Vlada in svoboščine

To truly believe in liberty is to divorce it from any desired social or economic outcome.

S tem se globoko strinjam, vse prevec je "dobrih zelja" ki so samo kamuflaza v resnici anti-liberty agend. Ko je govora o zdravstvenih sistemih, je v zraku vedno groznja s smrtjo. Ce ne bo tega in tega bodo ljudje umirali v jarkih. Ce ne bo sistema redistribucije vam podo potrkali na vrata, posilili zeno in odpeljali avto. Js jih imenujem socialisticne avto prevare. Pot v pekel je tlakovana z dobrimi nameni.

Super film,

rabili bi še enega predstavnika libertarnosti, ki je na sredini in ne čisto desno, in celo bolj libertaren. Evo spomnil sem se Okapija

Vas je takoj zagrabila tema
Potem je treba dodati recimo Chomskega

Freedom tistih ki nimajo nič in tistih, ki imajo vse, je na žalost bolna utopija. Bolna zato ker NE GRE. Ne moreš si je izmisliti in obstaja. Ker ne obstaja, tudi če si jo izmisliš. Razen z streljanjem in terorjem, prav te tako svobodoljubne in male vlade.

Ampak kot princip in v nekaterih primerih, kjer trgovanje že tako poteka brez kršenja pravice do lastnine in po principu tit for tat, v nekaterih primerih, kjer država omejuje svoboščine neuspešno, drago in z nepotrebnimi mukami...no tam pa tak film in ta miselnost še kako pride prav!!!

Ne bi rekel da je Chomsky fašist. In to bi potrdili vsi ugledni politiologi, naključno izbrani z uglednih univerz (če ne bi vedeli ozadje ali bi jim kdo ponudil plačilo).

Izgleda druga religija, ampak v jedru pa niti ni, kar se manjše in učinkovite države tiče. Veliko več je enakosti, kar naj bi odpravilo nepotrebno policijo in areste.

Moram pa priznati, da je Chomsky tako daleč levo, da celo po mojem pomeni neizvedljivo utopijo, čeravno sam nisem daleč stran,...ampak če gledam, do so na političnem kvadrantu svetovni voditelji, ki držijo status quo in stabilnost velikih sil, v glavnem blizu v kvadrantu avtoritarno-desni, revolucionarji pa nekako vsi libertarno-levi, potem je previdno spremembe po defaultu treba iskat v to smer. Na žalost so premnoge prehude. Drobne izoljšave pa malce v levo, ali malce v libertarno smer, kjer ne predstavljajo nevarnosti za stabilnost, se pa lahko testirajo z demokracijo. Tako od oka nekako

To truly believe in liberty is to divorce it from any desired social or economic outcome.

S tem se popolnoma strinjam. In ja to je anarhija.

--

Chompski, Žižek in ostala druščina je zame druga tema.

--

Sedaj bi rad z gunom, ki ga imam rad šel streljati v gozd. (Namesto na strelišče.) Tako rad s svojim glockom streljam stvari in to res prav z užitkom mi je sprazniti par saržerjev. :)) Saj imam tudi druge hobije, ne skrbeti. :)

Jst je 9. jun 2012 ob 21:37 izjavil:

To truly believe in liberty is to divorce it from any desired social or economic outcome.

S tem se popolnoma strinjam. In ja to je anarhija.

Chompski, Žižek in ostala druščina je zame druga tema.

Sedaj bi rad z gunom, ki ga imam rad šel streljati v gozd. (Namesto na strelišče.) Tako rad s svojim glockom streljam stvari in to res prav z užitkom mi je sprazniti par saržerjev. :)) Saj imam tudi druge hobije, ne skrbeti. :)

'To truly believe in liberty is to divorce it from any desired social or economic outcome'

To je runpul (Ron Paul) in on je tipičen predstavnik rahlo liberatarne skrajne desnice! Na tem forumu so zaradi pritiska marjancev kar razpoznavni, (s tem da so eni celo globoko v avtoritarnem polju pa ne vedo, ali pa skrivajo:), čeravno v slovenskem političnem prostoru nimajo korenin. Ljudje jih ne razumejo, ne prepoznajo, če bi pa jih, bi pa kriminalni pravi talenti, verjetno res dobili tudi kakšno konkretno ponudbo in idejo od premožnejših partizanov. Čudi me le, kako jih naša nagnetena sredina tolerira, medtem ko tako vneto preganja pokojno skrajno levico. Pretepa že truplo

Žižek je pojem zase, Chomsky ima pa silovito malo zagovornikov pri nas. No nekaj vendarle:)
AMPAK:
Ron Paul in anarhija sta skoraj nasprotna pola!
Chomsky in anarhija sta pa blizu!

In zdaj če še streljanje poznaš tako kot politiologijo, ti predlagam da glocka predaš na bližnji postaji milice

Karaya 52> Pot v pekel je tlakovana z dobrimi nameni.

Velja še zlasti za tvoje dobre namene.

O.

Ki ga v jedru tudi (dosedaj) izvoljeni predsedniki predstavljajo in zagovarjajo. In ga zato tudi imajo Desničarskega ampak avtoritarnega.

Sem že v eno drugi temi monsterju razlagal, in tale Ron je isti kaliber. Ima veliko propertyja in ker se boji, da mu ga bo kdo vzel, so davki za policijo OK. Ker ima dovolj denarja za zdravnika, davki za zdravstveni sistem niso OK. E jebiga, i tata bi, sine.

Da bi morali legalizirati mamila in prostitucijo in dovoliti bigamijo in istospolne poroke in homoseksualcem posvajanje, je pa druga stvar.

In da bi mogoče lahko nehali z orožjem izvažati liberty po svetu, tretja.

O.

Anarcho-capitalism @ Wikipedia

In an anarcho-capitalist society, law enforcement, courts, and all other security services would be provided by privately funded competitors rather than through taxation, and money would be privately and competitively provided in an open market. According to anarcho-capitalists, personal and economic activities would be regulated by privately run law rather than through politics.

Anarho-kapitalistični družbeni poskus že nekaj časa poteka v Somaliji. Mnenja o uspešnosti so deljena

O.

>Vaše želje potem ne izpolni Ron Paul in desnica...oni jasno in povsod
>zagovarjajo močno in strogo policijo....ampak res anarhija.

Kar pomeni, da s:

To truly believe in liberty is to divorce it from any desired social or economic outcome.

tem, nima dosti skupnega.

A? ERROR! :)

Po domače :

you can NOT divorce true liberty from your social or economic status!

Razen če map kakih 20 miljončkov za drobiž. Potem si pa runpul, da to skušaš utupiti drugim in ne greš na havaje uživat z mulatkami!!!

Liberty means nothing left to lose.

>Liberty means nothing left to lose.

And you like losing even more??


---

don, true. Ampak ideologijo lahko samo obrneš, pa potem isto očitaš. Zato sem napisal ERROR.

Liberty means nothing left to lose bomo preizkusili. Če crknem od lakote, prebutaj jureta. Ni moj stavek

Torej zmiksano ni dobro. Jure je rekel svoje jaz drugo!!!

don, true. Ampak ideologijo lahko samo obrneš, pa potem isto očitaš. Zato sem napisal ERROR.

Kaj lahko obrneš in kaj je Error sunce vam kaleidsano idiotsko programersko. Mešaš stališča 2 oseb, kar je že error za v Dachau da ne govorim, da se ne izražaš koncizno, kot vsi programerji.

Nisem compiler pismo

Bile so družbe, kjer ni bilo praktično nobenih dajatev in na vas 500 ljudi en žandar in en fajmošter. Kar se tiče vlade in od nje predpisanega zakona.....idealno. Ni bilo zakona.

Bil je divji zahod. Ideal freedom. Izgubljali so v glavnem življenje
Pa ni bilo ravno dobro

Če nisi šel vsak 4 dan malo streljat v bližino, si bil že sumljiv
Dobro ni bilo glockov...pa nič zato

Bila je liberalna...primarno liberalna svoboda. Osvobodili so se celo zakona kraljice. In dajatev njej. Ampak naprej pa ni šlo več tako simple. Ne gre!

To da ko nimaš več ničesar izgubiti si zares svoboden je pa smiselno samo v globoko teološkem smislu.

To je bil jezus in siddharta, ko ni podlegel skušnjavam hudiča. In sta šla med ljudi in razložila.

Zdaj da ne bi kdo mislil, da jaz še nisem probal.
Samo mene so prebutal

Ne gre če nisi svetnik! Priznan. Ali pa izmišljen

Jaz osebno ne prenesem če neka teza ne gre niti približno z eksperimentom. Zgleda da sem kopile med naravoslovnim in družboslovnim filozofom.

Torej. Libertarno pomeni: oženi tri žene in dva fanta pa veliko sreče. Kakor vam paše, če ste vsi za to. To je eno tako precej skrajno libertarno mnenje danes....pa še čisto je...namreč v grobem ne kreše ob premoženje in delitev, tisto drugo levo-desno os. Navidez. Če smo pa zelo natančni pa seveda tudi še kako lahko. Lahko namestimo sužnjelastničko družbo, kjer tako izgleda, vsi se strinjajo, starti bogati grk je zadovoljen...ampak analiza pa pokaže, da nekaj je pa le narobe...bilo

Stopnja avtoriotarnosti zakonov v imenu neke morale in navidezna svoboda pred njimi, enakost pred zakoni, je vezano včasih zelo krepko na os levo-desno, ki ureja odnos do premoženja in delitev.

In čas je da to spoznamo. Če bi bilo mogoče zakone spoštovati mimo tega dejstva, bi dejansko lahko bili v popolni svobodi pred leviathanom že zdavnaj.

Leva anarhična gibanja, kot tudi končna utopična faza komunizma so predvideli, da v družbi realne enakosti (materialne in teoretično pravne:) izgine gonilo za kriminal, motiv za kriminal in zatorej leviathan, avtoritarnost ni več potrebna. Ker imajo vsi dovolj in nihče bistveno preveč in nadvlado zaradi premoženja, naj bi kriminal izgubil vse motorje. Jasno pa je, da to pa tudi nek pravi 'capitalism' ni več

Jaz ne bi podcenjeval človeške radovednosti. Če daš znanstvenikom na voljo vso potrebno opremo, bodo celo ob precej nizki plači z veseljem delali 12+ ur na dan in čez vikend. Tako da ne vem, če bi se razvoj upočasnil. Edino bi lahko bil problem, kako znanstvenikom zagotoviti vsa potrebna sredstva, ker delavci pa ne bi z veseljem delali 12+ ur na dan, pa tudi kapitalisti bi prestavili v nižjo prestavo.

O.

Okapi je 10. jun 2012 ob 02:59 izjavil:

Jaz ne bi podcenjeval človeške radovednosti. Če daš znanstvenikom na voljo vso potrebno opremo, bodo celo ob precej nizki plači z veseljem delali 12+ ur na dan in čez vikend. Tako da ne vem, če bi se razvoj upočasnil. Edino bi lahko bil problem, kako znanstvenikom zagotoviti vsa potrebna sredstva, ker delavci pa ne bi z veseljem delali 12+ ur na dan, pa tudi kapitalisti bi prestavili v nižjo prestavo.
O.

Testi kažejo, da delo, ki res izpolnjuje, ljudje opravljajo za plačilo ki zadovolji solidno preživetje. Recimo 1500€. Potem nagrada ne vpliva več, vpliva pa oprema, pogoji in sredstva v delovno okolje. Da nekateri vseeno hočejo več, je zato ker smatrajo, da spadajo v višji razred. In imajo kot taki višje stroške.

Samo proleterska enolična in enostavna dela, se pohitrijo z večjo nagrado in bičem. Tu se uporablja prefinjeno suženjstvo Višek delovne sile, grožnja brezposelnosti, ki je kot vidimo večna tema zadnje čase in beda tistih, ki SO brezposelni. Vidna. Nekaj jih seveda kljub temu NI, (ker imajo velike denarje na bankah, ali delajo na črno, ampak teh si ljudi nekako v strahu ne ogledajo toliko.

Saj je zadeva deloma že kar stestirana. (realsocializmi) Proletariat dela lagano, vsi so sicer zaposleni, ampak delajo po 4 ure in kar je usodno, tako dela tudi polovica direktorjev in vodilnih kadrov, ki normalno v soju droge greed of capitalism, delajo pri polni koncentraciji 14 ur dnevno in nekako tudi ne morejo dela nikomer predati, ker je vezano na eno osebo, njegovo avtoriteto in njegovo odgovornost in nenazadnje IQ, talent, znanje in energičnost.

No tu je treba poudariti še enkrat.

Določene obrti so danes nekako v pomanjkanju mojstrov in obrt na tem področju je ponavadi zelo donosna. Zelo donosna za relativno enostavna dela!

Slovenija praktično nima nikjer zaposliti genija doktorja filozofije, zlahka pa prebavi avtoličarja, avtomehanika, dobrega kuharja itd. No in seveda tudi programerja. Tudi teh poznam med zaposlenimi, kot čisti programerji, več kot polovico samoukov. Ostali šolani na faksu, skoraj redno prevzamejo potem prej božanje tajnic in skrb za velike sisteme, problem pa je, ker nekateri po novem niti niso več najbolje plačani. Pri nas.

Karaya 52 je 9. jun 2012 ob 17:58 izjavil:

To truly believe in liberty is to divorce it from any desired social or economic outcome.

S tem se globoko strinjam, vse prevec je "dobrih zelja" ki so samo kamuflaza v resnici anti-liberty agend. Ko je govora o zdravstvenih sistemih, je v zraku vedno groznja s smrtjo. Ce ne bo tega in tega bodo ljudje umirali v jarkih. Ce ne bo sistema redistribucije vam podo potrkali na vrata, posilili zeno in odpeljali avto. Js jih imenujem socialisticne avto prevare. Pot v pekel je tlakovana z dobrimi nameni.

jp, in v pekel smo (ponovno) prispeli