd.

No na koncu so taisti roboti predelali ves folk v neke tlakovce, ker se je to izkazalo za razumno rešitev.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

34054 ::

francek1 je izjavil:

Javna dela za vse delomrzneže ali pa odvzem socialne pomoči, politiko zganjat zgolj volontersko, pa tretjino JU odpustit, pa da vidiš pospeške...
Ja, pa odcep od EU, objava davčne oaze, legalizirat droge in povabit Samsung in Kio, da zgradita tu par tovarn....


Torej:

- za delomrzneže si okolica tiste reveže, ki dobijo na mesec toliko kot zasluži povprečen delavec v malo razvitejši državi v enem do treh dneh?
- Na leto pokasirajo ti "delomrzneži" toliko kot en politik, v slabem mesecu; tukaj imam v mislih uraden prihodek politika, ne štejem tistega kar si ta politična drhal nabaše še neuradno in nezakonito.
- Če imaš vsaj nekaj pameti jo uporabi in razumi da odklon od sociale v državi ni nikoli dober indikator.
- Samsung in Kia nimata v Sloveniji kaj iskati, jaz menim da ne rabimo njihove svinjarije in tekočih trakov.
- Osnovna tema je zgrešena in nesmiselna, saj več potrošnje (še posebej takšne vrste) ne bo pripeljalo nikamor, ampak so že drugi boljše razložili zakaj ne.
- Slovenija v prvi vrsti potrebuje bolj prijazen sistem za male podjetnike in tiste ki to šele želijo postati. Pa tudi za tujce ki bi bili zainteresirani začeti biznis v Sloveniji.

PaX_MaN ::

Gavran je izjavil:

Danfoss je preselil proizvodnjo (del) kompresorjev na Slovaško
http://www.radiohit.si/socialna-bomba-t...

Gorenje v Srbijo
http://www.siol.net/novice/gospodarstvo...

Gorenje drugič
http://www.gorenjegroup.com/si/za_medij...

Lisca proizvaja perilo na Kitajskem

Bo dovolj?

Vau, celi trije od nekih 165k podjetij/podjetnikov v sloveniji...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

francek1 ::

34054 je izjavil:

francek1 je izjavil:

Javna dela za vse delomrzneže ali pa odvzem socialne pomoči, politiko zganjat zgolj volontersko, pa tretjino JU odpustit, pa da vidiš pospeške...
Ja, pa odcep od EU, objava davčne oaze, legalizirat droge in povabit Samsung in Kio, da zgradita tu par tovarn....


Torej:

- za delomrzneže si okolica tiste reveže, ki dobijo na mesec toliko kot zasluži povprečen delavec v malo razvitejši državi v enem do treh dneh?
- Na leto pokasirajo ti "delomrzneži" toliko kot en politik, v slabem mesecu; tukaj imam v mislih uraden prihodek politika, ne štejem tistega kar si ta politična drhal nabaše še neuradno in nezakonito.
- Če imaš vsaj nekaj pameti jo uporabi in razumi da odklon od sociale v državi ni nikoli dober indikator.
- Samsung in Kia nimata v Sloveniji kaj iskati, jaz menim da ne rabimo njihove svinjarije in tekočih trakov.
- Osnovna tema je zgrešena in nesmiselna, saj več potrošnje (še posebej takšne vrste) ne bo pripeljalo nikamor, ampak so že drugi boljše razložili zakaj ne.
- Slovenija v prvi vrsti potrebuje bolj prijazen sistem za male podjetnike in tiste ki to šele želijo postati. Pa tudi za tujce ki bi bili zainteresirani začeti biznis v Sloveniji.

Verjamem, da misliš pošteno, zato par pojasnil, da prideva na isto frekvenco:
-delomrznež je zame oseba, ki noče delat, čeprav mu je delo ponujeno. Tak si ne zasluži socialnih bombončkov. Če bi dosegli to, ne bi bilo treba uvažat tjih delavcev.
-za politike sem lepo jasno napisal, da bi morali vsi delat voluntersko; tako bi se rešili lopovov, ki so šli v politiko zato, da obogatijo. Tako bi na oblast prišli tisti, ki so v življenju že nekaj dosegli.
- meniš, da bo TEŠ6 bolj blagodejen in čist kot par visokotehnoloških tovarn?
-kje pa si zasledil, da podpiram potrošnjo? Reši nas lahko le izvoz. In to izvoz izdelkov z visoko dodano vrednostjo.
-glede malih podjetnikov se strinjam...
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Gavran ::

PaX_MaN je izjavil:


Vau, celi trije od nekih 165k podjetij/podjetnikov v sloveniji...


Če jaz slučajno vem za štiri firme to nikakor ne pomeni da so to vsi.
Prištej zraven še tiste, ki so imeli namen priti v Slovenijo pa so jih vrli birokrati pregnali (trenutno imam v spominu tisti poskus proizvodnje 3D očal v Mariboru kjer po letu in več niso uspeli dobiti dokumentov) pa smo na tisoč in več zaradi države brezposelnih.

On topic - jaz sem post odpiralca teme razumel kot sarkazem na račun superekonomskih strokovnjakov tipa Mencinger, Križanič in podobnih zagovornikov ekonomije 19. stoletja
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

34054 ::

Pa še ena zgodbica.

V deželi na sončni strani Alp:
"Gospod, hmm, vidim da ste bili zaposleni v gradbeništvu, ampak je podjetje šlo v stečaj. Nič hudega, se zgodi, težki časi so pač. Ampak vidim da ste tam delali kar 18 let, pomeni da imate dosti dragocenih izkušenj. Gospod, nič se ne rabite bati, vse bo v redu. Svetujem vam, če vas zanima seveda, da začnete svojo obrt. Dokler ne zaslužite več kot 500eur, vas ne bomo obdavčili, pa tudi nekaj stroškov vam bomo krili. Če zaslužite manj kot znaša socialno nadomestilo, vam bomo mi krili razliko. Poskusite, saj izgubiti nimate kaj. Veste, naša dežela potrebuje podjetnike. ... Pravite da želite več informacij? Seveda gospod. Poglejte, naročila vas bom k svetovalcu za samozaposlitev. Ponedeljek ob 10 uri, vam to ugaja?"

Gospod postane fasader, na začetku težko shaja a mu po kakšnem letu končno steče; zaposli še enega pomagača, drugega pa občasno najema ko ima veliko dela; ta drugi ima tudi svoje podjetje in se ne želi zaposliti, zgolj "prosto" (pogodbeno) sodeluje z raznimi podjetji.

Gospod je torej zadovoljen in samozavesten, njegovo podjetje, ne samo da mu prinaša dobiček, ampak mu daje tudi osebno zadovoljstvo, rast in motivacijo. Z vnemo raziskuje nove in razvija svoje lastne tehnike. O fasaderji meni, da je umetnost in pravi, da ko bo star in nezmožen za fizično delo, bo na to temo napisal knjigo.

V deželi na drugi strani Alp:

"Torej so vas odpustili? Aha, ne, podjetje je šlo v stečaj. Ja, veste kaj, pošljite prošnje na vsa gradbena podjetja, boste pa ja nekje našli delo, čeprav v vaših letih, ne vem... Na granitu ste že bili? ... Kaj, samozaposlitev? Veste kaj, mi smo sredstva za letos že razdelili, tako da ne morete dobiti nič, mogoče drugo leto. Sicer pa je tako, biti morate resni. Če se za to odločite: stroškov je minimalno za okrog 400eur na mesec, potem pa še morate imeti denar za preživetje. Socialne pomoči seveda ne morate prejemati, pa tudi nazaj na zavod se ne morate prijaviti naslednji dve leti, v primer če smo vam mi dali kakšna sredstva. Ja gospod, premislite, pa kontaktirajte Granit, pa Cestno še pokličite."

Gospod odide iz zavoda za zaposlovanje nekoliko potrt. Podjetje je šlo v stečaj, ni bila njegova krivda, ali pač? Ne, seveda ne. Osemnajst let je delal tam. Kaj sedaj? Še tako kot se je to delalo včasih, odide peš na Granit pa na Snago, a ga že na vhodu zavrnejo, češ, da je treba vse prošnje oddati pisno. Pisno? Kako se že napiše prošnja? Doma se poskuša po svojih močeh nečesa domisliti in na roko spiše klavrni in neprepričljivi samospev. Razmišlja kako mučno je vse skupaj, - tisto idejo, ki mu jo je vcepila hčerka, češ naj povpraša o samozaposlitvi, je potisnil globoko v svojo notranjost. O tem ne bo več govora. Kakšna idealistično pretirana ideja, kako se je osmešil ko je o tem vprašal, kako neumno je bilo o tem sploh razmišljati.

Po nekaj napol beraških, napol depresivnih mesecih, ko je pošteno načeta že vsa vera v življenje, se sedaj že povsem nesamozavestnemu gospodu končno nasmehne sreča, - Snaga ga bo zaposlila. Na Snagi dobi lopato, delovno obleko in sodelavca ki je pogosto že zjutraj dobre volje. Gospodu se vera v življenje kmalu vrne in tudi sam je pogosto že zjutraj vesel in nasmejan, - predvsem zato ker s sodelavcem zavijeta v bar kakšne pol ure pred službo in zopet takoj po službi, za nekaj ur.

"Danes niso več tisti čas, da bi se to lahko še toleriralo," mu pove strog ženski obraz, in po treh letih se znajde zopet na zavodu za zaposlovanje.

"Ne, včasih kaj malega", odvrne ko ga svetovalka vpraša če pije. "Ampak to je bil naveden razlog. Zato so vas odpustili!" je svetovalka na zavodu sedaj stroga. "Ni res, ne vem kaj je bil razlog", se zlaže gospod na robu paničnega napada. Svetovalka odkimava in nekaj mrmra sama sebi; pogovor zaključi tako, da mu pove, da ne kaže dobro in da se naj oglasi pri njej na razgovoru zopet čez tri mesece.

Gospod ve kaj bo delal v tem času; skromen socialen prihodek si bo porazdelil za čez mesec, nekaj malega za hrano, večino za pijačo. Ne ve če bo dočakal visoko starost, nekje globoko v sebi upa, da ne. Zavozil je, razmišlja. Mogoče pa bo še eno življenje za tem, mogoče se še drugič rodim, drugič, mogoče na sončni strani Alp.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: 34054 ()

alexa-lol ::

Ja to je itak logično, da bi bila potrošnja izhod iz krize. Ti k greš npr. v Mercator in kupiš za 50€ dobrin s tem omogočiš tudi delo in plačo X osebam. Problem z idejo, da bi daai javnim uslužbencem ali pa komurkoli 2000€ plače za nič dela je v tem, da če mu daš tu 2000€ ta to potroši in zažene ekonomijo, če daš pa "delovnemu" človeku to plačo, ta isto to zagoni in zažene ekonomijo, ob enem imaš pa ti še nek produkt njegovega dela - fizični ali intelektualni.

waterdrop ::


Najprej ena zgodbica...žal se mi je ne da prevajat:-)

Zivim u malom primorskom gradicu. Svi smo u dugovima do grla.

Turisticka sezona ravna nuli - nikoga nema, niko ne dolazi, niko se ne
najavljuje da ce doci. Za Uskrs, iznenada kod Mate u penisionu, dodje
neki Amerikanac. Trazi apartman. Ima slobodnih!
Amerikanac ostavi 100$ na recepciji, uze kljuc i ode da obidje apartman.

Mate zgrabi lovu i otrca do mesara da mu vrati dug za nabavljeno meso.
Mesar uze pare i ode da plati dug svom dobavljacu. Ovaj je otrcao do
farme da plati prase seljaku za koje je dugovao jos od Bozica. Seljak uze
pare i otrca do lokalne "kurvice" koja mu je duze vrijeme davala na
kredit i zaprijetila, da ce poceti uracunavati i kamate. "Kurvica"
dotrca u Matin pension da plati dugovanja za sobu jos od prosle godine.
Mate uze pare, a Amerikanac sidje u tom momentu i rece da mu ne odgovara
apartman. Mate mu vrati njegovih 100$ i Amerikanac ode.

Svi u nasem mjestu su zakljucili, da iako nije bilo neke velike zarade od
tog Amerikanca, bar su uspjeli vratiti dug i da nema razloga za brigu.

Zgodbica je izmišljena in ekonomija ni tako preprosta ampak poanta je,da to kar rabi človek je preprosto izmenjevanje dobrin in storitev. Povpraševanje bo vedno - zmanjša se lahko le če ne bo valute za plačilo.

Če se srednji razred zmanjša in oslabi potem bo povpraševanja seveda manj. In ravno to se dogaja. Večina kapitala ima manjšina človeštva. Problem je, da en milijonar ne more kupit 100.000 hlač, majic, hiš, obrokov hrane, avtomobilov itd,... Denarja se lahko "reši" le z nakupovanjem luksuznih dobrin. To razlaga tale govor iz TED-a, ki so ga (sprva) tudi cenzurirali:
http://www.washingtonpost.com/blogs/ezr...

Kriza je zato, ker veliko mrtvega denarja 17.000 milijard € leži na računih:
http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/bogat...

Slovenija bi lahko res bila Švica, problem je, da se je veliko denarja pokradlo tako, da so se nekatere firme napajale iz državnega denarja s tem, da so zaračunavale občutno preveč za svoje storitve (koliko gradbenih projektov je bilo v Sloveniji preplačanih). V Pogledi slovenije je bil objavljen podatek, da je od leta 2008 iz Slovenija v davčne oaze šlo 30 miliard evrov. Ves "trgovinski obseg" z Nemčijo pa obsega 20 miliard, toliko za primerjavo. Hrati je to 3x proračun Slovenije. Več v:
http://www.rtvslo.si/slovenija/pogledi-...

Ne vem kako je z vami ampak jaz po vsem tem (in to kar sem naštel je daleč od tega da bi bilo vse) nočem iz krize tako, da bom več delal ali zapravljal.

waterdrop ::

Še nekaj, kar se lepo poda k mojemu prejšnjemu post-u (časovna banka):
http://www.dnevnik.si/novice/svet/10425...

RockyS ::

V sloveniji se ne moremo it velike potrošnje (ali zviševanje le te) ker bi trgovci čez noč dvignili cene (želja po večjem zaslužku, ki je itak že visok) in spet si ne bi morali nič privoščit.

Arto ::

francek1 je izjavil:

-za politike sem lepo jasno napisal, da bi morali vsi delat voluntersko; tako bi se rešili lopovov, ki so šli v politiko zato, da obogatijo. Tako bi na oblast prišli tisti, ki so v življenju že nekaj dosegli

Genialno. Ti res misliš, da grejo ljudje v politiko, ker so tam tako visoke plače, da obogatijo? V politiko gredo taki ravno zaradi raznih vez in moči, ki jo lahko izkoriščajo za to, da obogatijo. Briga jih tistih nekaj € na mesec. Ker roko na srce, naši politiki nimajo ravno bajnih plač, pa čeprav se nekateri zgražajo ravno nad takimi neumnostmi.

PaX_MaN ::

Gavran je izjavil:

Če jaz slučajno vem za štiri firme to nikakor ne pomeni da so to vsi.
Prištej zraven še tiste, ki so imeli namen priti v Slovenijo pa so jih vrli birokrati pregnali (trenutno imam v spominu tisti poskus proizvodnje 3D očal v Mariboru kjer po letu in več niso uspeli dobiti dokumentov) [...]

Ok, cele 4 ki so odšli.

Gavran je izjavil:

[...] pa smo na tisoč in več zaradi države brezposelnih.

Men se pa subvencioniranje 1000 delavcev za tekočim trakom na minimalcu (ali pod njim) ne zdi lih smer v katero naj bi šla država.

draciel ::

Gavran je izjavil:

Isotropic je izjavil:

lahko kdo pove primer kaksnega podjetja, ki se je preselilo v tujino? pa da izdeluje kaj recimo.
jaz vem edino za pipistrel, pa se to nisem zih, ce je res, ampak to je samo zaradi tega, ker ima ITA podpisane neke dolocene sporazume z USA, slovenija pa ne (tukaj je usa culprit, noce povecevati konkurence na njihovem trgu, ne slovenija)


Danfoss je preselil proizvodnjo (del) kompresorjev na Slovaško
http://www.radiohit.si/socialna-bomba-t...

Gorenje v Srbijo
http://www.siol.net/novice/gospodarstvo...

Gorenje drugič
http://www.gorenjegroup.com/si/za_medij...

Lisca proizvaja perilo na Kitajskem

Bo dovolj?


še ena moja iz glave:

-Pipistrel se seli v Italijo..

francek1 ::

Arto je izjavil:

francek1 je izjavil:

-za politike sem lepo jasno napisal, da bi morali vsi delat voluntersko; tako bi se rešili lopovov, ki so šli v politiko zato, da obogatijo. Tako bi na oblast prišli tisti, ki so v življenju že nekaj dosegli

Genialno. Ti res misliš, da grejo ljudje v politiko, ker so tam tako visoke plače, da obogatijo? V politiko gredo taki ravno zaradi raznih vez in moči, ki jo lahko izkoriščajo za to, da obogatijo. Briga jih tistih nekaj € na mesec. Ker roko na srce, naši politiki nimajo ravno bajnih plač, pa čeprav se nekateri zgražajo ravno nad takimi neumnostmi.

Tvoja funkcionalna pismenost je na dopustu, kajne? Kje sem napisal "zaradi plač"???
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

tpleko ::

Martin Krpan je izjavil:

isto trdi tudi Mencinger

Ta Mencinger je malo prizadet. Zadnjič sem se kar za glavo prijel, kakšno bedarijo je razlagal. Govora je bilo o višini rtv prispevka. En iz SDS je rekel, da je v Angliji manjši. Potem pa gre butalc Mencinger govorit na svoj vzvišen način, kako dosti večja je populacija Anglije kot Slovenije. To je isto, kot bi govoril, da moramo imeti Slovenci višje davke kot Angleži, zato ker nas je manj. ;((

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tpleko ()

Okapi ::

Hebiga, ima čisto prav. Marsikateri strošek je v absolutnem znesku bolj ali manj enak, na prebivalca pa pride pri nas veliko večji. Pač cena male države.

O.

tpleko ::

Cena male države bi morala biti to, da imamo slabši rtv kot Angleži, ne pa višji prispevek.

waterdrop ::

tpleko je izjavil:

Cena male države bi morala biti to, da imamo slabši rtv kot Angleži, ne pa višji prispevek.


saj verjetno imamo slabšega. Sicer je pa to težko merljivo in nekoliko tudi subjektivno.

Zgodovina sprememb…

tpleko ::

lahko kupujejo rabljeno opremo, naprimer od angležev. :)
če pa tega ne morejo naj se pa ukinejo, bomo pa bbc gledal, saj je itak bolj kvaliteten program. :)
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

znižanje ddv-ja na pred krizno raven

Oddelek: Loža
476467 (4941) Smurf
»

Turčija - 20% padec valute v 12 urah , kaj točno se dogaja? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
19835885 (26239) Zheegec
»

Ameriške multinacionalke neobdavčene dobičke parkirajo v državne obveznice (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
5216238 (12644) U33
»

Ciper bank run in povezani problemi (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva
39169740 (58223) Kamran

Več podobnih tem