» »

Uživanje drog

Uživanje drog

strani: 1 2 3 4 5 6 ... 9

donfilipo ::

In jasno, kdor misli, da bo pomagalo če jaz (kot odvisnik!) vsake 6 mesecev napišem kako je dope bad in štrikam puloverje iz podarjene volne, pa tudi NE SPADA med povprečno dojemljive!!!

Možno samo na tem polju..tu se moram poučiti, ker me fach idiotizmi sodobnosti presenečajo NEVERJETNO!!!!

Ne potrebna je akcija in niz oddaj poukov, kjer se krešejo mnenja tistih, ki so uživali, pa si upajo priznati (mnogi od slavnih si NE UPA, ker jim je zagroženo:), tistih ki so vidno propadli in strokovnjakov zdravnikov!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Vseeno nekaj me je pa le presenetilo ravno zadnje čase.

Žeja in potreba po omami JE nekako povezana z libidom in eno se tranformira v drugo kot blisk.

Ne spomnim se, da bi kje bral kak spodoben (Freuda in Frankensteina in ostale oponašecalce bo KP streljala v bodoče:) zapis o tem zakaj in kako je tako. Spodoben ne grško wienirishe mitologije8-)

Če kdo je, pa naj pove.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Ne potrebna je akcija in niz oddaj poukov, kjer se krešejo mnenja tistih, ki so uživali, pa si upajo priznati (mnogi od slavnih si NE UPA, ker jim je zagroženo:), tistih ki so vidno propadli in strokovnjakov zdravnikov!


Pa še nekaj. Polna ali čimpolnejša zaposlenost. Mladi so danes skoraj najbolj brezposelna skupina in brezupnost in šikaniranje pa še kaj, se zna nekoč poznati, da bo peklo.

Nas stare bodo pač ker dejansko SMO nesposoben za fizičen napor ali delo (tapkarošev je pa še celo doktoriranih na tone in hektolitre pa se jih ne da zaposliti:)...torej nas stare bodo zagrebli. Ali pa morda nekaterim celo kak projekt uspe. Volja se vseeno počasi vrača, čeprav je svet še bolj nor kot je bil, preden sem šel v samostan:).

Ni mi pa jasno kako nihče več ne gleda na mladino kot celoto in preventivo za vse. Morda zato ker hochstaplerji često v sebi nekako mislijo: 'če me mulc nategne ga ustrelim'. Videl že...ne trobim v prazno!

Samo tako ne gre.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Vajenc ::

donfilipo je izjavil:

Žeja in potreba po omami JE nekako povezana z libidom in eno se tranformira v drugo kot blisk.
Ne spomnim se, da bi kje bral kak spodoben (Freuda in Frankensteina in ostale oponašecalce bo KP streljala v bodoče:) zapis o tem zakaj in kako je tako. Spodoben ne grško wienirishe mitologije8-)
Če kdo je, pa naj pove.

Droge, alkohol in spolnost vsi vplivajo na stopnjo "hormonov sreče". Torej rukneš še eno šilce al pa sosedo. Problem je le, da po preveč šilcih vsi moški postanemo biseksualci (bi pa ne mormo), kjub povečanem libidu ;)
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

figula ::

donfilipo je izjavil:

Ne ..... lahko in na koncu je nemilosrden PEKEL!

NIKOLI NISEM TRDIL kako je fino!
Kdor tako misli, je idiot!!!

Je FINO dokler se ne navadiš. Navadiš se če je fino8-) Potem pa ko se navadiš je pa mučen in drag smrtonosen PEKEL.


Vidiš, kaj naredi napačna percepcija, ko si zmotno predvideval, da te obtožujem. Razburil si se. Nisi idiot ti in nisem jaz; ni lepo, da tako misliš.

No, jaz sem imela namen napisati misli tistih hormonov polnih mladcev, ki slišijo samo tisto, kar hočejo, kar je obče trend in kul, kar jim slika raj, katerega hočejo doživeti. To niso samo riti bogatih, zdolgočasenih, to so stvari, ki se dogajajo tudi navadnim ljudem, kot smo mi.

Ker imamo ljudje težnjo segati po zvezdah. Pa kakršne koli že so;((.

Če bi sodoben čas tako po božje častil stanje treznega uma in predanih, vztrajnih dosežkov, kot občuduje oholo in brezbrižno praznino, bi se zbudila iz sanj (ali nočne more :().

donfilipo ::

Vidiš, kaj naredi napačna percepcija, ko si zmotno predvideval, da te obtožujem


Jap ampak problem je težji. Obtožujem sam sebe. Z mojimi doživetji bi se požvižgal na mnenje neke anonimne na nekem precej tehnološkem forumu in resno začel s tečajem ropanja bank8-) Čeprav so našega 'prijatelja' kaj hitro prijeli, ima pa vendar za kar nekaj let pension za 90EUR na dan garantiran:))

Pri mladih pa so tudi razlike. Nekako brezbrižno posnemanje brez vsake vednosti, ali odgovornosti, je IMO preenostavna oznaka.

Ampak Vajenc mi je pa dal malo misliti. Ne ker bi bil zadovoljen z njegovo tezo, ampak ker vsaj pravilno razmišlja. Preko ene veje freuda do delovanja možganov danes, (magari popscience Kurzweil: How to Create Mind), do neke splošne izobrazbe in pravilnejše slike.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Okapi ::

Se mi pa na trenutke bere, da je vseeno biti kul, če si vsaj rekreativni uživač
Saj v bistvu je. Sposoben si se uspešno upirati zasvojenosti, oziroma si jo sposoben obvladovati. Na nek način podobno kot recimo alpinisti ali kakšni drugi ekstremni športniki. Odstotek tistih, ki so šli plezat v Himalajo in so za vedno ostali tam, je precej večji od odstotka tistih, ki so jemali heroin in vzeli eno dozo preveč.

Nevaren življenski slog je kul, genetsko zakoreninjeno v nas, vse odkar so babe z večjim občudovanjem gledale tistega lovca, ki je šel na medveda, kot onega, ki je lovil srne.

O.

Okapi ::

potreba po omami JE nekako povezana z libidom
Po mojem pa ne. Želja/potreba po omami je IMHO na nek način povezana z razvitimi možgani (recimo v smislu, da jih je treba od časa do časa resetirati, ali zaradi enakega vzroka kot so sanje). Svojo tezo gradim na dejstvu, da to potrebo čutijo že otroci, ki se "drogirajo" na vrtiljaku, ali samo z vrtenjem. To počno celo šimpanzi. Tudi ko 7-8 let stari otroci snifajo lepilo, to imho nikakor ni povezano z libidom.

O.

donfilipo ::

Hm vrtiljak je adrenalin. Adrenalin pa je naravna droga. In pri otrocih je adrenalin kot droga velikega pomena. Preko njega postanejo malce bolj junaški in posledično tudi spretni. Kasneje če je prav, pa odločnejši.

Podobno je tudi kajenje srobreta, cigaret in snifanje lepila, kjer pa dejansko že gre za omamo. Vendar pa pri 8 letih ko smo snifali lepilo, pili alkohol, kadili afganistanca, ki ga je prinesel nek hipuzl:) in še kaj, smo pa tudi že vedeli kaj je libido. Ali direktneje seksualni nagon. Plašni in prestrašeni, da bi ga znali zapolniti pri ženski (nekateri imajo za take namene profesionalke najkasenje do 12-tega leta, ampak uradno in pri nas se to šteje za hudo pedofilijo, pa čeprav gre za fante:)

In človek se z drogami sprosti, lažje pride blizu, malo fukfehtari, ga ne prizadene, ko je grobo zavrnjen .....in podobno, z malimi obrati, je tudi pri puncah. Da ni škrta, pa vseeno ne prasica, ...pride prav izgovor, da je bila pijana ali zadeta:)

Na grobo. Bo pa treba še mal žgancev pojesti, kar ni težko in je v jedru okusno:), ...ampak kar je huje, ..brati bando pokvarjeno legende kvaziznanstvenike, ki povrhu niti pisai ne znajo poučno in enostavno:))...je pa muka. Ampak edina prava pot. In seveda za ocene na univerzi!!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Okapi ::

vrtiljak je adrenalin.
Ni adrenalin, ampak organ za ravnotežje v notranjem ušesu. Otroci se radi vrtijo, ker se jim potem vrti in se opotekajo, kot bi bili pijani. Ta svojevrsten občutek, da ne nadzoruješ telesa, je tisti, zaradi katerega se "drogirajo" z vrtenjem (otroci in šimpanzi). In to sigurno nima nič z libidom, ima pa imho precej s potrebo po drogiranju.
V mislih imam tole:


O.

donfilipo ::

Ni adrenalin, ampak organ za ravnotežje v notranjem ušesu.


To vem, sem pa prepičan da se izloča tudi adrenalin, poleg tega da organ za ravnotežje nekaj časa ne javlja pravilnega ravnotežja in občutimo vrtoglavico. Sicer ne bi bilo navdušenja in potrebe.

Potrebo po navdušenju in extatičnem stanju ponavljam nudi začasno neravnotežje nekaterih nevrotransmiterjev ali hormonov in ugodje in razburjenje zna biti fajn. Pri naravnih substancah ponavadi v merah normalnega in brez večjih odvisnosti. Čeprav pri extremnih športnikih tudi te zapazimo.

***Ponavljam trava in kokica in horse, ali alko niso naravne notranje substance, kot ponavljajo nekateri zalimani včasih tudi v komercialne namene. Te substance porušijo ravnotežje nevrotransmiterjev in včasih nekaj časa to isto zna biti fajn, Imamo pa tudi lahko vrtoglavico in bruhamo brez sukanja!!!!

Čista neka splošna potreba po nekem pavšalnem drogiranju brez razčlembe, pa je tako kot tista: človek je zlobna zver. Zofofilsko8-) Pomembneje je kaj je v tej zofofilski potrebi8-)

Tobogan in ringelspiel s svojimi domnevam adrenalinskimi in še kakšnimi bombami sta recimo celo ena od načinov alter zdravljenja odvisnosti od heroina. Da se zbudi naravni mehanizem drogiranja in prevlada. Da se pokazati, da se ko se nekdo navadi, ga lahko sučeš po mili volji, pa ne bo niti vrtoglavice niti ločenja adrenalina. Našli bi pa tudi kako kemijo, ki bi to isto naredila brez treninga.

Also. Neke božje potrebe po drogiranju v smislu kot zadevanju v jedru ni, se pa telo neprestano seveda samo drogira in odvaja, kar pomeni da smo razpoloženjsko balansirani, ker nas telo neprestano drogira samo8-)

Umetni načini drogiranja pa potem ko jih odkrijemo nudijo dodatno zabavo. Na videz na cenejši enostaven način in z več ekstatičnih stanj, kar pa seveda na koncu zna izpasti hudo narobe. Odvisnost potem postane muka in pri trdih drogah ta stalno preži za vogalom. Praktično pri vseh. Le da se nekateri znajo vižati. Zlasti dilerji (tudi legalni:) in njihova mafijska deca>:D
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

Na grobo rečeno tudi droge so med sabo ZELO ratlične in njihovi efekti. Nemogoče je vse učinke postavit pod isto streho, čeprav seveda nekateri leviathanci (za promet brez substanc:) in delodajalci to počno.

Primeri na grobo peonostavljeno:

-alkohol poneumlja in v prsih up budi. Ni pa do odvisnosti neko pomirjevalo, ali do praktično overdosa uspavalo, ali analgetik.

-kokain vas spravi v hiperaktivno ekstatično stanje in nikjer ne piše da smo v tem obvezno neumni.

-heroin vas spravi dol v deželo miru, tišine in rešenih problemov in tudi tu ne piše, da ste zato bolj neumni. Do odvisnosti, flashanja, kjer pa pač hodite po robu:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Mesar ::

Bistvo je torej, da moreš poznat efekte, da veš kdaj kaj vzet, ja?
Your turn to burn!

Okapi ::

Neke božje potrebe po drogiranju v smislu kot zadevanju v jedru ni
Božje seveda ne, je pa mogoče evolucijska. Da ti možgani ne pregorijo od samega tuhtanja (preprosto povedano - in jasno, to je samo hipoteza).

Kar se učinkov tiče, je pa manjši problem - ne učinkujejo vsa mamila na vse enako. Že alkohol ima hudo različne učinke. Še več, včasih niti na posameznika ne učinkujejo vedno enako.

O.

donfilipo ::

Bistvo je torej, da moreš poznat efekte, da veš kdaj kaj vzet, ja?


Ne bistvo je da pogruntaš da se telo drogira samo in da so mehanizmi ki to še poboljšajo in ni treba nič vzet.

Ker to kar prodajajo legalni dilerji oštirji in trgovci z vinom in ilegalni je lahko in večkrat je mučno sranje!!!!

Božje seveda ne, je pa mogoče evolucijska

Kot rečeno arenalin pri otrocih in tudi pozneje deluje pozitivno. Evolucija pa se tu seveda preskrbi z balanco.

Imbalanca je pa prej kulturno in ne evolucijsko zlo in včasih v začetkih tudi dobro.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Kar se učinkov tiče, je pa manjši problem - ne učinkujejo vsa mamila na vse enako


Jap povedal 3x.

Pa vendar kemija je pa evolucijsko v posameznih fazah praktično enaka. Pozneje, ko se gradi obramba pa ne.

Ko se transmiterji spravijo v 'sečnjo in jezove'8-) se pa pokažejo potem nevroze, psihoze in ostale manjše in velike motnje človeka. IN povečana agresija. Jaz sem sicer zelo mirna in zamišljena miška in v gostilnah ne zdržim trezen nikakor dolgo, čeprav se tam odvija center drobnega in srednjega poslovanja (do danes ko je mladina na tapkarskih vezah in se kultura preobrača:)...samo ko se ga nažrem, pa tudi pri meni marsikaj pride na plan;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Mesar ::

Potem hočeš reči da tukaj pametuješ v prostem času pa se drogiraš?

donfilipo je izjavil:

Kar se učinkov tiče, je pa manjši problem - ne učinkujejo vsa mamila na vse enako


Jap povedal 3x.

Pa vendar kemija je pa evolucijsko v posameznih fazah praktično enaka. Pozneje, ko se gradi obramba pa ne.

Ko se transmiterji spravijo v 'sečnjo in jezove'8-) se pa pokažejo potem nevroze, psihoze in ostale manjše in velike motnje človeka. IN povečana agresija. Jaz sem sicer zelo mirna in zamišljena miška in v gostilnah ne zdržim trezen nikakor dolgo, čeprav se tam odvija center drobnega in srednjega poslovanja (do danes ko je mladina na tapkarskih vezah in se kultura preobrača:)...samo ko se ga nažrem, pa tudi pri meni marsikaj pride na plan;((


Odlično.
Your turn to burn!

donfilipo ::

Potem hočeš reči da tukaj pametuješ v prostem času pa se drogiraš?


To si pa ti rekel.

Prostor in čas. In pogojnik. Kot rečeno včasih sem se tudi drogiral. In izkušnje lahko podelim.

A ti kaj ni prav?

Bi to rad zapovedal, da moram molčati ker maš zaloge dopa? Ha>:D?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Mesar ::

Hotel sem povedati, da če ima nekdo sam probleme težko drugim svetuje kako in kaj z drogami. Se ti ne zdi?
Your turn to burn!

donfilipo ::

Nope. Nekdo ki je imel težave se zaradi ega o zadevah lahko veliko bolj lahko poduči kako delujejo. Ker ima večjo motivacijo. In če zna brskati....

Trdim da so nekateri terapevti (vključno rugelj) nekaj težav in predtopenj odvisnosti od alkohola dali osebno skozi.

Isto velja za nekatere terapevte pri ostalih drogah.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Mesar ::

Ja zdaj glede na to da si napisal "samo ko se ga nažrem" sem predvideval, da še to delaš drugače bi pogumno napisal "samo ko sem se ga še nažiral". Hkrati pa to pomeni, da težave IMHO še vedno so...
Your turn to burn!

donfilipo ::

Vsaka odvisnost je dosmrtna. Ni pa treba da se ga zato obvezno nažiraš. Se ga pač ne, ker veš zakaj se ga ne smeš, če se pa ga pa, tudi ni posebno drugače, kot če se ga ti? Nič se mi ne blede, se ne tresem, in švicam kot sem nekdaj, ko sem resnično pretiraval. Razumeš? Ker vem, kje je stop.

Samo nekaj drugega je. Tebe ne briga kaj počnem jaz. Jasno. Ad personam napadi so tukaj tabu.

Tudi ne drži, da nekdo, ki ima težave ne more svetovati. To je po svetu splošna praksa. Torej argument ne velja. Claro? Ljudje ki imajo še aktivne težave po izkušnjah najbolj mladini dajo svarilni opomin (lahko) kje in kaj je v jedru z drogami narobe.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Mesar ::

donfilipo> Vsaka odvisnost je dosmrtna.

Zakaj? Fizična odvisnost bolj težko seveda odvisno kako dolgo si nekaj užival (eni se na smrtno posteljo spravijo). Psihično odvisnost pa je potrebno v glavi rešiti.

donfilipo> Samo nekaj drugega je. Tebe ne briga kaj počnem jaz. Jasno. Ad personam napadi so tukaj tabu.

Mislim precej na splošno, kaj ti osebno počneš me ne zanima.

donfilipo> Tudi ne drži, da nekdo, ki ima težave ne more svetovati. To je po svetu splošna praksa. Torej argument ne velja. Claro? Ljudje ki imajo še aktivne težave po izkušnjah najbolj mladini dajo svarilni opomin (lahko) kje in kaj je v jedru z drogami narobe.

Ja in ne. Mladino lahko svarijo pred tem kaj se lahko zgodi, malo težje se pogovarjajo kako priti iz te situacije ko že enkrat imaš problem pa še slab vzor so.
Your turn to burn!

donfilipo ::

Zakaj? Fizična odvisnost bolj težko seveda odvisno kako dolgo si nekaj užival


Takole je. Če si prebral kaj v jedru JE fizična odvisnost organizem shrani za celo življenje. In ja psihično odvisnost še preden se orenk zbudi fizična, se pa da samoregulirati!

ko že enkrat imaš problem pa še slab vzor so


Štos je v tem, da niso vzor ampak svarilo!!!!! In tudi najbolj iz prve roke ozdravljeni, lahko povedo kako priti iz te situacije. Bolj kot vsak 'piflarski' zdravnik.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Mesar ::

donfilipo> Takole je. Če si prebral kaj v jedru JE fizična odvisnost organizem shrani za celo življenje. In ja psihično odvisnost še preden se orenk zbudi fizična, se pa da samoregulirati!

Oh...

Fizična odvisnost se ne pojavlja pri jemanju vseh vrst mamil in psihotropnih snovi, temveč le pri nekaterih, kot so npr. opiati in njihovi derivati (heroin). Kaže se kot stanje prilagoditve telesa na snov. Značilnost fizične odvisnosti je abstinenčna kriza, ki se pojavi po prekinitvi jemanja snovi in povzroči zlasti hude telesne bolečine. Snov povzroči neprijetne in včasih tudi nevarne odzive v presnovi odvisnika. Stanje fizične odvisnosti spremlja povečana toleranca oziroma odpornost do snovi.


če se je telo prilagodilo, da lahko z vnosom neke snovi funkcionira, torej razvije toleranco, se lahko tudi prilagodi, da brez te snovi funkcionira. Al trdiš, da to ne gre? Če ne, zakaj ne?

donfilipo> Štos je v tem, da niso vzor ampak svarilo!!!!!

Bolj slabo svarilo glede na to koliko ljudi ima še vedno probleme z drogami. Sicer pa si že sam napisal, da so ekstremni primeri na robu družbe tako, da se tisti ki pričnejo nekaj jemat z njimi ne srečajo pravi čas... v večini primerov.

donfilipo> In tudi najbolj iz prve roke ozdravljeni, lahko povedo kako priti iz te situacije.

Ozdravljeni več nimajo problema s tem, to več niso odvisniki. Če še imajo problem so še vedno odvisniki in težko pomagajo komu drugemu iz te situacije... razen v kontroliranem okolju recimo AA srečanja.

donfilipo> Bolj kot vsak 'piflarski' zdravnik.

Upam, da ne trdiš, da bi se morali zdravniki drogirati, zato da bi lahko zdravili odvisnike. Bi pa bilo pametno, da delajo prakso z odvisniki če temu trenutno ni tako ... ne poznam sistema.
Your turn to burn!

donfilipo ::

če se je telo prilagodilo, da lahko z vnosom neke snovi funkcionira, torej razvije toleranco, se lahko tudi prilagodi, da brez te snovi funkcionira. Al trdiš, da to ne gre? Če ne, zakaj ne?


Ne gre, ker organizem shrani mehanizem obrambe. Ali kot praviš ti, delovanja z vnosom neke snovi. Če kot bivši odvisnik recidiviraš in vnašaš snov ponovno, se mehanizem in odvisnost zbudi prekleto hitro in da se ne treseš, je potrebna resna pavza po par prekrških

Bolj slabo svarilo glede na to koliko ljudi ima še vedno probleme z drogami



Pezdekarska logična napaka8-) Torej tisti, ki so na poti rehabilitacije in o njej pišejo, ali so jo že prehodili, zagotovo niso vzrok za večanje števila odvisnikov. Vzrok so tisti, ki odvisnosti po pezdekarsko skrivajo in meglijo. Kultura skritega pijanstva in drog na splošno. Odkrit pogovor pa zagotovo ne!!!

Ozdravljeni več nimajo problema s tem, to več niso odvisniki.


Kot rečeno bolezen odvisnosti se ne pozdravi (še ...danes). V posamezniku ždi celo življenje. Ne trdim da reset ni mogoč. Je, Samo še manjka znanosti. In kako bo šel sem tudi že v grobem pisal. Pa tu ne bom, ker bi bilo brez veze:)

Upam, da ne trdiš, da bi se morali zdravniki drogirati, zato da bi lahko zdravili odvisnike


Najprej NE! Ti narobe bereš in potem jaz raje odneham če me ne boš do konca razpičkal s šibkim dojemanjem8-)

Drugič, zdravniki, (ker jih kar nekaj debelo poznam:), niso svetniki in so tudi od skritih odvisnikov, do pijancev. Pa zdravljencev. Samo nikjer ne piše, da so prej ali kasneje izstopali, (razen na čisto strokovnem nerazumljivem polju) v vzgoji, ali preventivi.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

CMpunk ::

Žeja in potreba po omami JE nekako povezana z libidom in eno se tranformira v drugo kot blisk.

Dejansko se tudi testosteron uporablja kot antidepresiv in kot ''droga''. Pravijo da ko si na njem, se počutiš super, še ptiči na daljnovodu so sexi :D
Morda obstaja tu kaka povezava...

donfilipo ::

Je. Ampak moram malo žgancev pojest. Ker mi dohtar, ko sem bil pri njem zaradi angine pectoris ni znal povedati, psihiater na kontroli pa bi znal, ampak se mu ni ljubilo, (Rekel je da sem zdrav ko riba in bolnice prepolne:)

Pod stigmo ki boli včasih bolj kot anstinenčna kriza, spada tudi potem večni sum pezdekov in policiotskih duš, čim priznaš da si bil odvisen. Ponavljam s težo na ilegalne droge. Sam sem to doživel čeprav od heroina nikoli nisem bil odvsen. Samo muke so pa kljub temu. Največja je neznanje in idiotizem. In šalabajzerstvo pri terapijah, ki so drage ko hudič. Za družbo v celoti.

In seveda ne samo na polju drog, sem pozabil!!!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

Mafija ki prijateljuje s policioti, je zadolžena tudi da vas poriva in obsoja za dilanje (čeprav ste ono mašina proti dilerjem, ki bi pod ubdo streljala:), tako da zakrije svoju rodbinu, ki pa zares prerokuje. Prerokuje potem pa da zdravila:))

Ja mafija je tudi crony capitalism:))

Samo bolj kot mafija je nevarna neumnost in neznanje...in ja pomanjkanje seksa.

Ko sem pripel iz samostana po 7 letni izolaciji, me ni gnalo nič bolj kot zatrt libido, ki pa se je ob lepih in izzivalnih (verbalno:) natakaricah sprevrgla v hudo žejo. Komaj sem pobegnil in še nisem odrešen!!!! In ja mafija v grobem mehanizem pozna in koristi tudi na polju legalnih drog, ..mi pa moramo pugruntati kako točno ta mehanizem gre.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

figula ::

V sosednji temi je Tereza podala povezavo na spremno besedilo k svoji knjigi. Mislim, da kar paše tudi sem:

https://slo-tech.com/forum/t446423/p406...

Za pokušino:
Pisanje Tereze Vuk odstopa od naših klišejev o drugih in drugačnih. Ona sama je drugačna in ne kaže nobenih namenov, da bi se spremenila. Tereza Vuk je nekdanja odvisnica od „trdih“ mamil. Trenutno uživa medikamente različnih vrst, kanabis in alkohol. K takemu življenju je ni napeljala neka temačna družinska zgodba, enostavno se je zgodilo. Piše izpovedno prozo iz prve roke in ne iz desetega kolena, kot to počno mnogi avtorji, ki jih menda hudo skrbi za usodo narkomanov, alkoholikov in ostalih pripadnikov družbene margine.

Pred tem, kaj se je zgodilo Terezi, ni učinkovite zaščite. Ni ravno potrebna tragična zgodba, da nekdo konča kot narkoman. Mnogo odvisnikov prihaja iz urejenih družin. Nihče ni zlorabil njihovih mater, kot je bila zlorabljena mati Martineka Spaka. Oni sami so zlorabili mamila, zdravila in alkohol. Nobena družina v resnici ni varna pred zlorabami. Zgolj prepričani smo, to je naša iluzija, da pridnost, delavnost in ubogljivost vodi k srečnemu koncu. Ampak vsi konci niso srečni in vse življenjske zgodbe ravno tako ne.

Mesar ::

To je obrambni mehanizem, da telo razvije toleranco. Razen če še je kak drug obrambni mehanizem? Pa tudi toleranca ni dosmrtna...

Če maš alkoholika, ki z leti popivanja pride do faze kjer je funkcionalen po 1L vodke in ga potem ozdraviš. Je lepo trezen... recimo 10 let in potem lepega dne rukne 1L vodke tako kot v dobrih stari časih in 100% nebo niti približno funkcionalen, ampak bo nažgan ko s*inja.

Tako, da težko govorimo o tem, da je odvisnost dosmrtna, vsej fizična. Psihična po drugi strani... je pa druga zgodba.

Tudi abstinenčna kriza traja kolikor pač traja, odvisno od odvisnosti... vsekakor pa ne do smrti.
Your turn to burn!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mesar ()

PacificBlue ::

In ja mafija v grobem mehanizem pozna in koristi tudi na polju legalnih drog, ..mi pa moramo pugruntati kako točno ta mehanizem gre.


"Imagine a society that subjects people to conditions that make them terribly unhappy then gives them the drugs to take away their unhappiness. Science fiction It is already happening to some extent in our own society. Instead of removing the conditions that make people depressed modern society gives them antidepressant drugs. In effect antidepressants are a means of modifying an individual's internal state in such a way as to enable him to tolerate social conditions that he would otherwise find intolerable."
- Theodore Kaczynski
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

donfilipo ::

Če maš alkoholika, ki z leti popivanja pride do faze kjer je funkcionalen po 1L vodke in ga potem ozdraviš. Je lepo trezen... recimo 10 let in potem lepega dne rukne 1L vodke tako kot v dobrih stari časih in 100% nebo niti približno funkcionalen, ampak bo nažgan ko s*inja.


Jap. Samo če bo pil drugi in tretji in deseti dan se bo pa tresel spet brez litre.

Kdor še nima odvisnosti ali obramnega mehanizma se ne bo. Bo pa lahko prej umrl od predoziranja!!! Normalno tudi ne bo žejen in se mu liter zagravža!!!! Capisco?

In to traja celo življenje. Obramba se obnovi peklensko hitro in ne gradi znova 10 ali 40 let!!!

Zdaj sestavni del odvisnosti je pri aktivnih odvisnikih tudi abstinenčna kriza. Samo treba je vedeti kaj je kaj in zakaj je tako, pa potem ni neumnih postavk.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

friendbreez ::

Kaczynski se moti! Najbrž depresivnega človeka sploh zares spoznal ni (recimo promerki, ki niti s postelje ne morejo več vstati; ali pa suicidne itd itd). Ni depresija samo nezadovoljstvo z vsem in svačim.

Ps: Mesar, zate pa moram reči, da si kar solidno omejene percepcije. O vrstah samopomoči - recimo klubi zdravljenih alkoholikov etc., ki obstajajo v družbi že desetletja - in skupinske pomoči je pa že toliko napisanega... ja mesat, o problemih je potrebno govoriti in se pogovarjati, ne pa s prstom kazati in se zgražati...bumerang je namreč kar zajebana igrača", in v teh primerih pogosto usodna...za tistega, ki kaže s prstom in se zgraža...

Mesar ::

friendbreez, a si predstavljaš da ti pijanec z literco v roki, fajn pijan seveda, razlaga kak je pitje alkohola nevarno in škodljivo? Bi ga v tem primeru jemal resno?

V takšnem primeru (kot je opisan v prejšnjem stavku) bi bilo super če bi se okolica zamislila in bi mogoče to odvrnilo druge od prekomernega popivanja, ampak če si dan danes pogledaš kaj se dogaja boš videl, da je to redkost.

Kakšne AA sem že omenil, prej ko sem pisal o kontroliranem okolju. Toliko o tem.
Your turn to burn!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mesar ()

donfilipo ::

E mesar rad bi videl nekoga z literco v roki ki bi tu tapkal in razpravljal z bumbarji!!!


Ne bo nihče pijan tapkal resno. Po moje še večina trolov ni zadetih.

In če ni zadet ali pijan, ima pa odvisnik lahko za 100pik večji IQ od tebe:) In google:D
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

friendbreez ::

Mesar ::

V članku primarno ni govora o drogah oziroma odvisnosti od le teh, ampak je omenjeno... če citiram:

V program vključujemo paciente, ki imajo težji, kronični potek bolezni in se tudi dvakrat ali trikrat na leto vračajo v bolnišnico. Gre za skupino ljudi, ki se zaradi bolezni slabše znajdejo v svojem življenjskem okolju. Pogosto imajo več težav, dvojno diagnozo, združeno tudi s kakšno odvisnostjo


Zakaj si mi torej linkal članek ena proti približno povezan z tematiko te teme?
Your turn to burn!

black ice ::

donfilipo je izjavil:

E mesar rad bi videl nekoga z literco v roki ki bi tu tapkal in razpravljal z bumbarji!!!

Zakaj bi naj to bilo nemogoče? Ena ni nobena...

friendbreez ::

Pa film "Fisher King" nujno pogledat!

(Kdo ali kaj sploh je Kralj ribičev in kaj pomeni?)

Mesar je izjavil:

V članku primarno ni govora o drogah oziroma odvisnosti od le teh, ampak je omenjeno... če citiram:

V program vključujemo paciente, ki imajo težji, kronični potek bolezni in se tudi dvakrat ali trikrat na leto vračajo v bolnišnico. Gre za skupino ljudi, ki se zaradi bolezni slabše znajdejo v svojem življenjskem okolju. Pogosto imajo več težav, dvojno diagnozo, združeno tudi s kakšno odvisnostjo


Zakaj si mi torej linkal članek ena proti približno povezan z tematiko te teme?


Zaradi perspektive!

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

Zakaj bi naj to bilo nemogoče? Ena ni nobena...


Po lastnih izkušnjah in po pogovorih s kolegi.

Ni pa seveda ne nemogoče. Ampak stereotip pa zagotovo ne. Samo zelo neverjetno. Ker pijanost pač deluje posebej pri odvisnikih tako, da tiščijo v živo družbo. Zelo živo in po možnosti ne preveč kosmato8-).

Pri pijankah zna biti drugače...samo nekako mislim, da bi se pijanost dala razbrati v odpuljenosti.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Okapi ::

Kdo ali kaj sploh je Kralj ribičev in kaj pomeni?
Iz legend o kralju Arturju - zadnji varuh svetega grala, ranjen in ker je grešil, se mu rana nikakor ne zaceli in trpi. Podrobnosti najdeš na netu.

O.

donfilipo ::

friendbreez je izjavil:

Kaczynski se moti! Najbrž depresivnega človeka sploh zares spoznal ni (recimo promerki, ki niti s postelje ne morejo več vstati; ali pa suicidne itd itd). Ni depresija samo nezadovoljstvo z vsem in svačim.


Do Kaczyinskega tudi ne smemo biti preveč nepravični čeravno je sociopat, neoludist..je pa vendarle tudi bil genij in verjetno mu IQ ni ravno drastično upadel. Samo previdni moramo biti.

Torej argument ne velja, ker je privlečen iz lufta. Kacyzinski sicer ne pozna poporodnega sindroma TVOJE žene:)), zato pa vsseno lahko pozna depresijo. Pojem depresivna stanja, uporablja na široko, v pomenu ki ni strogo strokoven in se dejansko zdravi (malo žalostan, ker sam potreban, umoran i gladan:).... V USA in tudi pri nas vedno bolj zdravijo kar serijsko z popanjem antidepresivov in variant...z rezultatom manj mrtvih (po meritvah na grobo:) in malo bolj butasto volovski>:D

Ni pa Kaczyinski IMHO prvi in najbolj precizen ali poveden kar se tega tiče. Namreč da bi družba morala odpraviti vzroke (ni to depresija prava!) kot pa mašiti jih s tabletami. Samo spet imamo tu potem silno neprijetno vpprašanje. Kako? in odgovoer v grobem tudi. Premik v levo in v liberalno. No to je pa za nekatere predrago...nemogoče...in popanje s tabletami, alkom, in ostalimi drogami veliko bolje8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

malo žalostan, ker sam potreban, umoran i gladan:)


To ni depresija kot bolezen...no spada pa sem. Pogosti jo sami 'pacienti' zdravijo z drogami. Ali prepiše, kelnar, ali vedeževalec, ali pa zdravnik. Tudi če prepiše zdravnik, ni čisto brez stranskih efektov!!!!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Ganon ::

Nisem poskusil ničesar, me ne mika. Niti cigarete ne. Te mi že od nekdaj ogabno smrdijo.

donfilipo ::

Svaka čast. Še nekaj jih poznam. Eden je yupe pa še kdo in to jim zagotovo ni škodilo.

Niti imam jaz kako sveto znanje, ko sem probal skoraj vse, več.

Nekaj izkušenj, prakse in predvsem mučnega trpljenja, ki je bolj stigma kot abstinenčni sindrom in bolj cena drog, kot stroški zdravljenja, ...ker smo pač vsaj kar se tega tiče, še socialni.

Ja in samoobsojanje:) Ker sem na tem polju nekako bolj butast od večine:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Vajenc ::

Mesar je izjavil:

friendbreez, a si predstavljaš da ti pijanec z literco v roki, fajn pijan seveda, razlaga kak je pitje alkohola nevarno in škodljivo? Bi ga v tem primeru jemal resno?

V takšnem primeru (kot je opisan v prejšnjem stavku) bi bilo super če bi se okolica zamislila in bi mogoče to odvrnilo druge od prekomernega popivanja, ampak če si dan danes pogledaš kaj se dogaja boš videl, da je to redkost.

Ljudje imamo velik ego, zato večina trmoglavcev ne verjame pjancu z litrco v roki. In zato pjancev ni vse manj, kljub temu, da so generacije vse bolj pametne.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

donfilipo ::

Treba se bo navaditi, da je odstopanj več sort. Alkoholiki, ki niso več pijani (kao zdravljeni a ni nujno) so lahko precej bolj pridni in resnicoljubni od zmernih pivcev ali abstinentov. Videl sem že kar nekaj prijateljev, ki so postali iz alkoholikov deloholiki.

Alkoholiki ki pijejo dlje, so ponavadi manj resnicoljubni od navadne pijane osebe, ker rabijo za literco:)).

In alkoholiki precej težje nehajo s pitjem, ker jim notranja obramba (odvisnost) priredi 'okolje' kjer je alkohol antagonist.

Nealkoholiki ponavadi alkohol po kar nekaj popitega doživijo z glavobolom in slabostjo in se ga ogibajo. Če spet užijejo, je to ponavadi kriva družba - žur. Recimo: nazadnje še prjatli ga sebi v žile brizgnemo, ker smo zato se zbratli, da boljše tupo mislimo8-)
No in ako je družba samih skritih pijancev smo pa po nekaj letih lahko nezavedno nenadoma alkoholik s hudo tresavico in švicanjem. Druge zadane to manj, in skrivajo spretneje kot Berlusconi ljubice. Ampak malo posledic pa le imajo. Vendar jasno za to se krivi alkoholiki in ne alkohol!!! Kao8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Ker me lastno neznanje sploh pa tupavost idiotov zjezi v toliko, da se spravim nad knjige (real-life je sicer poučen, samo verjeli ali ne ...raziskovanje, ....no ja pa life predvsem STANE! ...ALSO bukle.

Pogledal sem malo za danes najbolj popularno drogo v life-u, je tudi najdražja (cca 50€ z gram). Cocaine. Računalničarjem (sem štejem pojem širše, ker ni nujno da ravno vsi so aktivni v IT) ...je dostikrat nekaj skupnega, marjanci temu pravijo sedentary lifestyle. Kar pomeni: zasedeni kavč modeli, ljudje z veliko premalo gibanja. To pripelje kmalu (ker smo genetsko še vedno programirani za lov in nabiranje) do okvar, najprej drobnih nevrotičnih, čemur so včasih rekli nevrastenija. Pomeni: lahko vzkipljiv karakter, ki naglo plane in ga izdajo živci, če recimo vidi da skupaj sedijo šef mafije in šef policije>:D, medtem ko normalen človek skuša preko svojega sindikata doseči večjo tarifo, nekaj dela na črno, ostalo mu je ravno do tokia8-) Ok mislim da ste našli tu mehanizem zanikanja in opravičevanja na delu?:) Nevrastenija je lahko tudi brezvoljnost in nesposobnost koncentracije. Vse skozi lifesytle in pomanjkanje gibanja. Nadalje so okvare tudi resna debelost, skoraj onemogočeno normalno gibanje včasih, hude bolečnine v hrbtu in celo okvare. Discus hernia. Sladkorna, angina pectoris in še bi našli cel spisek. Zato predvsem mladim nasvet. Lifestyle z bicikli. Naš jure ni nor ampak zelo racionalno bitje. Le da zaradi pomanjkanja časa, ne more na daljši način pojasnjevati določenih postavk v lifestylu!

Ker 100 stručnjakov in dohtarjev vam tu ne more prida pomagati. Recimo zgubijo kompletno kartoteko!!!! Potem zdravnica nervozno sedi pred prazno mapo, (kjer so sicer zanjo obvezno potrebni plonkceglci in info o pacientu:) in ne ve kaj bi,...računa da vi bolj veste,...če je že smrtno nevarno, vam predlagajo štrikanje in telovadbo za motene...itd. No je pa tako, da če se programov držite, bo pa skoraj zagotovo tudi kdo šel na vaš pogreb>:D

Včasih davno nazaj (1880) so recimo nevrastenijo zdravili s takrat novo drogo kokainom in tudi s posebnimi zvarki in tinkturami iz kokinih listov. Zadeva namreč po sestavi in učinku ni povsem enaka. No in zdravniki so zadeve hvalili na vse moči, med njimi je bil tudi slavni dr.Freud, ki je kar obilno ekperimentiral s kokainom....dokler se ni pokazalo, da se na štof tako navežeš, da si besno odvisen (psihično baje ne fizično) in potem prihaja tudi do resnih okvar zaradi droge same.

To je bilo pri kokainu, kjer mi še vedno ni čisto jasno, ali se organizem brani ali ne, ali je potrebno dozo večati ali ne in ali so abstinenčni sindromi fizične, ali samo psihične narave. Pa zato berem. Real pacienti to jasno skrivajo, kar se le da. In je nemara zaradi stigme in ugleda tudi prav tako. Zapisi so pa malo šlampasti, kontradiktorni v neki meri in tudi sam sem premalo še prebral. S koko namreč res nikoli nisem imel problemov.

Ponavljam...trajalo je kar nekaj časa, da so najimenitnejši umi tistega časa /1860/ pogruntali, kako se iz kokinih listov naredi kokain in potem, da je ta v jedru kar precej strupa. Kako lahko ta opoj zavede povprečnega movinga željnega mladinca..je pa namen tega malega poročilca iz literature in življenja mojega:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Evo ga mal bocješ, jezus sliš in voila8-):

http://www.rtvslo.si/slovenija/mi-nismo...

Poučno! In žalostno resnično z seveda maljon variantami.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
strani: 1 2 3 4 5 6 ... 9


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Paralelni konstrukti (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / NWO
14220764 (13886) trizob
»

Alkohol in oče (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12520122 (11072) Invictus
»

Zaradi jointa po petih dneh ob vozniško...? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva
36940330 (21234) Matija82

18. rojstni dan-help !! (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
18223966 (18194) BigWhale

Več podobnih tem