☰

» »

Kaj ima Slovenija boljšega od Jugoslavije?

Kaj ima Slovenija boljšega od Jugoslavije?

««
10 / 14
»»

jype ::

Karaya 52> odrecemo

Kaj ma pa s tabo to veze? A nisi reku, da nisi na sociali, pa itak živiš v tujini?

Brez skrbi, bom že js zrihtu, da bo prav.

donfilipo ::

Slovenija ima opcijo zaprositi za pomoč sveto trojico...ali iskati na prostem trgu.

Zdaj poznam jaz, kako desnjakarji poznate odvisnike:)) Človeka, ki te pozna 40 let ne moreš prepričati, kdaj jemlješ, kdaj ne in te iz čisto pezdekovskih namenov potopi v največja govna! Kaj šele policioti, fašisti in ostali8-)

Torej prosti trg: (jih ne briga, če smo zasavski novi reich:) kjer bodo obresti, če se ne zmenijo okoli 7%.

Ali pomoč, kjer se izgubi del suverenosti. Pomoči NI, če se ne sprejme tuji načrt sanacije!!!

Pri tem se bo se bo kot kaže izgubil dober kos socialne kohezije, ker ima sveta trojica (vsaj v Grčiji:) namen na silo uvesti visoka dodatna zavarovanja, drastično zmanjšati pokojnine in globoko zarezati v javno upravo in nemara celo visoko šolstvo.

Zdaj kako je konkretno s to jesenjo, ali je vendarle kje kaka rezerva, ali skrita ponudba od čineza8-) ne vem, vsekakor pa mi ne zgleda, da bi pričakovali, da bodo lahko vladali, pa ne izplačali plač recimo v javnem sektorju, ali da pol upokojencev lahko živi, če ne bo pokojnin. (Pol jih recimo morda 2 meseca celo lahko:)

V tem primeru mi je jasno, zakaj je Goršek odstopil, bodo pa hudi nemiri in bo treba pogledati, nekdaj dolgolasega fanta, ki je iz pijanske komune v LJ, nekega dne krenil domov v celje, z besedami da gre za policaja in se bo zresnil:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Karaya 52 ::

Opozarjam na fail keynezijanstva, da se v prihodnosti nebi ponovil. Na nove zakurjene milijarde za "socialno kohezijo", ki se na kocnu izkazejo za mlinski kamen okoli vratu. Sicer je pa "new deal" v tako majhen okolju kot je Slovenija, tako ali tako talanje poslov tovarisijskim kapitalistom, ti so glavni zmagovalci. Dobro jo odnese tistih nekaj 100, ki pri projektu sodeluje. Kratko potegnejo davkoplacevalci.

jype ::

Karaya 52> Opozarjam na fail keynezijanstva

Dokler ga Friedman priporoča, bomo vseeno z rezervo jemali tvoje nasvete.

solatko ::

Gladi - Ne pošiljaj ljudi na Cubo ali kako drugo državo s komunistično ureditvijo, saj niti ena druga država na svetu, ni bila podobna SFRJ. Imeli smo svoj tip socializma in skladen razvojni ciklus od 45 - 80. S Titovo smrtjo, so pričeli prevladovati privatni interesi posameznih politikov, z dodanimi verskimi in nacionalnimi interesi, s tem pa tudi konec razvoja in dvigovanja standarda. Vse so zafukal ljudje z imeni in priimki, tudi v samostojnih republikah, vsaki posebej.

Katastrofalna za slovenijo je bila sprejeta denacionalizacija, spremenjena prihvatizacijska zakonodaja (Markovičev zakon o privatizaciji podjetij, bi ohranil večino dobrih podjetij) in ukinitev SDK ali neuvedba finančne policije (policije z vsemi pooblastili in ne nekega kvazi računskega sodišča). Vse ostalo je potekalo po trenutni pokvarjenosti akterjev naše politike in ozadja.

Rezultati so vsem znani, posledice se predvidevajo, perspektivnost pa za naslednjih 50 let, mrtva.
Brez kake hude vojne, revolucije ali popolne anarhije, je životarjenje množic, zagotovljeno.

Sem precej velik optimist!

Slovenija ne dosega niti J od kvalitete življenja, razvitosti in zadovoljstvu večine populacije, v nekdanji yugi
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

Truga ::

Ja, vprasanje je kje bi bli ce bi bla juga se ziva (in ziva bi bila lahko samo brez dolocenih osebkov), ampak ziva pac ni tko da takle mamo. Ce bomo gruntal "kaj bi bilo ce" ne bomo prsli nikamor. Juga je zdaj pac (zaenkrat) zgodovina. Sej bo hmal (v sirsem pomenu besede) spet dost podobno. Hrvati majo ze pogajanja za EU, AFAIK, srbija, bih itd pa tudi mislim da si neki prizadevajo.

darkolord ::

Slovenija ne dosega niti J od kvalitete življenja, razvitosti in zadovoljstvu večine populacije, v nekdanji yugi
Po zadovoljstvu res ne, po kvaliteti življenja in razvitosti je pa bolj obratno.

Gladi ::

solatko je izjavil:

Gladi - Ne pošiljaj ljudi na Cubo ali kako drugo državo s komunistično ureditvijo, saj niti ena druga država na svetu, ni bila podobna SFRJ. Imeli smo svoj tip socializma in skladen razvojni ciklus od 45 - 80. S Titovo smrtjo, so pričeli prevladovati privatni interesi posameznih politikov, z dodanimi verskimi in nacionalnimi interesi, s tem pa tudi konec razvoja in dvigovanja standarda. Vse so zafukal ljudje z imeni in priimki, tudi v samostojnih republikah, vsaki posebej.

Res je, da je vsak komunističen sistem bil malo drugačen od države do države, vendar konceptualno je bila zadeva podnobno sestavljena povsod. Pa si izberi Jugoslavijo, DRR al pa Kubo.

To da je imela Jugoslavija svoj tip komunizma je samo stvar tvoje komunistične nagnjenosti.

St235 ::

Tako izjavo lahko poda smo nekdo, ki mu osnovni pojmi gospodarske in državne ureditve niso jasni. Že med Kubanskim in Kitajskim konceptom komunizma je razlika večja kot med Evropskim in Ameriškim kapitalizmom. O samoupravnem socializmu, ki ga je je kot komunizem mogoče štet samo zkozi bipolarna ameriška očala (naši in vaši) pa raje ne bi. Že samo to, da ne ločiš med političnim in gospodarskim sistemom si vse povedal.

Karaya 52 ::

Je kar prav povedal, samo na politicno korektnost je pozabil.

Gladi ::

St235 je izjavil:

Tako izjavo lahko poda smo nekdo, ki mu osnovni pojmi gospodarske in državne ureditve niso jasni. Že med Kubanskim in Kitajskim konceptom komunizma je razlika večja kot med Evropskim in Ameriškim kapitalizmom. O samoupravnem socializmu, ki ga je je kot komunizem mogoče štet samo zkozi bipolarna ameriška očala (naši in vaši) pa raje ne bi. Že samo to, da ne ločiš med političnim in gospodarskim sistemom si vse povedal.

:))
Komunizem obsega hkrati politični sistem in hkrati gospodarski sistem. Komunizem z kapitalizmom pa nasprotuje samemu sebi, zato Kitajsko pusti na miru.

Ko pa že omenjaš kapitalizem in razlike. Konceptualno imamo identičen kapitalizem, če bi bilo drugače bi težko rekli evropskemu gospodarskemu sistemu kapitalizem. Oba sistema poznata privatno lastnino, prosti trg in tržno kordinacijo: ponudba in povpraševanje. Seveda pa se določene zadeve spreminjajo od države do države, kontinenta do kontinenta. Ampak osnova je ista.

jype ::

Gladi> Komunizem obsega hkrati politični sistem in hkrati gospodarski sistem. Komunizem z kapitalizmom pa nasprotuje samemu sebi, zato Kitajsko pusti na miru.

Aha, se pravi kapitalizma ni nikjer na svetu, ker pač nobena država ne omogoča tega, kar temelji ekonomije postulirajo kot kapitalizem?

Dobr' da vemo!

SasoS ::

solatko je izjavil:


...
Slovenija ne dosega niti J od kvalitete življenja, razvitosti in zadovoljstvu večine populacije, v nekdanji yugi


Slovenija ni bila niti v od večine v nekdanji yugi, razvitost pa tako na uč nekako 2x višja kot drugje. Kljub vsemu nisi dobil kave in banan, trgovine so bile bolj kot ne prazne. Legice si lahko švercal iz avstrijskih djutičev, za karkoli podobnega računalniku si moral pa konkretno čez mejo. Če si seveda imel s čim...povprečna čakalna doba za stoenko je bila v sredini 80 tam nekje 6 mesecev (če si bil na pravem seznamu da si jo sploh lahko dobil). Kaj od tega se ljudje danes sploh še spomnijo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: SasoS ()

IceIceBaby ::

Kaj od tega se ljudje danes sploh še spomnijo?


Ne spomnijo se ne. Prav tako se ne spomnijo, da si bil jebena stranka v šoli/službi, če si se narobe pisal. Da nisi mogel dobiti (najeti ali kupiti) stanovanja, čeprav je bilo dosti praznih. Da celo hiše nisi mogel postaviti, čeprav si imel denar in zazidljivo parcelo.

Svoboda na višku.

Invictus ::

IceIceBaby je izjavil:

Da celo hiše nisi mogel postaviti, čeprav si imel denar in zazidljivo parcelo.
Svoboda na višku.


Sicer je tudi danes ne moreš. Vsaj ne v normalnem času. 2 leti za gradbeno dovoljenje.

Sam zanimivo koliko hiš se je zgradilo prej. Zgleda tvoja trditev ne drži preveč.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

IceIceBaby ::

Hišo si seveda lahko postavil v rekordnem času, če si se prav pisal in si bil simpatizer partije. Tudi stanovanje si dobil, brez težav. Ampak če si bil njihov, seveda.

donfilipo ::

Hiše, krediti, stanovanja...pa še kaj bi se našlo, ponavljam že 16-to:), je bilo tako, da stric iz avstrije, steuerberater, kar je tam nekako tako ali bolje kot odvetnik:), ugleden, preprosto ni mogle verjeti. On je sicer kupil sredi Dunaja penthouse, ampak vseeno mu ni bilo jasno koliko hiš in za kakšen denar so postavili njegovi polbratranci v sloveniji.

Drži to o hiperinflaciji, bonih za bencin, šveracanju...ampak eni so na tem obogateli8-)

Tehnika je bila neprimerno dražja...

Ma evo ena teza od profesor Baltazarja:)

Tam kjer trg deluje, je zdaj veliko ceneje.
Tam kjer je trg samo utvara, ali krepko okvarjen, je pa zdaj dražje. In v bolj bogatih deželah, še veliko dražje, čeprav so meje odprte. Pa mal butnte8-)

Hišo si seveda lahko postavil v rekordnem času, če si se prav pisal in si bil simpatizer partije


Ne drži čisto.
Kredite je recimo Železarna dajala tistim, ki so v njej delali več kot 10 let, bili mlajši od 50 let, podpisali, da bodo izpraznili družbeno stanovanje Železarne, imeli 2 poroka.

Če si bil član partije, in si znal to izkoristiti, so bile privilegije ne toliko v denarju (te so bile nekako greh:), kot v moči. Družbeni moči in vplivu. V praksi je to pomenilo če prevedemo...da je lahko dober sekretar partije, recimo zaprl strokovnjaka in lisjaka, kot je recimo Matoz. Če bi recimo ta zagovarjal domobranca8-)

Pomeni večja enakost, ampak sistemska pa nikakor! Pa spet butnte8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

Liberalizem in demokracija prineseta revolucionarne razlike...ampak na papirju. V realnosti zgleda zadeva pač glede na uresničevanje zakonov in principa.

Socializem je pa papirnato zastavljen v jedru še rahlo bolj revolucionarno, ...ampak v praksi pa to ni NIKJER delovalo.
Morda res še najbolj ravno v Sloveniji:).

In seveda socializem kot prehodna revolucionarna faza ni liberalen in pozna prisilo in avtoriteto delavske avantgarde!
S tem v praksi skoči nazaj v alelo fevdalizma, zlasti ker se recimo kmetje in še kdo, ne dajo kar tako zlahka povsem razlastniniti in pavperizirati v proletariat.

Opozarjam da govorim o socializmu Marxa in ne o socializmu Hayeka. Hayek je namreč socializem pojmoval drugače... in na nevarnosti kolektivizma-socializma opozarjal, ko je malce kazalo, da se zna celo kot zmagovalec (vojna industrija pod nekakšnim napol planskim gospodarstvom:) razširiti celo v USA in GB...in principe skrbi vlade za kolektiv, nad svoboščinami, vse stlačil v pojem socializem. Tudi, če je bila še vedno privatna lastnina produkcijskih sredstev vseeno svetinja.

Danes na wikipediji in tudi med resnimi sociologi in filozofi, Marx in njegovo poimenovanje, njegova diagnoza:), nosi večjo težo in definicija na wikipediji je v jedru iz njega.

Američani pa Marxa ne marajo ravno8-)

No in potem imamo sofističen paradoks, po katerem smo mi vedno nekako v socializmu8-), pa nikoli čisto na dobrem. Ko bomo nazaj v sužnjelatništvu, pa bodo nove generacije nemara spet začele sociologijo in ekonomijo resneje preučevati8-)

Liberalna demokracija, in kapitalizem v pravni državi, pod nekim smiselnim welfare-om... v razvitem svetu dela ko urca. Je že res, da so tudi težave, so krize in so temni oblaki v naprej,...ampak nečesa boljšega trenutno ni.

To kar imajo Kitajci sicer neverjetno hitro raste...treba pa je vedeti, da je strašno in impresivno predvsem zato, ker je masa Kitajcev ogromna in ne zato, ker bi raslo vsem po veli Kitajski in doseglo TV paradni nivo. To kar vidimo, rabi še slike revnih prostranstev, kje so kmetje na biciklih8-) Rast se tudi počasi že ustavlja, nezadovoljstva in nemiri pa so vedno bolj energični. Zna biti, da tovrstni fašizem tudi ni večen.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

solatko ::

darkolord - povprašaj o kvaliteti življenja večino penzionistov, vse brezposlne, vse ki iz meseca v mesec ne dobijo plače, skratka 70%-om državljanov Slovenije, se je življenje poslabšalo za nekajkrat. Do Titove smrti, je bilo vsako leto malo bolje, tako z družbenim, kot osebnim standardom. Večina danes stoječih privatnih hiš v SLO, je bilo zgrajenih v prejšnji državi, s plačami delavcev in krediti (birokrati in višji kadri, so dobili najemniška stanovanja, za navadno rajo pa so bili krediti (večinoma ugodni) za nakup ali gradnjo.
Kdo pa lahko zida ali kupi danes?

SasoS - Dokler je bil živ Tito, nobenih pomembnih stvari v trgovinah ni manjkalo, ko pa so po njegovi smrti, prevzeli posle kriminalni nesposobneži, so najprej s kršenjem arabskega embarga nafte, pridobili nekajkrat višjo ceno črnega zlata, s tem je pričelo primanjkovati deviz, za nakup marsičesa, povečevala se je inflacija in z državo je šlo vedno bolj v kurac, s tem istim ali podobnim kurcem pa so nadaljevali koritariji do danes. Važni so privilegiji zase, ko jebe državo in ovce-državljane.
Odpirajo se življensko velepomembne teme - rdeči-črni, partizani-belčki, fiskalno pravilo, murgeljski palček, pasje afere........., vse z namenom, da se zamegli pravi vzrok bede, v katero so nas pahnili. Zakaj ni na voljo spisek kreditojemalcev, slabih kreditov, zakaj ni ob volitvah, vsakokratne odpovedi delovnega razmerja, političnih kadrov v JU in JS.

Tukaj se drkate o oslovi senci, nihče od vas pa se ne zaveda, da brez pričetka poslovanja vsaj nekaj večjih gospodarskih igralcev, v tej državi ne more priti do dviga BDP-ja, večje zaposlenosti in normalnega življenja, ki bi ga zaslužilo 2 miljonska krajevna skupnost malo večjega mesta v D ali A, F, GB.....
Delo krepa človeka

Looooooka ::

o najprej s kršenjem arabskega embarga nafte, pridobili nekajkrat višjo ceno črnega zlata,

Sj ti ves, da je Jugoslavija "svercala" arabsko nafto in da je Tito tko reseval inflacijo?
Pa da so vsi za to vedl? :P
The rest is true.

guest #44 ::

V neučinkovitem centralističnem sistemu ste podporniki le-tega krivi za vsako trpljenje ali smrt posameznika znotraj tega.

V liberalnem sistemu je za trpljenje in smrt kriva višja sila ali sam posameznik.



Kaj je bolj moralno pa vi presodite. Jaz sem nedvomno pripadnik druge opcije. Vse dokler ne bo prva opcija limitirala proti popolni učinkovitosti. Za slednjo pa vemo kaj je potrebno.

Looooooka ::

Povej to brezdomcem in miljonem, ki so zaradi tega boljsega sistema v vseh drzavah ostali brez vsega, vkljucno z zavarovanjem(ker so presli na privatno zdravstvo) in posledicno tudi umrli. Oni se zihr strinjajo :D

jype ::

solatko> povprašaj o kvaliteti življenja večino penzionistov, vse brezposlne, vse ki iz meseca v mesec ne dobijo plače,

Če si to vprašal na začetku osemdesetih, si dobil praktično iste odgovore kot danes.

Looooooka ::

jype je izjavil:

solatko> povprašaj o kvaliteti življenja večino penzionistov, vse brezposlne, vse ki iz meseca v mesec ne dobijo plače,

Če si to vprašal na začetku osemdesetih, si dobil praktično iste odgovore kot danes.

Takrat je Tito umrl...futras njegov argument :P

jype ::

jverne> V neučinkovitem centralističnem sistemu ste podporniki le-tega krivi za vsako trpljenje ali smrt posameznika znotraj tega.
jverne> V liberalnem sistemu je za trpljenje in smrt kriva višja sila ali sam posameznik.
jverne> Jaz sem nedvomno pripadnik druge opcije.

Vsak je podpornik druge opcije, dokler se ne znajde v resnih škripcih. Jaz sem se in bi bil mrtev, če bi bili vsi v tej državi podporniki druge opcije.

Looooooka> Takrat je Tito umrl...futras njegov argument :P

Če najde novega Tita...

Forget about it.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Looooooka ::

Tezko...nov Tito bi moral imeti hrbtenico in dovolj pameti, da bi obracal vzhod proti zahodu in obratno med tem pa maximalno profitirati. Moral bi imeti tocno toliko korupcije, da bi vedel koliko mora pustiti ljudstvu, da to ne popizdi. Moral bi biti attention whore tipa Damjan Murko, da bi ga imeli radi tudi tisti, ki ne bi vedeli niti zakaj bi ga morali sovraziti niti zakaj bi se mu morali klanjati.
V glavnem...NASA bo prej najdla vesoljcke :D

donfilipo ::

V neučinkovitem centralističnem sistemu ste podporniki le-tega krivi za vsako trpljenje ali smrt posameznika znotraj tega.


Ma to je lari fari.

Obe in vse variante, lahko ob realnem pomanjkanju obstajajo samo preko določenih sofističnih trikov. Potem pa borbe in smotrne produkcije. In odgovoren je v obeh sistemih najprej vsak sam, potem pa še krogi.

Je pa možno liberalno demokracijo teoretično in v praksi, narediti kar zelo dobro. Za druge razen utopične variante, pa tega ne moremo reči.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Looooooka ::

Dokler je vecina prebivalstva prisiljena gledati posameznike z 100000xtno vecjim premozenjem njim znanega porekla(not hard work) niti ni vazno pod katerim sistemom zivis. Slej k prej bo pocilo.
Demokracija je bolj fina, ker se da na vsake 4 leta ljudi prepricat, da so popravila v teku :)

donfilipo ::

Samo če realnost vseeno vztrajno gre na dol, znajo vse glumce volana pribit na križ simultano!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Looooooka ::

Mi smo se mlada drzava in bomo morali pretrpeti se marsikaj preden bo vsem kolektivno pocilo in bomo sli na ulice.
Ceprav bi blo fino, da bi sli ze po prvih 2 mandatih in ze takrat pribili na kriz marsikaterega poslanca, ki se danes "dela za nas".

donfilipo ::

No to da smo mlada država, je pa le prednost. Posebej za mlade, ki znajo dočakati zrelost..nemara tudi politike in pravne države.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

guest #44 ::

jype je izjavil:

jverne> V neučinkovitem centralističnem sistemu ste podporniki le-tega krivi za vsako trpljenje ali smrt posameznika znotraj tega.
jverne> V liberalnem sistemu je za trpljenje in smrt kriva višja sila ali sam posameznik.
jverne> Jaz sem nedvomno pripadnik druge opcije.

Vsak je podpornik druge opcije, dokler se ne znajde v resnih škripcih. Jaz sem se in bi bil mrtev, če bi bili vsi v tej državi podporniki druge opcije.




Nekdo drug pa je zaradi sistema, ki je tebe pozdravil, umru. Kri je neposredno na tvojih rokah, mi pa je logično, da raje izbereš sebe kot koga drugega. Sam ne gobezdat na pedestalu moralitete po tem.


donfilipo je izjavil:


Je pa možno liberalno demokracijo teoretično in v praksi, narediti kar zelo dobro. Za druge razen utopične variante, pa tega ne moremo reči.


True

donfilipo ::

Kolektivizmi kot so alele fašizma pa morda celo realsocializma, so se vedno nekako sfižili kot v risankah. Zakaj, je malo predolga za pozne nočne ure.

Ampak v teoriji pa niti en ni bil predviden tako, da bi morali umirati nedolžni.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Zdaj če temu dodaš pravilo liberalizma, kjer so vsi ljudje ne glede na raso, spol, prepričanje..itd enaki in pomembni, malo zakolješ nacizme, in tudi partijske nadvlade.

Zakaj to ni šlo v nobeni varianti...ob recimo delo za vse in delavcem dostojno preživetje...mi je pa do sedaj misterij.

Nacizem je recimo iskal grešnika za vzpon. Ampak pravovernim nacijem je pa obetal raj! Kot da je za uspeh potrebno nujno puščanje krvi.
Socializem v jedru ni bil dosti drugačen.

Pa na koncu, tudi marjanci imajo te meme jasno opazne, pa so simbol liberalizma.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

jype ::

jverne> Nekdo drug pa je zaradi sistema, ki je tebe pozdravil, umru. Kri je neposredno na tvojih rokah, mi pa je logično, da raje izbereš sebe kot koga drugega. Sam ne gobezdat na pedestalu moralitete po tem.

A, tako da je, praviš? Kdo točno je pa umrl zaradi sistema, ki temelji na solidarnosti?

guest #44 ::

jype je izjavil:

jverne> Nekdo drug pa je zaradi sistema, ki je tebe pozdravil, umru. Kri je neposredno na tvojih rokah, mi pa je logično, da raje izbereš sebe kot koga drugega. Sam ne gobezdat na pedestalu moralitete po tem.

A, tako da je, praviš? Kdo točno je pa umrl zaradi sistema, ki temelji na solidarnosti?


Če ne drugega, sistematična neučinkovitost.

jype ::

jverne> Če ne drugega, sistematična neučinkovitost.

Celo tako hude posledice? Ne morem verjet!

A pa se tebi zdi, da bi bil izkupiček večji, če bi pustili pomret tiste, ki jim "ni dano" živet? Da bi več posameznikov bolje živelo brez te "sistematične neučinkovitosti"?

In če ja, a lahko našteješ kakšno sodobno državo, ki nima te sistematične neučinkovitosti?

kunigunda ::

Bruto zunanji dolg celotne Jugoslavije ob razpadu
14 mlrd EUR

Bruto zunanji dolg Republike Slovenije
1993 39.255 mio SIT
1994 52.016 mio SIT
1995 72.112 mio SIT
1996 225.199 mio SIT
1997 273.656 mio SIT
1998 295.763 mio SIT
1999 394.817 mio SIT
2000 508.280 mio SIT
2001 10 mlrd EUR
2002 11 mlrd EUR
2003 13 mlrd EUR
2004 15 mlrd EUR
2005 20 mlrd EUR
2006 24 mlrd EUR
2007 34 mlrd EUR
2008 39 mlrd EUR
2009 40 mlrd EUR
2010 40 mlrd EUR
2011 41 mlrd EUR
2012 42 mlrd EUR

Kdo ugane 2013 ?

Okapi ::

V liberalnem sistemu je za trpljenje in smrt kriva višja sila ali sam posameznik.
Ja, točno tako, ko te v Somaliji ali Kongu nekdo ubije, si za to kriv čisto sam, kaj ga pa nisi ti prej ubil.

Ko ti v ZDA povedo, da boš umrl, ker ti zavarovanje ne krije dragih tablet, ti pa nimaš denarja zanje, boš tudi čisto sam kriv. Kaj pa nisi bogat.;((

O.

Tear_DR0P ::

kunigunda je izjavil:

Bruto zunanji dolg celotne Jugoslavije ob razpadu
14 mlrd EUR


- a je ta vrednost prilagojena na današnje vrednosti?
- četudi je, kaj točno pove vrednost zunanjega dolga?

Slovenija ima v sedanjem času za razliko od tistega v Jugoslaviji zgrajen avtocestni križ, skoraj do konca. Mnogo prometne infrastrukture je dejansko funkcionalne in v tem je dobršen del našega zunanjega dolga. Imamo tudi svobodno in skorajda neomejeno gibanje čez mejne prehode, ni nas strah kaj govorimo na cesti, ...

V jugoslaviji sem preživel le 10 let, večinoma se spomnim tega, da se je bilo treba skrivat, če si šel v cerkev, da si moral pazit kaj govoriš, koliko denarja imaš na banki, spomnim se tega, da je celomesečna plača mojih staršev bila na dan izplačila vredna skorajda nič, en mesec po tistem pa se je ni dalo več uporabiti niti za nakup kruha, da je cvetel črni trg deviz, ker je bila marka vsaj stabilna, ampak ti je v banki niso hoteli prodati. Spomnim se premetačin na mejnih prehodih, kjer so me kot otroka cariniki slačl in pregledoval, če se slučajno kje na mojem telesu šverca denar. Spomnim se, da je bilo potrebno riž, čokolado, kinderjajčke, arašide, legokocke, računalnike in podobno kupovati v tujini in voziti v slovenijo. mnogo tega je danes boljše. so tudi slabše reči, ampak to ne pomeni da si želim nazaj v jugoslavijo, ampak da si želim najti način, kako to v trenutni ureditvi popraviti, brez da se vrnem v strah in pomanjkanje tiste stare ureditve.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Okapi ::

večinoma se spomnim tega, da se je bilo treba skrivat, če si šel v cerkev,
Očitno si živel v neki drugi Jugoslaviji, ali pa te je spomin zapustil.

Spomnim se premetačin na mejnih prehodih, kjer so me kot otroka cariniki slačl in pregledoval, če se slučajno kje na mojem telesu šverca denar
Mogoče bo tej izmišljotini verjel kakšen mladinec, ki ne ve, kako je bilo v resnici. Vsi, ki se teh časov zares spomnimo, vemo, da smo bili mnogi vsak mesec vsaj 1x ali 2x v Avstriji ali Italiji in cariniki več kot v prtljažnik v glavnem sploh niso pogledali, slačili pa niso nikogar (razen mogoče kakšnega dolgolasca, ki se je vračal iz Amsterdama). Pri prehodu meje je bilo še najbolj tečno, ker so bile pogosto kolone in je bilo treba čakati.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

donfilipo ::

Muke so bile s cariniki res.

Mene je ustavil kolega na meji, v uniformi in pomahal naj grem naprej.
Potem pa mi je v bifeju šepnil: 'če šveraš pejt, ko mene ni na šihtu'.

Bilo je namreč proslulo da švercam, čeprav sem bil samo cover8-)

To me je razpičkalo tako, da niti čez mejo nisem šel več.

No normalni ljudje, so pa zadeve skupaj s cariniki dodelali v detajle!!!!
Zgodilo se je, da ker je bil mož zmatran, ...master švercer:), ...so pomagali voziti tudi obmejni policaji in celo cariniki8-)

Tko se dela v prehodu na kapitalizam:))
Ampak norci potem opozarjamo, da gre vse v maloro!!!

Še dobr, da je psihiater bohinjc8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

kunigunda ::

Okapi je izjavil:

večinoma se spomnim tega, da se je bilo treba skrivat, če si šel v cerkev,
Očitno si živel v neki drugi Jugoslaviji, ali pa te je spomin zapustil.

Spomnim se premetačin na mejnih prehodih, kjer so me kot otroka cariniki slačl in pregledoval, če se slučajno kje na mojem telesu šverca denar
Mogoče bo tej izmišljotini verjel kakšen mladinec, ki ne ve, kako je bilo v resnici. Vsi, ki se teh časov zares spomnimo, vemo, da smo bili mnogi vsak mesec vsaj 1x ali 2x v Avstriji ali Italiji in cariniki več kot v prtljažnik v glavnem sploh niso pogledali, slačili pa niso nikogar (razen mogoče kakšnega dolgolasca, ki se je vračal iz Amsterdama). Pri prehodu meje je bilo še najbolj tečno, ker so bile pogosto kolone in je bilo treba čakati.

O.

Res je, ni blo tok hudo kukr je napisal. Sploh pa moj post ni bil namenjen razliki med Yu in Slo dolgom, temvec bolj kam
gre dolg po osamosvojitvi. V visave. Lahko se je zadolzevat in delat lepe stvari, sam slej k prej bo treba vracat (no sej se ze)...

Limit-sky ::

Seveda je bilo v Yu lepše. Vsi smo bili 20 let mlajši. Če mene vprašaš, kdaj mi je bilo boljše? Gotovo pred 20 leti, ko sem bil 20 let mlajši. In tako razmišlja večina prebivalstva.
My name is mufti. Jype mufti.
And I am extremist.

kunigunda ::

Kar se tice let, mi je zdej boljs kukr k sm bil 20 let star :)

donfilipo ::

Jugoslavija je imela teoretično butast ekonomski in tudi politični model.
Slovenija ima ta dva teoretična dela boljša. In to veliko.

V praksi torej je treba iskati kvaritelje:
Recimo:
-povečal se je sistemski kriminal in korupcija
-pravna država težko sledi temu povečanju, brez da bi malo pozabila ravno na vrednoste, ki jih je s s spremembo uvedla (spoštovati pravice slehernika dosledno!)
-Sloveci nismo več 'prvi škrtice ali i pametni' na vasi...ampak who? slovenes? newer heard8-)

Vseeno. Pot je bila najbolj racionalna in prava. Kljub temu, da sem že davno šlogal, da se bo zgodilo približno to kar se je8-)

In ne pozabimo. O razpadu nismo odločali mi, Slovenci smo samo pravočasno odreagirali.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Tear_DR0P ::

Okapi je izjavil:

Očitno si živel v neki drugi Jugoslaviji, ali pa te je spomin zapustil.

vsekakor moj spomin ni perfekten in je pristranski vsaj toliko, kot pri jugonostalgikih

Okapi je izjavil:

Vsi, ki se teh časov zares spomnimo, vemo, da smo bili mnogi vsak mesec vsaj 1x ali 2x v Avstriji ali Italiji

in upam da tega ne smatraš kot veliko prednost življenja v Jugoslaviji, kajti danes, ko nam tja ni več treba, je življenje boljše


Okapi je izjavil:

Pri prehodu meje je bilo še najbolj tečno, ker so bile pogosto kolone in je bilo treba čakati.


danes pa je kolona le še za na Hrvaško, ker Slovenci preprečujemo vstop Hrvaški v EU

mnogo tega je danes bolje, kot pa je bilo v Jugi
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Okapi ::

In? Tisto, kar si ti pisal, še vedno ni res. Če hočeš povedati, da je sedaj bolje, ni treba lagati.

In ko že ravno o mejah - z jugoslovanskim potnim listom si lahko šel brez vize v več držav kot greš lahko sedaj s slovenskim.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

amigo_no1 ::

Tear_DR0P
Spomnim se premetačin na mejnih prehodih, kjer so me kot otroka cariniki slačl in pregledoval, če se slučajno kje na mojem telesu šverca denar. Spomnim se, da je bilo potrebno riž, čokolado, kinderjajčke, arašide, legokocke, računalnike in podobno kupovati v tujini in voziti v slovenijo. mnogo tega je danes boljše. so tudi slabše reči, ampak to ne pomeni da si želim nazaj v jugoslavijo, ampak da si želim najti način, kako to v trenutni ureditvi popraviti, brez da se vrnem v strah in pomanjkanje tiste stare ureditve.

Roba 3 klase po ceni prve (za države V, JV Evrope)je res zelo dobra poslovna poteza proizvajalcev.
Na katerem MP si ti doživljal premetačine carinikov ? Da bi kdo otroke na takratni meji kaj spraševal ali opravljal telesne preiskave mi je tudi zelo čudno, ker se ne spomnim niti 1 primera.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()

opeter ::

Mogoče pa so bili ti carini pedofili (saj veste, ta izraz je danes tako "in") in so radi "pregledovali" gole otroke.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
««
10 / 14
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Socializem po ameriško (3): Foxconnova tovarna v Wisconsinu

Oddelek: Novice / Rezultati		4217547 (14291) FireSnake
»

Socialna pomoč in plomba na nepremičnino (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		13027981 (24148) Alubadar
»

odraščanje v socializmu¸ (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		10420621 (18374) Matako

Več podobnih tem