» »

Varčevalni ukrepi vlade

Temo vidijo: vsi
strani: 1 ... 80 81 82 83 84 ... 91

MaTTe ::

Invictus je izjavil:

Denar iz prostitucije je keš na roke, zato ga je najlažje utajit. Ampak če daš prijateljicam noči možnost da del denarja uradno prijavijo in si plačajo zdravstveno in pokojninsko zavarovanje, grem stavit da jih bo kar nekaj to plačalo. Če vse skupaj urediš še preko spleta, da ostane relativno anonimno, potem je to čista zmaga. In sploh ne rabiš inšpektorjev.

Ljudem moraš ponudit opcije, ne pa da jih obravnavaš kot najhujše kriminalce. Ni čudno da se vsi raje skrivajo ...


Dejansko nekaj takega sem tudi jaz imel v mislih. Da bi vse punce (ali fanti) prijavile "dejavnost" nikakor ne bi mogel doseči, ker tudi sedaj ni vsaka domača obrt prijavljena, ampak z ugodnostmi, kot recimo zdravstveno zavarovanje, zastonj testi, itd. bi marsikatera punca dvakrat premislila. Prav tako bi se kmalu odprli namenski objekti za te stvari in vse skupaj bi bilo malo bolj obvladljivo, kot pa je sedaj. Ker prostitucija je tukaj, jo hočemo ali nočemo, sedaj je samo vprašanje kaj lahko država od tega dobi stran in napravit tak sistem, da se bo splačalo puncam prijavljat to....

Samo na žalost smo pa v Sloveniji, kjer so spolni odnosi itd. še vedno tabu tebe in se o njih noče govoriti ...

djordjevic ::

nejcek74 je izjavil:

ej 1000 evrov v sloveniji pomeni enako kvaliteto zivljenja kot 4000 frankov v svici. Ce ti dol visi za mercedesa pa iphona seveda.

Verjamem, da si bolj na tekočem, ker si gori, samo 1000 evrov v Sloveniji ni baš neka meka. Bolj minimum preživetja. Če, seveda, ne živiš s starimi.
No grave is deep enough to keep us in chains.

nejcek74 ::

bom porocal ko bom malo dalj casa tukaj, zdajsem sele en mesec. Priznam, pretiravam, ker je grozljiv sok (shock ne juice), vse je prakticno dvakrat drazje. V slo sem lepo zivel (v najmeniske stanovanju v lj) pa definitivno nisem zasluzil vec kot 1.000 na mesec. Recimo takole: hrana x2, stanovanje x2, gadgeti so skoraj isto, ampak postrezba zunaj, npr. kava, kosilo, frizer pa x3 do x 4.
Folk tukaj ne dela pod ceno. Ker ne more. Ker ne prezivi. In od tega je njihova minimalna placa 3.500 bruto (cca 3.200 neto - zdravstveno). Veliko napram slovenski. Ker ti drzava ne pokrije razlike. Mislim saj ti, samo ljudje nocejo tako ziveti.
In tudi to je eden od pogojev njihove uspesnosti (urejenosti). Vsak dela svoje delo in placa druge za njihov. Naceloma NE SMES s karjolo vozit okoli hise in postavljat ograjo. Ampak obvezno MORAS najeti nekoga in ga placat. In on odvede unih jebenih 11.5% drzavi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nejcek74 ()

russhie ::

djordjevic je izjavil:

nejcek74 je izjavil:

ej 1000 evrov v sloveniji pomeni enako kvaliteto zivljenja kot 4000 frankov v svici. Ce ti dol visi za mercedesa pa iphona seveda.

Verjamem, da si bolj na tekočem, ker si gori, samo 1000 evrov v Sloveniji ni baš neka meka. Bolj minimum preživetja. Če, seveda, ne živiš s starimi.


A res tako misliš? Ne rečem, s 500€ x 2 na svojem preživeti - hja glih da položnice pokriješ pa da vsak dan ješ. ampak S 1000€ x 2 ... veliko kolegov tako živi precej dobro; ne razsipujejo z denarjem, pa vseeno živijo človeka vredno življenje.

x 2 pa predpostavljam, ker večina ljudi pač živi s partnerji.

Daedalus ::

Če si podnajemnik ali pa zakreditiran za kak pajzl, je s 1000€ na mesec bolj skromno življenje. x2 je boljše, valda. Dokler nimaš otroka ali dveh.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

djordjevic ::

@russhie: Ti povem iz lastnih izkušenj. Poleg tega ni nujno, da glih oba zaslužita jurja neto. Lahko eden več, drugi manj. Ampak ja, ostajam pri trditvi, da tudi 2000 neto za dva, ki odplačujeta, bolj ali manj jesta doma in nimata drugače nekih bajnih drugih izdatkov, ni ravno nekaj, s čimer bi se človek hvalil.
No grave is deep enough to keep us in chains.

russhie ::

djordjevic je izjavil:

@russhie: Ti povem iz lastnih izkušenj. Poleg tega ni nujno, da glih oba zaslužita jurja neto. Lahko eden več, drugi manj. Ampak ja, ostajam pri trditvi, da tudi 2000 neto za dva, ki odplačujeta, bolj ali manj jesta doma in nimata drugače nekih bajnih drugih izdatkov, ni ravno nekaj, s čimer bi se človek hvalil.


Ne, vsekakor ni, da bi se hvalil, niti nisem ciljala na to. Ni pa na/pod pragom revščine je tako? Pač je razlika med ljudmi, ki/če prejmejo 500€ ali pa tistimi, ki prejmejo 2x toliko. (Ja krediti, otroci, druge okoliščine seveda vplivajo na to (vsekakor v -)).

djordjevic ::

Jasno, vendar pa obstaja najbrž tudi razlika med deli, ki jih počnejo eni in drugi, posledično pa plačilom zanje. Ali ne? ;)
No grave is deep enough to keep us in chains.

russhie ::

djordjevic je izjavil:

Jasno, vendar pa obstaja najbrž tudi razlika med deli, ki jih počnejo eni in drugi, posledično pa plačilom zanje. Ali ne? ;)



ITAK! :)

solatko ::

djordjevic - Plače pri nas so odvisne samo od izobrazbe in položaja, firme v kateri delaš in bolj malo od rezultatov dela.

V razvitem svetu se plačuje delo in ne izobrazba in funkcija. Če imaš odgovorno delo, če je tvoje delo potrebno, če je kvalitetno..., so tudi plače temu primerne (ne boš verjel, da je bil v ZRN najbolje plačan javni uslužbenec - smetar v večjih mestih). Vsa dela so produktivna, saj neproduktivnih nimajo ali pa spadajo v kategorijo javnih del.
Delo krepa človeka

djordjevic ::

solatko je izjavil:

djordjevic - Plače pri nas so odvisne samo od izobrazbe in položaja, firme v kateri delaš in bolj malo od rezultatov dela.

Zanimivo. Moja 'plača' je namreč 100-odstotno odvisna od realizacije.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Okapi ::

ne boš verjel, da je bil v ZRN najbolje plačan javni uslužbenec - smetar v večjih mestih
:)) Ja, to pravljico so razlagali po bosanskih vaseh, ko so se fantje kregali, a je bolje iti v Nemčijo za smetarja ali v Avstrijo za zidarja.

O.

solatko ::

To niso pravljice, sem videl plačilne liste kolega, ki je ta posel opravljal v Munchnu, cca 12kDEM od tega je bila plača 4000, dodatek za hrano in stanovanje 2000, dodatek na manjvredno delo 6000 DEM + 13. in 14. plača. Delal je samo ponoči in v dobrih dveh letih zgradil hišo in delavnico za obrt. V naslednjih 2-eh letih je delavnico opremil in postal eden večjih slovenskih obrtnikov.
Po izobrazbi je bil strojni inžinir.
Delo krepa človeka

monster-x ::

MadMicka,
Zakaj mora delavec dobiti minimalno plače, če pa je pripravljen delati za manj, se sprašuje monster-x. Odgovor je preprost, zato da se delavca zaščiti. Podjetje, ki ne zmore plačati niti minimalne plače, ki res ni bog ve kako obdavčena, naj pač zapre vrata.

Evo, spet. Pa kolikokrat moramo še čez tole. Koliko razlag bo potrebno še napisati.

Posledice takšnih "zaščit" smo že videli. V kombinaciji z domnevnim povišanjem povpraševanja. To so bile obljube raznih Semoličev. Smo pa videli, kam nas je kombinacija njegovega "znanja" ekonomije in moči pripeljala. V še večjo brezposelnost. Zaščita pa taka.

Sicer pa kdo si ti, da mi boš govoril, za koliko smem delati? Kaj pa če mi nekdo najde delo, za katerega ne more dosti iztržiti, jaz pa se strinjam, da delam tudi za manj kot je danes minimalna plača? Zakaj ne smem delati? Valda me firma ne bo zaposlila, če bi ji delal izgubo z višjo plačo.

Mislim pa da nismo ravno v stanju, ko se bomo lahko odločali, kdo mora zapreti vrata svoje firme glede na to da je vsako delo danes pomembno za brezposelne. Druga stvar bi bila, če bi imeli vsi ljudje zaposlitev in bi se lahko odločali, koga bomo spustili v državo. Ampak itak bi tudi v tem primeru morali ponuditi več, drugače nihče ne bi delal za njih. Ampak kot si (upam) opazil, ni ravno tako.

Keyser Soze,
Država z manj ovirami za Slovence ni rešitev. Ker v vsaki stvari večina najprej poišče luknje in začne izkoriščat zadevo. Slovenija rabi spremembo mentalitete. Prvo to. Odprava ovir, in s tem regulatorjev, pa IMO v tem trenutku pomeni stampedo direkt v prepad.

Tole je ena tipična od nasprotnikov kakšnih varčevalnih ukrepov in tistih, ki delajo v JU. Sprememba mentalitete. Najbolje, da zapremo 2 mio Slovencev za ene par let nekam in jih "spremenimo". Vmes sicer propademo, ampak kdo bi se za to sekiral.

Spremembe se potrebuje takoj in te ovire zavirajo zaslužek tudi JU.

Veš kaj, če bi vsi teli zaposleni v JU in JS bili tako zelo vrhunski, bi nam gospodarstvo danes cvetelo in bi si tudi lahko privoščili vse te uradnike. Ne pa da ovirajo kakor se le da vse, kar jim pride na pot.

Da ne bom krivičen, niso vsi taki. Niti slučajno ne. Ampak izkušnje zadnjih par let mi dajejo vedeti, da je v tem sektorju en kup ljudi, ki nimajo pojma o tem, kaj delajo, nimajo pojma, kako bi se zorganizirali, da bi hitreje delali. Pa še cepljeni so proti hitrosti. Po domače povedano. Ne znajo se vživeti v "potrošnika".

Sistem se da že danes izigravati. Ne verjameš? Malo medije preberi.

Če bi v JU&JS res delali sposobni ljudje, ki bi si zaslužili plače, višje od tistih v gospodarstvu, potem jih niti slučajno ne bi bilo toliko zaposlenih, storitve za državljane pa bi bile veliko boljše.

Tako pa je pač potrebno porezat nepotrebne ljudi, če porabijo preveč glede na zmožnosti, ki jih imamo.

ja, bog bo dal, z neba bo padlo, oz. nekaj takega si pod tem predstavljam

pa da podam še en zanimiv primer, kako izgledajo slovenski privatniki: kolega je delal v firmi, ki je šla v stečaj; direktor je imel najprej sp, potem se je preusmeril na doo, na veliko kupoval avte na firmo itd.; firma je začela crkovati in dokončno je moral vložiti zahtevo za stečaj, nato pa je izpraznil vsa orodja, računalnike iz pisarn itd. itd.

T-h-o-r, ko boš znal gledati širše, boš razumel. Ne pade z neba, pomeni pa, da imajo podjetniki več svobode, da lahko delajo in to pomeni na dolgi rok večji družbeni proizvod in večje zaposlovanje ter nižjo brezposelnost.

Glede tistega podjetnika. Hja, eni pač mislijo, da bodo takole ogoljufali upnike. Na srečo dostim ne rata. Zaradi takih pacientov pa ne pomeni, da so vsi taki. Še posebej niso taki tisti mladi zagnani podjetniki, polni idej (ne vsi, seveda).
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

Invictus ::

nejcek74 je izjavil:

Evo, izkusnje iz prve roke, delam v tujini: delam manj, delam manj stresno, placan sem 4x vec, ljudje spostujejo delo drug drugega.

Sam sem v isti situaciji. Delam v zelo zbirokratizirani državi na 6 mesečnem projektu in služim 6x več kot bi doma. Delam efektivno mogoče 4 ure na dan. V povprečju.

Malo je treba pazit da ne bo delo prekmalu končano, ker sem plačan po dnevih in ne po projektu. Ampak stranka je zadovoljna z mano in ostalo ekipo.
Looking for people with the same mental disorder. Oh, already found you ...

donfilipo ::

monster-x je izjavil:




Ojej, če država ni "socialna", je pa fašistična?

Seveda obstajajo različne verzije "pravne" države. Ampak mi ne govorimo o nobeni od teh, ki jih ti omenjaš.

Država ne bi smela biti socialna.


Zaenkrat obstajajo variante fašizma, socializma in welfare state-a, ali socialne države. Samo te variante in nobene druge!!!! Socializem ala latino in Castro je na smrtni postelji.... in se na Kitajskem preobraža v fašizem. To se izven zofofiliranja vidi tako, da kolektiv sicer uspeva, ampak te pa, če užališ lokalnega partijskega funkcionarja, lahko ustrelijo. Legalno. V glavo za v bistvu izrečeno resnico!!!!
Evo tu pač vztrajno tupiš Friedmanovstvo brez argumentov in celo večinske podpore ljudi, ki vedo o čem govorimo in kdo sploh so Rand, Friedman, Mises...itd.

Še enkrat:

govorimo o družbeno političnih sistemih, ki so vsi formalno pravne države, neformalno pa nobena. Povsod so sistemske napake. Ponekod več, drugje manj.
Nemci imajo malo več smisla za red...imajo pa tudi smisel za socialno učnikovito državo!!!! In severnjaki prostestanti nasploh. To jim dela SUPER. Nam pa stavim da ne bo delal dobro niti Randovski kapitalizem, ki ga bomo uvedli, ko se gospodarstvo sesuje, nakljub silno učenim lubenicam, ki so se v LJ šolale na moj račun:))


Lahko bi se pogovarjali o državi blaginje. To bi pomenilo, da ima vsak možnost da dela, ustvarja kakor hoče dokler za to plača in upošteva neka "normalna", človeška pravila.


Država blaginje je welfare state in je samo malce bolj prefinjena oblika socialne države. Zahteva načeloma malce več capljanja okoli socialcev, tako da dejansko kdo pri brezposelnosti 4% raje dela, drug raje krade. Ponavljam pa da bistvene razlike za Friedmana med socialno državo in wellfare state NI! Ti pač tiščiš tu notri doublethink, kar govori o škrtem karakterju:))

Govoriš o nekih trdih državah itd. Ali ni ravno to trdo, da se ne smeš odločiti, kot želiš sam, ampak ti država prisilno vzame in ti ponuja neke zanič storitve?


Leviathan je brez določenih oblik anarhizma vedno trd za nekoga. Celo za večine! Tudi tvoj welfare state ima čez 2 miljona arestantov samo:))

In ne moreš se v civilizaciji odločati sam.
Do sedaj je bila VEDNO večina prisiljena v slabo plačano enolično delo, elita pa je filozofirala. Če se je filozof uprl kralju in danes akademiji, so ga pa sodili na smrt:)
Kapitalisti so samo eden od kolesljev leviathana. Ostali pa skušajo zagotoviti, da ta ni divji zahod (kot je že bila!). Zdravniki, sodniki, tožilci, birokrati, učitelji, profesorji in na koncu tudi umetniki in komedijanti. In še sem jih pol pozabil.

Zakaj delavec ne sme delati za manj kot minimalno plačo, čeprav je pripravljen delati za manj?


Tu se v primeru Slovenije pogojno celo strinjam.
Načeloma smo v mejni poziciji, kjer ima minimalna plača dejansko celo izmerljiv in občuten Friedmanovski efekt. O tem v drugi temi.

Socialne razlike so kul. S tem, ko jih hočeš uničiti na način, da bogatim jemlješ, uničuješ tudi industrijo, ki se ukvarja s proizvodnjo luksuznih dobrin.


Tudi tu se pogojno strinjam v kolikor brez maljon dohtarjev filozofije zakapiraš švabski red...postaviš državo preobilja, in tiste, ki res ne morejo delati ne pustiš crkavati....uspešnim pa enostavno ne postavljaš limitov. Tudi z davki ne!


To, da rečeš, da je nekdo polkriminalec in še vedno dobiva podporo, nisi storil ničesar. Sistem to še vedno omogoča. Ko sešteješ koliko je takšnih in koliko te stanejo na letni ravni, ugotoviš, da to sploh ni majhna številka.


Realtivno majhna v primeri z drugimi odhodki. Zdravilo je efektivna sociala (da se zlahka preveriti ampak se enostavno NOČE!)...ne pa ukinitev socialne države!!!!


Ali ni bolje, da si za hude čase zaposleni varčujejo sami, ker tako v končni fazi dobijo več? Na primer varčujejo v varnih naložbah. Tako ali tako se jim vzame. Naj raje sami nekje varčujejo.


Rabil bi tako državo, kjer dejansko vsi tako varčujejo in se veliki pujsi ne bail-outajo tako po partijskih poznanstvih. Ampak ker še na Wall Streetu ne gre tako, potem je vprašljivo, če kje sploh teoretična možnost obstaja za kaj takega???? Razen v knjigah recimo Radnovca in predhodnika Bernankeja, Alan Greenspana, ki pa potem joka: 'we zout dad market will work'8-) In tako eni izgubijo vse prihranke, ker so jih naložili v posebne sorte kazino, ta največji so pa too big to fail in s tem zaščiteni kot medvedje. Skratka dvoličnejše, kot za časa partije.
O sociali ne bom tu več, ker ravno delam najbolj teoretično verodostojno študijo..se pa strinjam da ni brez napak. A to ne pomeni ukiniti...še enkrat!


Ja, seveda. V Nemčiji so tudi druge stvari bolj urejene. Zakaj pa jih mi ne znamo zaposliti? Ker nimamo ugodnega poslovnega okolja, ki bi spodbujal nastanek podjetij in njihovo investiranje v rast in posledično zaposlovanje.


Nemci so se pač eno lekcijo naučili in načeloma niso popolnoma balkanci8-)

Zagotovo pa jih ne poznaš, ko trdiš da znajo z individializmom. Nikoli niso!!! Kolektivizem tokrat predelan s socialnim korektivom jim je bil vedno gonilna moč! Če se jim usuje ta socialna država, ki privablja maljone turkov s celega sveta, se jim bo spet obrnilo ali v komunizem, ali fašizem. Nikoli v capitalism!!!!!


Še vedno nisva mimo tega, da če nekomu jemlješ in daješ drugemu. Nekateri se s tem strinjajo (Gates, Buffet) in naj še naprej dajejo, če želijo, nekateri pa tega pač ne želijo početi. Kako zelo moralno je to, da jih na legalen način oropaš?


Takole bom rekel. Če bi recimo rumpul imel šanse za preizkusti svojo doktrino, bi bil najbolj vesel jaz. Ker bi se sesul mit: 'we zot we can work with free market and capitalism':)

_ČE_. Sva že ugotovila, da država ne zna biti učinkovita.


Ti si ti ugotovil s pomočjo kalibrov kot so Friedman, Rand, Mises in ostali. Jaz sem ugotovil, da so nekatere socialne države kar lepo učinkovite...druge pač ne. In da čistega kapitalizma po modelu zgoraj omenjenih, pa ni NIKJER!

Tole pa si ti narobe razlagaš. Brez subvencioniranja države, bi bile pokojnine pol nižje? Čakaj, zdej al država premal pobere glede na to, koliko da naprej ali po se vmes nekaj porazgubi.


A jebaj ga če maš šolane lubenice. In to povrhu še Friedmanovce:)
Menja se demografska struktura. Drastično! To je socialna bomba...na katero sem opozarjal kolege pred 30 leti, ampak so še bolj tumpasti kot ti:)

To, da je to neke vrste fašizem, pa so spet neka tvoja podtikanja. Ti moraš imeti učinkovito pravno državo, da kaznuješ tiste, ki goljufajo, vendar mora biti vsem omogočeno, da lahko ustvarjajo (na legalen način seveda). Pa se ne bi spet ponavljal, da bolj ko je ustvarjanje omogočeno (in brez butastih ovir), več podjetij bo in več bo možnosti za zaposlitev.


In kje imaš z vso to škrto židovsko teorijo tako državo, ki nima sociale??????
JO NI! Še celo izrael je daleč od tega!!!!! Najbolj blizu so azijci, ki pa koncepta sociale in preobilja ne poznajo še kolektivno toliko, kot koncepta velike lakote in borbe!!!!

Največje legende firm, za katere ni treba gledati nikamor, so nastale v socialnih državah.
Microsoft, Apple, IBM, Google, NetApp, .....kolikor jih hočeš.

Kako točno je socialna država (prikrita kot praviš in tam, kjer se jo zavira) vplivala na razvoj garažnih podjetij?


Kako? Tako da so se v nekem minimalnem humanem okolju ognili streljanja po cesti recimo! Vplivov je drobnih mnogo. Summa summarum pa vsi skupaj govorijo v prid 'socializmu', po friedmanovo. Razen njega seveda;((


No, daj no, daj. Ne bova se spuščala na osebni nivo, ker to ne vpliva na debato. Kdo pravi, da nisem socialno čuteč? Hočem pa povedati, da niso vsi. In da takšnih ne moreš prisiliti, če tega nočejo. Če jim trg ne bo več omogočal in ljudje ne bodo več hoteli delati za nizke plače, bo pač te moral dvigniti.


Ponavljam za bolj tumpaste. Leviathan je prisila tako ali tako. Vključno z davki. Nekaj plačaš in nekaj dobiš. Randovski model ne deluje! NIKJER! Je pa res, da so učinkovite države in manj učinkovite! Nemčija je socialna država...bila je podrta do temeljev pa deluje. In še nebroj primerov. Postaviti okolje za razvoj podjetništva torej ni pravilo, ki bi izključevalo socialno državo. Razen pri ekstremno butasto šolanih lubenicah8-)


Jah, Kitajska in Indija ne bosta propadli (vsaj ne kaže zaenkrat tako). Torej to pomeni, da bo na dolgi rok socialna država v krizi?


Bo in to ne v prvič. Pomeni pa tudi, da ko Kitajci....se pravi komite partije sklene uvesti komunizem, ga bodo pa tudi uvedli in to z zavidljivo maso ljudi;((

In naši vrli koderji niti toliko niso, da bi kak search engine znal poiskati pravilne napovedi, ki ostanejo na serverju, ko mene že davno ne bo več>:D
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Invictus ::

Keyser Soze je izjavil:


Država z manj ovirami za Slovence ni rešitev. Ker v vsaki stvari večina najprej poišče luknje in začne izkoriščat zadevo. Slovenija rabi spremembo mentalitete. Prvo to. Odprava ovir, in s tem regulatorjev, pa IMO v tem trenutku pomeni stampedo direkt v prepad.


Naj pa država napiše zakone in pravilnike brez lukenj. Pa jih državljani ne bodo izkoriščali.
Looking for people with the same mental disorder. Oh, already found you ...

WarpedOne ::

Pa vsakemu naj vsak večer priskrbi novo blond devico!

Če lahk ti zahtevaš nemogoče, zakaj ne smem še jaz?
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Mipe ::

Ni nemogoče, samo RealDoll tovarno moramo zgraditi pri nas. Hkrati bi to rešilo krizo in narodovo zafrustiranost. ;)

Keyser Soze ::

Invictus je izjavil:

Naj pa država napiše zakone in pravilnike brez lukenj. Pa jih državljani ne bodo izkoriščali.

Sem ti povedal kako država piše zakone. Dokler bo postopek tak kot je in bo v njega vpet marsikateri twisted mind današnjih pravih pijavk civilizacije pa good luck with that.

Pravila so lahko zato da se greš fair play in jih upoštevaš. Lahko so pa zato, da jih izkoristiš za prehitevanje ostalih po desni. Dovolj je, da imaš IMO par % takšnih osebkov v populaciji, pa lahko kaj hitro zjebejo sistem do te mere, da ni več prebavljiv za ostale. Folk bi se moral vprašat, kaj dejansko so, če jim je za extra 10 jurjev na računu ali za boljši avto vredno zjebat neko drugo osebo pod prag dostojnega življenja. No, vsaj jaz bi se zamislil nad sabo in precej slabo spal ponoči.
OM, F, G!

WarpedOne ::

A je zadeva patentirana?
:)
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Keyser Soze ::

Je že izteku patent. Tako da, go bananas!
OM, F, G!

Invictus ::

Keyser Soze je izjavil:


Sem ti povedal kako država piše zakone. Dokler bo postopek tak kot je in bo v njega vpet marsikateri twisted mind današnjih pravih pijavk civilizacije pa good luck with that.

Pravila so lahko zato da se greš fair play in jih upoštevaš. Lahko so pa zato, da jih izkoristiš za prehitevanje ostalih po desni. Dovolj je, da imaš IMO par % takšnih osebkov v populaciji, pa lahko kaj hitro zjebejo sistem do te mere, da ni več prebavljiv za ostale. Folk bi se moral vprašat, kaj dejansko so, če jim je za extra 10 jurjev na računu ali za boljši avto vredno zjebat neko drugo osebo pod prag dostojnega življenja. No, vsaj jaz bi se zamislil nad sabo in precej slabo spal ponoči.

Saj mi je precej jasno kako se piše zakone. Zanimivo da vsi v JU to veste in nihče noče nič spremenit. Samo jamrate za višjo plačo. Nisem opazil da je to v seznamu delovnih nalog. Res pa da kolektivne pogodbe za JU še nisem videl.

Če ti kaj ni všeč, spremeni. Imaš protikorupcijsko komisijo, kot prvo. Lahko podaš kazensko ovadbo. Lahko daš podatke novinarjem. Objavi na internetu. Vedno so poti. Glede na učinkovitost policije te tako ne bodo našli.

Kar se fair playa tiče, fair play se gredo vsi toliko časa dokler se jim splača. Če ljudje opazijo da se to ne splača, ker ti tako ali tako noben nič ne more, potem to izkoristijo.

Računati na poštenost ljudi? Samo v Skandinaviji, kjer bi jim mi rekli da so nedolžno naivni ... Za vse ostale so tu dobri zakoni in pravila in poštene kazni za kršitelje. In službe, ki kršitve dokažejo.
Looking for people with the same mental disorder. Oh, already found you ...

Matako ::

Invictus je izjavil:


Računati na poštenost ljudi? Samo v Skandinaviji, kjer bi jim mi rekli da so nedolžno naivni ...


Resnična zgodba: enkrat je sonarodnjak šel na Švedsko in pride v situacijo, ko bi s švedskim gostiteljem lahko ubrala bližnjico čez kratko enosmerno ulico.

Šved: Aja ne moreva tukaj. Glej, enosmerna.
Balkanec: No ja, koliko je pa kazen, če bi naju slučajno dobili?
Š:Pojma nimam! Ampak itak je enosmerna, tako da ne moreva.
B: No ampak ČE bi šla ...
Š: Ja ampak.. se ne da...
B: :/
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Keyser Soze ::

Invictus je izjavil:

Saj mi je precej jasno kako se piše zakone. Zanimivo da vsi v JU to veste in nihče noče nič spremenit. Samo jamrate za višjo plačo. Nisem opazil da je to v seznamu delovnih nalog. Res pa da kolektivne pogodbe za JU še nisem videl.

Če ti kaj ni všeč, spremeni. Imaš protikorupcijsko komisijo, kot prvo. Lahko podaš kazensko ovadbo. Lahko daš podatke novinarjem. Objavi na internetu. Vedno so poti. Glede na učinkovitost policije te tako ne bodo našli.

Praviš, da ti je jasno kako se piše zakone, a v istem stavku nekako nakažeš, da nimaš glih dost pojma o tem. Kateremu delu le naj sedaj verjamem?
Mi že delamo svoje (če govorim zase in za svoj ožji kolektiv) in opozarjamo v najboljši meri na napake oz. na to opozarjamo nadzorne organe. Je pa v večji meri odgovornost tudi na volilcih, saj dokler veselo volijo ljudi, ki ne želijo upoštevati pravnega reda in delajo stvari kar malo po kavbojsko, ni glih na mestu vpit naokoli kako zjebana je JU (imate kar velik doprinos k stanju kakršno je).

Invictus je izjavil:

Kar se fair playa tiče, fair play se gredo vsi toliko časa dokler se jim splača. Če ljudje opazijo da se to ne splača, ker ti tako ali tako noben nič ne more, potem to izkoristijo.

Računati na poštenost ljudi? Samo v Skandinaviji, kjer bi jim mi rekli da so nedolžno naivni ... Za vse ostale so tu dobri zakoni in pravila in poštene kazni za kršitelje. In službe, ki kršitve dokažejo.

No saj, hvala za vodo na moj mlin. Overall, če pogledam tvoj post me hočeš prepričat v moj prav. Ni potrebe. Sem že prepričan. Pač, mentaliteta zaenkrat je takšna, da rabimo nanny state, kot jo je poimenoval daedalus, ne nujno debelo in požrešno, ampak zadostno oz. kar se da efektivno.

Ko bo prišlo do mentalnega preskoka bo tudi tu mogoče kaj opustiti oz. zmanjšati birokracijo. Do takrat je tu predvsem zaradi ljudi in za ljudi. Zaradi ljudi zato, ker volijo tiste, ki oblikujejo ta segment, za ljudi zato, da jih brzda.

Matako je izjavil:


Šved: Aja ne moreva tukaj. Glej, enosmerna.
Balkanec: No ja, koliko je pa kazen, če bi naju slučajno dobili?
Š:Pojma nimam! Ampak itak je enosmerna, tako da ne moreva.
B: No ampak ČE bi šla ...
Š: Ja ampak.. se ne da...
B: :/

Tole je IMO prvoosebna izkušnja. Kar težko spregeldaš podobnost med razmišljanjem avtorja in določenega osebka v tej prigodi.
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Sam nisem nič napisal o moji miselnosti. Sam moja opažanja sem zapisal. In če država sama ni sposobna to narediti, potem ji državljani ne bodo držali sveče. Vsak se bo znašel po svoje.

Pljuvat po ljudeh, ki vidijo JU kot zavoro razvoja ni najbolj produktivno. Sam bi raje razmišljal o izboljšanju postopkov, poenostavitvi, informatizaciji. In če je zaradi tega treba ljudi odpustiti, jih pač odpustiš. Ker jih ne rabiš. Vsako pametno podjetje dela tako. Sicer pamet in država ne gresta najbolje skupaj (vsaj v Sloveniji ne), ampak to je že druga zgodba.

Ko se ljudje naveličajo sranja, gredo tja kjer jim je bolje. In zahod je za sposobne še vedno raj.
Looking for people with the same mental disorder. Oh, already found you ...

Matako ::

Evo, vam "policijske države"

http://www.rtvslo.si/slovenija/policijs...

:))

No to se mi zdi logično: policaji in Jajo so bili na bojni nogi že v zlatih časih Paravoma in kolikor je znano se niso nikoli pobotali. Stvari so bile večkrat menda nevarno vroče, berette po žepih pa te fore.

Niso heci!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

noraguta ::

ma ja rok za ostale je julij, če ni dnarja pa novembra. kva se bunijo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

donfilipo ::

http://24ur.com/novice/slovenija/kaksne...

Podatki o junijskih plačah policistom torej kažejo, da je policija mačehovska predvsem do svojih terenskih policistov, precej manj pa do svojih modrih funkcionarjev. Plače običajnih policistov so namreč še vedno na psu, na konju pa so modri oziroma kar zlati funkcionarji.


Dosedaj se niso nič spremenile ,zdaj naj bi se pa znižale?

1100Bruto je cca 750neto (po izračunu na Računovodja.com, dejanski strošek delodajalca pa je potem 1302€.

Nekako ne zgleda veliko v primeri z milovanom, ki malo dilovanom in ga vsake toliko murija malo zajebava:) Ko smo seštevali zasluži od ene pošiljke po 10G 250€ (ker je stalna stranka in ima samo malo kriv nos8-)) 10G pa otroci pridno popapajo v 1 dnevu. Zdaj če sam popapa, je pa 4 dni malo bolan in odsoten in bi lahko šel jaz iskat ampak meni ne zaupajo, češ da imam sumljivo vožnjo. Stalno brez odvezma vozniške in še tole s plačami mi tudi ni všeč;((

Skratka zgleda precej tragično. Ampak dobro policisti imajo sindikalno borbo, milovan recimo čeferina ali matoza... in zdaj bemti koliko pa imata ta dva če stopiš čez prag? 500€?

Potem bi se morda splačalo, da policijski sindikat najame in plača resimo matoza, jajota zaprejo...ovako jer nije baš primeran po :'in slovenija there is dekla mitza - jankovič brothers press' in si zvišajo plače za 20%. To bi potem pomenilo iz 1100x1.2=1320 bruto neto 875€.

Bemti samo milovana pa še vedno ne dosežejo?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

djordjevic ::

Pri nas se vedno najde nekdo, ki nam štrik na vrat natakne. Nimaš kaj, patološko zjebana družba. ;((
No grave is deep enough to keep us in chains.

Matako ::

Ja kaj češ, taki smo. Saj zdaj bodo menda še maturanti se razdelili na leve in desne in bodo imeli ločene plese četvork. :D
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

noraguta ::

djordjevic je izjavil:

Pri nas se vedno najde nekdo, ki nam štrik na vrat natakne. Nimaš kaj, patološko zjebana družba. ;((

pač tko je, k kazni talajo so tud uni zajebani. pa sam službo opravljajo najprej morš za svojo rt poskrbet. mi smo jih plačal uni pa sam jamrajo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

T-h-o-r ::

djordjevic je izjavil:

Pri nas se vedno najde nekdo, ki nam štrik na vrat natakne. Nimaš kaj, patološko zjebana družba. ;((

policija pač nadaljuje vojno z janšo
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Karaya 52 ::

Clovek se pocuti kot na avtobusu. Nekaj potnikov tisci na bremzo, ostali zelijo cimprej do cilja, vreme pa se iz minute v minuto slabsa. Vsak dan blizje Grciji. Vasi ponosni bremzaci. Poden, kam to vodi... kako kilav mora biti l'esprit d'etat, da ne prepozna okoliscin v katerih se je znasel. V Grciji narava ze zamenjuje civilzacijo, mase radikalcev se vecajo, levih, desnih. Da so se sposobni stepsti kot Jugoslovani po vojni so ze dokazali. Dovolj casa bodo se imeli za zadni salut stabilnosti, preden se prepustijo nakljucnosti kaosa. Z ideologijo nafutrani sociopati ze cakajo na svoje minute slave. Ne potrebujejo veliko, vakum zmedene sredine znajo hitro zapolniti.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

noraguta ::

ma ja julija nej jim dajo regres tko kot ostalim, kva so pa to zaeni lokalni šerifi, da bi prej dobil.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

T-h-o-r ::

zakaj govorite vsak dan bližje grčiji, če so naši pufi še zdaj pod povprečjem eu 25?

katoliki, katoliki everywhere


rtvslo 1 nao


:D
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

noraguta ::

ja odplačat bo treba pufe kva teb ni jasn????
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

T-h-o-r ::

zakaj, če so jih pa grkom kar odpisali (oz. trenutno polovico, ostalo sledi)? zakaj bi mogli pa mi bit bolj odgovorni?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

donfilipo ::

Takole na rtvslo piše Ana.

Policisti, ki jih predstavlja Policijski sindikat Slovenije, zahtevajo odpravo plačnih nesorazmerij, opozarjajo pa tudi na slabo vrednotenje dela zaposlenih v policiji in pričakujejo analizo plač policistov na ravni Evropske unije ter določene bonitete pri upokojevanju. Z vlado se bodo spet sestali v ponedeljek, 25. oktobra.


Ali je kdo že naredil analizo, kako so policisti plačani v primeri s tujino?

Jaz sem za kriminalce, ki so po novem z rusije in balkana že naredil.
Švabi pravjo da so katastrofa, nobene etike, delajo za male pare a jih njihovi 'polizei' tudi hitro pozaprejo. Na žalost pa izgnat večine več ne morejo, Dachau je pa tudi samo muzej;((

No in kako je s plačami naših policistiv v primeri s tujimi?
Recimo sorazmerja: famoznih 1100 bruto : v primeti s povprečjem; mediana policijske plače : v primeri s povrpečjem...za nas in za recimo avstrijo in nemčijo, kjer so znani ne samo po namenu obračunati, ampak tudi po učinku zapreti jugose, turke in slovane, ki se preveč oddaljijo od krampa. Pa da ne bo pomote. Še bolj ozmerjajo heimatsdienstvoca če krade recimo8-) Če dila, ga pa po moje izključijo tudi iz partije;(( Samo tam ni popularna kp ampak nsdap;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

noraguta ::

ja 1100 bruto je dobra plača sej uživajo vse radosti javnega sektorja pa jamrajo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

T-h-o-r ::

ja, policaji se sončijo, vedno večje število oboroženih mulcev jih sploh ne skrbi
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

noraguta ::

T-h-o-r je izjavil:

zakaj, če so jih pa grkom kar odpisali (oz. trenutno polovico, ostalo sledi)? zakaj bi mogli pa mi bit bolj odgovorni?

za greke ne zase pa, sine. oz razen če si znaš sposodit z garancijo da ti 1/3 odpišejo. potem takoj rataš premier.

T-h-o-r je izjavil:

ja, policaji se sončijo, vedno večje število oboroženih mulcev jih sploh ne skrbi

jih pa še bo itak sam med stavkam delajo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: noraguta ()

donfilipo ::

Evo date: in prevod sa teorijom - nemački bez muke.

Avstrija:
http://www.gute-information.de/2010/01/...
Osnovni policist zasluži 1500 neto.
To pomeni ni šolan za vodilnega in se lahko primerja z naših 750€ neto.

Imamo razmerje 750/1500=1:2. Se reče dvakrat več kot naš policist.

Dodatki nočne malice in prevoz ter ostalo, tu nikjer ni računano. Kar je prav.

Zdaj rabimo samo še primerjavo povprečna plača SLO:AUT.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

noraguta ::

Osnovni policist zasluži 1500 neto.
To pomeni ni šolan za vodilnega in se lahko primerja z naših 750€ neto.

Imamo razmerje 750/1500=1:2. Se reče dvakrat več kot naš policist.

Dodatki nočne malice in prevoz ter ostalo, tu nikjer ni računano. Kar je prav.

Zdaj rabimo samo še primerjavo povprečna plača SLO:AUT.

samo avtrijski policist mora plačevat vse usluge katere pri nas nudi država. poceni vrtce, komunalne storitve zobarja, zavarovanja in ostalo. a bi ti zdej zarad policajev rad vzel denar varuškam, zobarjem in medicinskim sestram????
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

T-h-o-r ::

o'rly

poceni vrtci v sloveniji :))
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

donfilipo ::

samo avtrijski policist mora plačevat vse usluge katere pri nas nudi država. poceni vrtce, komunalne storitve zobarja, zavarovanja in ostalo


Ne bi rekel. Ponavljam že v 36-to da ne poznate socialne države sosede avstrije toliko kot avtstrijsko ekonomsko šolo, kar je absurd nad absurdi:)

Ampak gremo dalje. Ker glavno manjka!
Avstrijci dobijo moški v povprečju 2533€ ženske pa 1690EUR.

AFŽ tam niso imeli?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

noraguta ::

ja kar nekj denarja gre zato. glej smo socialna država. policaji samo vidijo kaj imajo manj od kolegov v tujini ne pa kaj imajo več!!! in da imajo slabe plače napram direktorjem ne pa napram podobno izobraženemu kadru. sam jamr jih je. in regres se izplačuje do julija, nevem kaj sploh jamrajo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: noraguta ()

T-h-o-r ::

donfilipo je izjavil:

samo avtrijski policist mora plačevat vse usluge katere pri nas nudi država. poceni vrtce, komunalne storitve zobarja, zavarovanja in ostalo


Ne bi rekel. Ponavljam že v 36-to da ne poznate socialne države sosede avstrije toliko kot avtstrijsko ekonomsko šolo, kar je absurd nad absurdi:)

Ampak gremo dalje. Ker glavno manjka!
Avstrijci dobijo moški v povprečju 2533€ ženske pa 1690EUR.

AFŽ tam niso imeli?


slovenski desničarji menda res mislijo, da je v avstriji nek podoben free market sistem, kot v somaliji ali iraku
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

noraguta ::

donfilipo je izjavil:

samo avtrijski policist mora plačevat vse usluge katere pri nas nudi država. poceni vrtce, komunalne storitve zobarja, zavarovanja in ostalo


Ne bi rekel. Ponavljam že v 36-to da ne poznate socialne države sosede avstrije toliko kot avtstrijsko ekonomsko šolo, kar je absurd nad absurdi:)

Ampak gremo dalje. Ker glavno manjka!
Avstrijci dobijo moški v povprečju 2533€ ženske pa 1690EUR.

AFŽ tam niso imeli?

potem naj grejo pa v avtrijo tudi tam je povprečna plača v gospodarstvu višja. kot pri nas.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Karaya 52 ::

DF, da se naus zmedu s kriznimi racuni.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES
strani: 1 ... 80 81 82 83 84 ... 91


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Referendum za dvig minimalne plače (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1215629 (2392) donfilipo
»

Stavka (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Problemi človeštva
53133343 (24641) Matthai
»

Plače informatikov v javnem sektorju (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
6012072 (8367) dronyx
»

Ima Slovenija prevelik javni sektor? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20725903 (21487) lexios
»

Manjšanje plač v javnem sektorju? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12010358 (8053) nobodyelse

Več podobnih tem