» »

Problematika drog - najhujše droge

Problematika drog - najhujše droge

«
1
2

guest #44 ::


Krokodil:
-nadomestek heroina
-grozna smrt ali posledice

Desomorphine @ Wikipedia





Scopolamine:
-droga za kriminalna dejanja

Scopolamine @ Wikipedia



Rešitev za problematiko drog je več ni pa nobena popolna.
Osebno mi je všeč:

http://www.usatoday.com/sports/olympics...

Želel bi, da se kaj takega naredi tudi v Sloveniji, če ni že. Osebno bi bil pripravljen tudi dati delež dohodka, da se te zadeve javno izpelje.

Težke droge pomojem ne bodo nikoli legalizirane do neke širše uporabe, zato vsaj neka začasna rešitev mora biti.
Nasploh pa preziram ljudi, ki redno jemljejo kakršnokoli drogo, ki ima širše posledice za družbo. Mam nekaj osebnih razlogov za to.


Glede droge Scopolamine. Ta droga je enostavno živo zlo in rešitev zanjo ni kaj dosti. Samo upam, da se ne bo uporaba razširila tudi v Evropi.

Jinto ::

Prav zaradi tega, bi morali legalizirati heroin (in ostale droge).

Predlagam ogled tega videa:

MisterR ::

To si na 24ur pobral(jverne)?
Kaj pa meta? To ti ni huda droga?

gendale ::

sam še zmeri ful več ljudi umre zarad pitja in kajenja
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

Matija82 ::

@gendale

Moraš gledati število uporabnikov in število smrti, ne samo absolutno število smrti.

@ RockyS
Problem pri "krodokodilu" je da je to mešanica nečistih substanc. Karikirano, klošarji zmečejo v lonec tablete, glavce šibic, jodovo tinkturo, filtrirajo delce v ruknejo v žilo. To je močno onesnažen desomorfij, ki je nevaren zaradi primesi in ne toliko zaradi desomorfija samega.

Metamfetamin se uporablja pri zdravljanju ADHD (http://www.rxlist.com/desoxyn-drug.htm) in mislim da je v primeru čiste substance nevarnost dosti manjša kot jo prikazujejo ameriški mediji.

@jverne

Ne vem če bi okarektiziral skopolamin kot drogo za kriminalna dejanja. OK, neka kriminalna združba v Kolumbiji jo uporablja za ugrabitve ampak ni to nek trend.

Skopolamin najdeš v rastini datura, ki je imela svoj delež medijske pozornosti po neki smrtni avanturi v Prekmurju. To že niso več halucinacije ampak delirij in kot je nekdo dejal za LSD, to je droga, ki jo "normalni" ljudje probajo samo enkrat. Ozirom "normalni" je sploh ne, ker so zgodbe, ki so obkrožajo dobesedno nore toda resnične. Ne verjamem, da ima zadeva potencial nekega širše uporabe.

Vancouver ponuja zgolj prostor medtem ko Zurich (zgleda tudi druga mesta - link below) tudi drogo (heroin).
http://www.dnevnik.si/tiskane_izdaje/dn...

Aja varne sobe niso v skladu s konvecijo OZN.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

guest #44 ::

Super, čimprej tem bolje.

Predpisovanje čistega heroina pa je zame morda malce sporno. Sumim, da bi to zgolj podaljševalo stanje odvisnosti. Morda je boljše pustiti, da si zrihtajo svoje, kar se pri tem zgodi pa je njihova odgovornost. Sicer bi se ponujalo javno financiranje rehabilitacijskih programov, ampak ravno čisto drogo pa jim ne bi financiral.

Če sem malo sebičen, meni ni toliko do rehabilitacije človeka kot pa ločitev nedelujočega osebka od družbe.

Nerad prelagam odgovornost posameznika na javnost.

francek1 ::

Predpisovat bi bilo treba začet zlate šuse in bi bil problem hitro rešen.
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Matija82 ::

jverne, jah odvisno od vidika.

Kaj stane družbo več, delujoč odvisnik, ki se zdravi in je vključen v družbo na večih nivojih (best case scenario) ali narkoman, ki ropa da si zagotovi denar za dozo (worst case scenario) ?

Looooooka ::

Otok naredit pa jih lepo tja zacet vozit. Sabo lahko vzamejo vse sadike, ki jih rabijo.
"Mehko" pucanje genetskega bazena.

Dr_M ::

Če sem malo sebičen, meni ni toliko do rehabilitacije človeka kot pa ločitev nedelujočega osebka od družbe.


Emoti ste pa delujoci osebki? Ravno ene toliko, kot zasvojenci s heroinom. Zakaj se torej ne odstranis?

Matija82 ::

Super otok bi bil.

Branson, Phelps, Obama, Bloomberg, Turner, Schwarzenegger, itd.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

guest #44 ::

Dr_M je izjavil:

Če sem malo sebičen, meni ni toliko do rehabilitacije človeka kot pa ločitev nedelujočega osebka od družbe.


Emoti ste pa delujoci osebki? Ravno ene toliko, kot zasvojenci s heroinom. Zakaj se torej ne odstranis?


I won't even bother...

tpleko ::

Scopolamine bi bila idealna droga za posiljevalce. sem imel kar dostikrat fantazijo, da nekako spremenim možgane ženskam, da se bi norele za menoj. :)

rešitev za zasvojence so komune. z eno razliko: da ga imaš lahko zaprtega, kot v zaporu, da ne more iti prostovoljno ven. pač podpiše izjavo prej, da se strinjam s tem, da mu odvzameš svobodo za 1 leto. pol pa naj ima tam not trening za možgane, da v nečem postane dober. da eno stvar dela 8+ ur dnevno, v enem letu bi postal strokovnjak, kar bi mu dvignilo samozavest.

alexa-lol ::

guest #44 je izjavil:

Predpisovanje čistega heroina pa je zame morda malce sporno. Sumim, da bi to zgolj podaljševalo stanje odvisnosti. Morda je boljše pustiti, da si zrihtajo svoje, kar se pri tem zgodi pa je njihova odgovornost. Sicer bi se ponujalo javno financiranje rehabilitacijskih programov, ampak ravno čisto drogo pa jim ne bi financiral.


S tem se ne bi strinjal. Za droge velja, da imajo veliko maržo, ki jo poberejo vmesni členi trgovine z mamili.

Recimo, da imamo 10 000 odvisnikov in vsak rabi 1g heroina na dan po ceni 25€ ( http://med.over.net/forum5/read.php?15,... ). To je 250 000€ na dan, ki ga morajo te odvisniki nekje dobiti. Če samo 20% teh ljudi denar dobi s krajo je to 50 000€ na dan. Ker odvisniki običajno prodajo ukradene stvari krepko pod ceno (če je kriza je kriza), lahko domnevamo, da je realna vrednost odtujenih stvari vsaj 100 000€.

Recimo, da je realna, produkcijska cena grama heroina 2€. Če s tem heroinom zalagamo 10 000 odvisnikov je to 20 000€ na dan oz. letno 7 mio €. Ob tem pa te odvisniki pokradejo za 36 mio € manj stvari (manj kriminala), v roke preprodajalcev pa se steče 90 mio € manj denarja. Ker je manjši trg je tudi manj preprodajalcev in s tem manj kriminala. In krog se sklene.

Uporabil sem ceno 25€. Po podatkih ( http://ar2006.emcdda.europa.eu/sl/page0... ) je cena grama heroina v Sloveniji 84€ na gram.
Torej: 10 000 odvisnikov rabi zbrati 840 000€ na dan. Če jih 20% krade je to 168 000€ ukradenega blaga, realne vrednosti 336 000 € na dan. Izdatki za to, da jim država kupi heroin so 20 000 € na dan oz. 7 mil € na leto. S tem preprečimo za 122 mio € ukradenih stvari in, da bi se 306 mio € steklo v roke preprodajalcev.

To je še najbolj smislena rešitev. Vedno bo obstajal določen % odvisnikov. S tem lahko vsaj vplivamo na njihovo destruktivnost. Recimo, da še 7 mio € namenimo propagandi proti odvisnosti in pomoč odvisnikom je to skupaj 15 mio €, ob tem imamo še vedno dobiček.

Kar se tega tiče bi moral kapitalizem že zdavnaj sprejeti take ukrepe, ne zato, ker se nam odvisniki smilijo, ampak ker se splača. Izprijena logika kapitalizma bi celo delovala blagodejno.

Zgodovina sprememb…

jype ::

tpleko> Scopolamine bi bila idealna droga za posiljevalce. sem imel kar dostikrat fantazijo, da nekako spremenim možgane ženskam, da se bi norele za menoj. :)

Za to pa res ne rabiš droge.

MisterR ::

Odvisniki (tisti ki kradejo) si ne kupujejo grama za 84€, ampak je ta heroin v višjih krogih.

alexa-lol ::

MisterR je izjavil:

Odvisniki (tisti ki kradejo) si ne kupujejo grama za 84€, ampak je ta heroin v višjih krogih.

Ljudje lahko s svojim denarjem počnejo kar hočejo. Podal sem samo preprost izračun kako bi lahko samo z deaktivacijo kradljivih odvisnikov privarčevali več, kot oni naredijo škode, samo s kapitalisitčno logiko, brez kančka sočutja.

Okapi ::

S skopolaminom v kristavcu je glavni problem, ker ga je zelo težko pravilno dozirati. Nikoli točno ne veš, koliko ga je v kakšni rastlini. Do nesreč prihaja tudi zato, ker učinek ni takojšen. Ljudje pojedo malo kristavca, in ko ni nič, pojedo še malo, pa še malo, potem je pa kar naenkrat zelo preveč.

O.

tpleko ::

da, pa tudi trajne posledice izgubljanja spomina ima. torej če ga uporabljaš je isto kot bi hotel koga ubiti ali mu zajebati možgane za celo življenje.

jype je izjavil:

Za to pa res ne rabiš droge.

nismo vsi tako super osvajalci kot ti. :)
btw offtopic: danes sem v leclercu videl enega loleka z napisom "babe so žleht" na majici in grdo zamorjeno je gledal. bi bilo isto, kot če bi si napisal: "sem devičnik in zato sovražim ženske". :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tpleko ()

tpleko ::

moj brat hodi na metadon, gre z avtobusom, v ljubljani je nujno po osem ur, ko pride domov je ali zamorjen ali govori zadeto in ves čas v sobi. zdaj si pa samo mislim kaj za boga počne v ljubljani tako dolgo. možno da krade in berači, čeprav si ga težko predstavljam to delati. pa na konec sveta čaka letos 21. decembra. zmešan od mamil in mu ni več pomoči. me prav zanima, kako se bo to končalo. narediti nimam kaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tpleko ()

RejZoR ::

@Matija82
Nečistoče že, sam če bi folk vedel kaj vse gre v kokain... Sej moraš bit zadet tko al drugače, če pa zadevo proizvajajo s pomočjo snovi kot so kerozin, kislina (ne vem kera točno), belilo...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

jype ::

tpleko> nismo vsi tako super osvajalci kot ti. :)

To se lahko zelo hitro naučiš. Spoznati moraš predvsem kaj bi v resnici rad ti in kaj bi v resnici rada dekleta, ki te zanimajo.

tpleko> pa na konec sveta čaka letos 21. decembra.

Se pravi bi rad nehal z drogo?

Matija82 ::

RejZoR je izjavil:

@Matija82
Nečistoče že, sam če bi folk vedel kaj vse gre v kokain... Sej moraš bit zadet tko al drugače, če pa zadevo proizvajajo s pomočjo snovi kot so kerozin, kislina (ne vem kera točno), belilo...


Te snovi se načeloma ne znajdejo v končnem produktu v omembe vrednih količinah, če se zadeva izvede pravilno. Imaš par reakcij (z KMnO4 pa rekristalizacija), ki poskrbijo za to.

V grobem A/B (acid/base) ekstrakcija kjer se uporabi žveplova kislina in amonijak ter pretvorba v hidroklorid z HCl.

Dosti bolj kot čisti kokain me skrbi dodajanje levamisola, ki bojda poteka že v državi proizvodnje AKA vleče ga cel ljubljanski jet set.

tpleko ::

jype je izjavil:

Spoznati moraš predvsem kaj bi v resnici rad ti in kaj bi v resnici rada dekleta, ki te zanimajo.


saj to že vem. jaz bi rad fukal, dekleta bi se rada pa zabavala in bila v družbi kul moškega. mi nič ne pomaga, posebej če nisem zabaven in kul.

Looooooka ::

Hmm boljse vprasanje je ce bi legalizacija drog tole vse resila.
Skoz poslusam, da ta folk konca na teh drogah, ker so poceni in zato nevarne.
Torej...ali bi te rekreacijske droge(kva pa vem kere so to poleg kokaina...naj eksperti tle povejo) bile legalizirane in bi se dobavljivost in cena znizala(hkrati pa stevilo kriminalnih dejanj ob dobavi) ali bi to realno zmanjsalo prehod na droge, ki imajo podobne ucinke kot tele v originalnem postu?
Ne recem za vse ampak za dovolj veliko vecino uporabnikov, da zadeva ne bi bila tak problem.
Je torej problem v ceni/dobavljivosti ali je to samo nek utopicen argument uzivalcev mehkih drog, ki sanjajo o Amsterdamu in zato trdijo, da bi enaka resitev zmanjsala zlorabo trdih drog?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

miraldi ::

A si ti nor. Sej smo pokadil pa požrli pa pošmrkal marskej, sam heroin pa kej tazga se pa tud dotaknu nebi. Bed za vse une k so se šli z tem igrat!



i7 12700k
RTX 4070ti
32Gb

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: miraldi ()

technolog ::

kot je nekdo dejal za LSD, to je droga, ki jo "normalni" ljudje probajo samo enkrat. Ozirom "normalni" je sploh ne, ker so zgodbe, ki so obkrožajo dobesedno nore toda resnične. Ne verjamem, da ima zadeva potencial nekega širše uporabe.


Ne vem če maš prav. LSD ni samo za enkratno uporabo.

Kake zgodbe? Jaz nisem slišal za nič posebnega, razen da kak delček procenta faše kako psihozo...

donfilipo ::

Jap najprej da nadaljujem, kjer je zamrlo in ker je eno sorodno temo đinks zaprl, ker je uletel en trol in en idiot8-)

LSD ni igrača, osebno sem doživel popoln odklop zaradi njega in ker nisem imel nannies:) sem jih pošteno fasal od policije. Je pa morje ljudi, ki so se imeli čisto prijetno.

Menja se tudi moda drog. Povpraševanje spremeni cene in sceno drog. Ker so si te pač različne. Včasih je bil recimo heroin drag ko žefran in kokain poceni (relativno seveda),........ recimo cene iz malce stare knjige 1998: Ending the War on Drugs, str:39 >....cena za unčo v dolarjih = čisto zlato---312$; čisti heroin---28.000$; Kokain---3.900$, Marihuana---300$....


Zdaj pa takole. Naj postane izziv za razmišljanje.

Nikoli nisem bil diler, čeravno to copsi po defaultu seveda ne verjamejo:). Tiho so samo, če prideš z odvetnikom in temu razložiš komu in kako cops pomaga dilati:))

samo nikoli se pa ni spremenilo nekaj. Torej cene da, dobavljivost pa v glavnem narašča, ne glede na pregone policije in silne akcije. Pregoni dejansko samo povečajo stroške države, ker cene rastejo...uporabniki pa nekako zaradi leviathanovih burk, ne pojejo praktično nič manj. Za kaj takega je potrebna udba ali gestapo. Ta dva in drugi avtoritarni pendreki imajo pa, vsaj upam da veste, druge slabosti. Tako za premislek. Ker mahanje v prazno je sicer vedno bolj pogost poklic...samo počasi tudi kapital začenja gledati kdo tupi na prazno, kdo pa ne8-) Počasi seveda :) Hm ali pa niti ne. Da je bolj važno da se delaš da mahaš ali da nekaj delaš in potem...Hm zanimivo8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Vikking ::

Najhujše droge? mogoče BATH SALTS (enak efekt kot amfetamini in kokain). Povsem legalno, da tudi otroci lahko kupijo.



Hkrati pa kaže kako se da zelo zelo lepo izkrivljati ameriško zakonodajo. In zmago kitajski farmacevtskih .

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vikking ()

technolog ::

Ne več. Njihov "drug analog act" prepove tudi vse molekule, ki so podobne že prepovedanim.

oo7 ::

Brane22 ::

Eh, meso.

En metek bi rešil problem.

Double_J ::

Sej pri tem krokodilu učinkovina sploh ne povzroča tega. Tle gre za to, da si v žilo vbrizgavaš bencin in razredčilo.
Dve šivanki...

Double_J ::

http://www.bluelight.ru/vb/threads/6119...

Tle eni pišejo, da so pripravili zadevo na ustrezen način.
Dve šivanki...

Lightning17 ::

Žalostno, kam ta svet pelje... Da smo začeli razmišljat o legalizaciji drog...

kriko1 ::

... ker trenutni status quo je pa kul :)

donfilipo ::

Lightning17 je izjavil:

Žalostno, kam ta svet pelje... Da smo začeli razmišljat o legalizaciji drog...


To je posledica tega, ko zgubiš par znancev, ljubezen, sam skoraj propadeš, pa vendar ujameš toliko moči in resursov, da intenzivno lahko zadevo študiraš. Objektivno. In na koncu ko že smrtno ogrožen sodeluješ z DEA in gestapom, pri pregonu ugotoviš, da vse skupaj nima smisla. Da se poleg neumnosti in nepravilnosti, ki ne sodijo več niti v groteske kakega Mazzinija, dogajajo tudi take:

http://www.exposingthetruth.co/afghan-o...

USA vsekakor še niso na tem, da bi ukinile pregon recimo heroina. Nasprotno v okviru akcije Afganistan, so se zavezali kot eno ključnih stranskih nalog porazirati makova polja. Samo potem metki, trupla in pragmatika posla, dajo drug rezultat. No tako in še slabše je pač v civilnem življenju! Zavezništvo v neumnosti odpove in sklene se pakt s hudičem:D
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

[D]emon ::

Double_J je izjavil:

Sej pri tem krokodilu učinkovina sploh ne povzroča tega. Tle gre za to, da si v žilo vbrizgavaš bencin in razredčilo.


Kodein + metanojska kislina + tropikamid, zmesano z benzom in prekuhano.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

Matako ::

Mogoče je pa krokodil zato, ker ti "odgrizne" okončine.
/\/\.K.

donfilipo ::

Tale krokodil je resen znak, da je v človeku res nekaj nenavadno močnega, kar teži k trenutnemu ugodju, ne glede na pretečo smrt. Neka želja po resetu. Tanatos?

Krokodil je tako ekstremen, da je tudi zelo poučen, ..ampak po drugi strani realne slike tako drastične, da večina raje gleda stran, ...noče videti.

Sicer je pa prijetna zabavna kelnarica, edina na očeh kakih 20 samcev, ki jih napaja z žlahtnim in flirta v omejenih in strogo določenih količinah podobna reč. Če pride slučajno še 5 lepih deklet so takoj kurbe, ...ampak teče pa potem neverjetno še bolj. Ma klinc bicikel, narava in žofofilija8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

gruntfürmich ::

res ne razumem zakaj je sedaj krokodil takšen problem in halo.

greš v kmetijsko zadrugo pa probavaš šprice enega za drugim v žilo. ni vrag da ne boš našel takega ki še bolj pokne...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

donfilipo ::

Dobro na ironijo lahko dodam samo toliko. Ni treba kmetijske zadruge. Z izbranim pušlcem šipcev pridemo in zagodemo. Zadetost in kasneje izumrtje sledi:))

Pravzaprav je res smešno, kako se človek na vse mogoče načine neumno zastruplja in svoje sorte fenomen, kaj za vraga ga k temu pripravi. Sam imam kar nekaj izkušenj s tem, ...ampak je tako, da ima hudič veliko plasti in se pojavlja v presenetljivo mnogih maskah. Če si prirodno zabit ko aksa8-), malo pomaga. Vsaj čudiš in sekiraš se ne toliko>:D.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

technolog ::

donfilipo, na čem si biu ti, ko si tisto zgoraj pisal?

Mipe ::

Čemu je treba jemat droge?

mailer ::

Včasih so raziskovali svet, zdaj ko je pa "vse" že odkrito, v vesolje pa (še) ne morejo raziskujejo droge.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz

Mipe ::



Navadni študentki lahko pridejo v vesolje. Veliko je še neraziskanega, veliko novega izkusiš že na potovanju v drugo državo, kaj šele na drugo celino. Potem so tu še oceani.

Ampak ne, droge so tisto pravo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

Matako ::

Mipe je izjavil:



Navadni študentki lahko pridejo v vesolje. Veliko je še neraziskanega, veliko novega izkusiš že na potovanju v drugo državo, kaj šele na drugo celino. Potem so tu še oceani.

Ampak ne, droge so tisto pravo.


S pravo drogo lahko poletiš mnogo dalj. V druge galaksije, dimenzije in vesolja.

Tukaj se pa tvoj aj-fon na štriku malo skrije a?
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Mipe ::

No, se pa lahko vsaj ponaša s tistim občutkom zadoščenja. Po drogi se počutiš kot kup dreka in nujno rabiš novo iglo.

echo ::

Govoriš iz izkušenj?

innerspace ::

Mipe je izjavil:

Po drogi se počutiš kot kup dreka in nujno rabiš novo iglo.


Lepo je posplosevati, k'ne da?
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

zakaj so nekatere droge legalne, druge pa ne (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
10823831 (14439) Semafor
»

Smrtne žrtve zaradi drog (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
16132102 (26847) [D]emon
»

Ilegalne droge, uporaba in mladostniki (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva
477130614 (120709) innerspace

Uživanje drog (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža
40568879 (54139) dzinks63
»

Določitev količine prepovedanih drog za osebno uporabo [workthread] (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8819653 (17735) Matija82

Več podobnih tem