Davčna inšpekcija

jaz bi na tvojem mestu vzporedno, ko čakaš odgovor tu, poslal mail ustrezni službi, da ti podajo odgovor. Dvomim, resnično dvomim, da ima inšpektor takšna pooblastila (če se je to res zgodilo), jaz bi pisal Musarjevi, toj naloga za njo https://www.ip-rs.si/kazalo-kontakt-isk...

lej jaz nimam pojma bom pa spremljal temo, ker me res zanima kako_in_kaj,.

aha, spet nekej novega vem...
torej vsi diski od fotra - takoj kriptirat, majko jim....

Za moje pojme ti nima davčna inšpekcija kaj brskat po računalniku, kaj šele kopirat vsega ostalega, ki nima veze z računi ipd.

Vse kar mu pripada so računi ipd šara, ki jo moraš shranjevat prav zaradi tega.

S tem ko je kopiral celoten disk, je posegel v zasebnost lastnika računalnika.

gendale je 10. mar 2012 ob 19:57 izjavil:

če bi imel kriptiran disk ne bi imel težav :)

Torej:

(1) Z globo od 800 do 10.000 eurov se kaznuje za prekršek samostojni podjetnik posameznik ali posameznik, ki samostojno opravlja dejavnost, z globo od 1.200 do 15.000 eurov se kaznuje za prekršek pravna oseba, če pa se pravna oseba po zakonu, ki ureja gospodarske družbe, šteje za srednjo ali veliko gospodarsko družbo, pa se za prekršek kaznuje z globo od 3.200 do 30.000 eurov, če:

..
19. davčnemu organu ne predloži dokumentacije ali ne da pojasnil v zvezi s predmetom davčnega nadzora ali ovira davčni nadzor (četrti odstavek 129. člena in prvi odstavek 138. člena);


Kriptiras seveda lahko, vendar bos kaznovan, ce bos uspel 'pozabit' geslo do edine kopije.

Če uporabljaš računalnik, ki je namenjen tvojemu poslovanju za kaj drugo ga verjetno to ne zanima!

s1m0n je 10. mar 2012 ob 21:07 izjavil:

Če uporabljaš računalnik, ki je namenjen tvojemu poslovanju ga verjetno ne zanima zakaj ostalo ga ti uporabljaš :)

Že res, "samo priložnost dela tatu", kot pravijo.

Vsekakor bi jaz po opravljenem nadzoru spremenil vsa gesla !

O ne, ti lahko lepo skopira kr cel disk:

Tako mora inšpektor, poleg vseh dosedanjih nalog, odslej tudi proučiti podatke, ki se nanašajo na opravljanje dejavnosti ali pridobivanje prihodkov in sicer:
- pregledati podatke v elektronski obliki in zahtevati izdelavo njihove kopije;
- kopirati podatke v elektronski obliki in izdelati verodostojno kopijo celotnega nosilca podatkov ter zahtevati šifrirne ključe ali šifrirna gesla, če so potrebna za dostop do podatkov ali njihovo berljivost podatkov;
- pregledati in obdelovati kopije podatkov v elektronski obliki in pregledati podatke iz verodostojnih kopij celotnega nosilca podatkov.

Pri tem zakon posebej predpisuje zagotovljanje zavarovanja podatkov pri izdelavi kopije v elektronski obliki, ki jo mora davčni inšpektor zagotoviti s hrambo na drugem utreznem nosilcu podatkov in to na način, ki ohrani verodostojnost in celovitost podatkov ter možnost njihove uporabe v nadaljnjem postopku dela ali celote podatkov.

Kar ti se zmeraj ne bo pomagalo pri veliki kazni, ce ne izrocis podatkov.

btw, nalogov že dolgo ni več, odredbe so sedaj.

Imam občutek, da je problem v manipuliranju z blagajno, ne pa ostalem, zdaj pač iščeš izgovor za napako v uradnem postopku. Right? Počasi se bo treba naučit, da se države ne goljufa...
P.S. Tej vldi ni všeč nihče, ki se izogiba plačilu dajatev. Ni tu vprašanje te ali one firme.

No, vseeno je tole pomembno vprašanje. Namreč, sedaj lahko inšpektor dostopa do VSEH, tudi osebnih datotek. In recimo, da bi našel gor kakšne nelegalne vsebine, bi kot uradna oseba moral ukrepati - torej posredovati datoteke policiji.

To je pa problem. Recimo, da policija nekoga sumi, da ima na disku nelegalne vsebine, odredbe ne more pridobiti, pa pošlje davčnega inšpektorja, ki potem takole po ovinku zaobide sodno odredbo.

Vsekakor vprašanje za Pooblaščenko.

Mimogrede - iz tega razloga se ima poslovno dokumentacijo na ločenem računalniku. Če drugače ne, an virtualni mašini.

P. S. Zanimivo, da uporabljajo FTK Imagerja...

prav veliko ilegal stvari mu nisem nalagal (1-2, če se prov spomnem)...
res pa je do so windows xp iz torrent :D (samo imam doma original, če kaj pomaga, kdo bi vedu)

v glavnem, najbrž ga čaka živa jeba, če bo vse šlo po postopku in če se bodo obesl na vse malenkosti in nepravilnosti. Najbolj da bajto,avto in ostal šit prepiše na mene, preden ga pof*kajo?
Lepa popotnica v pokoj, morm rečt... recmo kazn 10-20k€

Ne vem, če bi davčna inšpekcija ravno težila zaradi nelegalne programske opreme. Meni recimo v oči pade predvsem tole (v povezavi z davčno inšpekcijo) :

skrajnik je 10. mar 2012 ob 18:09 izjavil:

..., sem naprimer ziher 50x prekopiral mapo z blagajno in notr delal vseživo z podatki, jih arhiviral, kopiral, se z njimi igral 100 na uro.

Lahko, da je šlo za manipuliranje s podatki na "produkcijski" blagajni.

poweroff je 10. mar 2012 ob 23:08 izjavil:

Mimogrede - iz tega razloga se ima poslovno dokumentacijo na ločenem računalniku. Če drugače ne, an virtualni mašini.

A bi to kaj pomagalao? Saj zaseže/kopira tudi virtualca in tudi ločen računalnik. Edino, če imaš še ločen računalnik, ki ni od firme, mogoče. Samo pri SPjih niti ni razlike, pri malih firmah je pa ponavadi itak vsa taka roba od firme, pa še pisarna je doma.

Kaj davcna racuna, da bo nekje na disku nasla dokaze o davcni utaji? Iskanje morebitnih brisanih racunov? Oz. kaj je namen tovrstnega "zavarovanja dokazov".

skrajnik je 10. mar 2012 ob 23:05 izjavil:

ps: ja, te razumem, vse pošteno, vse svobodno, tudi jaz sem tega mnenja..

a realnost je popolnoma druga stvar (pa nisem iz foha kot fotr, a vem, ker imam to pred nosom že več let)
ker so razni kradljivci preforsirali tako daleč, da so mali podjetniki/trgovinarji/gostilničarji... skoraj prisiljeni delati isto kot prvi, da sploh lahko preživijo (torej krasti državo)... in davki se posledično počasi zvišujejo... in tako dalje v začaran krog...

Inšpekcije so ravno zaradi teh stvari in, ker je v sloveniji že predpostavka pri "podjetnikih", kje nategniti državo. In če se s tem še nekako sprijazenem mi ni jasno, zakaj se potem, ko jih dobijo naredijo žrtev. Žrtev ni, in verjetno je na ta račun zaslužil precej denarja, sedaj je pa čas da se povrne državi, kar je njenega...

Sicer ne poznam zgornjega primera ampak če kdo ima namen utajit davke, resno mislijo, da bo to počel na poslovnem računalu v smislu, da bojo gor ostali dokazi?

Drugače pa je FTK kratica za "Forensics ToolKit". Zadeva naredi bit perfect kopijo diska in kopijo RAMa, ima funkcije razbijanja gesel za več 100 tipov programov, dekripcijo fajlov, analizo registra, mail arhivov itd itd. Tukaj ti ostane samo zaupanje, da folk, ki tko pridobi tudi tvoje osebne podatke z njimi ravna v skladu z zakonom in ne brska po podatkih, ki se jih ne tičejo. Če pa res tko delajo pa je druga stvar. Glede na to kako bananasta je naša država zadnje čase navkljub prisotnosti v EU me ne bi čudilo če nihče ne spoštuje zasebnosti v takih primerih.

Ker če gre za majhno firmo v družinski lasti je verjetnost, da PC ne bo zgolj v namene poslovanja zelo velika in bo gor verjetno tud kaj drugega.

Nikol nisem napisal, da je delal kaj kriminalnega, niti vem ne točno, ker nimam živcev za te računovodske zadeve, samo povem, da poznam splošno situacijo teh zadev in da sem bil šokiran, ko sem izvedel da se to počne dokaj vsesplošno... In mi je blo takoj jasno zakaj je vse u ku*cu... (in kdor nabija z eno moralo in tem, naj raj utihne in neha živet v pravljici!)

IN ŠE ENKRAT:
"potlej naj pa začnejo kar pri VSEH firmah, politikih, tajkunih in ostalih stvorih delat red, pa bomo vidl kaj bo, me prav zanima... :D in komaj čakam, čeprav imam občutek, da ne bom dočakal tega..."

splošni postopek pa je bil (po pričevanju), da je prišel model z papirji, se priklopil na disk in ga v pribl. 5h prekopiral. Kaj bodo s tem počeli nimam pojma, sem pa napisal da je to najverjetneje desant na proizvajalca programa, ki MED DRUGIM gre v nos tej vladi, če ne že 1 človeku, ti. JJ ....

Sori vsem, sem mal pogret :D
Sem izvedel koristne zadeve, hvala vam, zdj pa prosim če tole admin počas zbriše, da ne bodo citiral kj iz slo-tech foruma prasci...

ZAKONI ... ves problem te sodobne družbe, demokracije in civilizacije... Slabi zakoni in prelaganje odgovornosti na zakon.. Saj se da tud boljš, kot piše zakon, vi politiki in ostala nesnaga?!?!?
Slabi zakoni omogočajo da se krade legalno (?!?!?!?), če bi blo napisan da se lahko ubija, bi blo pa to tud legalno... (samo - ali je to PRAV?!!?!) you bitches !
(pa to ne leti na nobenega uporabnika forma, da ne bo pomote)

skrajnik je 11. mar 2012 ob 09:31 izjavil:

splošni postopek pa je bil (po pričevanju), da je prišel model z papirji, se priklopil na disk in ga v pribl. 5h prekopiral.

Sori, ampak živo me zanima tehnika. Kako se je priklopil na disk? Je morda računalnik odprl in disk priključil na svojo napravo? Ali je pri običajnem delovanju računalnika priključil svojo napravo na zunanje vodilo, ali kaj? Kakšna je bila njegova strojna oprema?

a) službene mašine se ne uporablja za osebno rabo ravno zato, ker je podložna vsem inšpekcijskim postopkom etc. Če hočeš zasebnost, ki jo lahko skazi le odredba sodnika, delaš na svojem zasebnem računalniku.

b) na službeni mašini, ki jo uporabljaš za pridobitne namene mora biti ves software 'legalen' ker je spet podložna inšpekcijski ostopkom pa tudi zato, ker je prav, da plačaš za programje s katerim služiš. Kaj imaš na privat mašini se nikogar ne tiče, dokler ne gre za kaznivo dejanje.

Nisem preverjal ampak pomoje je program baziran na live linux sistemu, torej da z njim bootaš sistem in nima veze kaj slednji laufa, prekopira vse kar zazna na SATA/IDE priključkih.

Fora skeniranja RAMa je v tem, da precej aplikacij v spominu hrani odkriptirane podatke, cachana gesla itd itd s katerimi lahko potem odprejo navidezno varno zaklenjene fajle in arhive. Skeniranje RAMa pa deluje zgolj v primeru, da sistem deluje. če je ugasnjen pomoje uporabijo live verzijo.

Kakor jaz zadevo berem med vrsticami in, ker malo poznam slučajno zadeve, čeprav nisem v temu poslu (gostinstvo) menim, da so, kar je že javna tajnost ugotovili- DURS, da mnogi programi za gostinstvo obvladajo dvojno knjiženje oziroma brisanje prometa v gostinstvu in to tako dobro, da znajo celo narediti zalogo in blagajno za Durs in ono resnično, da te kelnarji ne vozijo, vem vsaj za en tak zelo razširjen program, ki ga ne bom imenoval, to ve tudi jasno Durs, saj so o tem pisali v svojih biltenih in www. straneh z zanimivimi utajami, že vsaj 2 ali 3 leta nazaj in verjetno sedaj, ko tudi naši ponudniki ponujajo ta znanja http://www.sysmentor.com/notranja.asp?p... in jih ponujano državnim organom, so zgleda pač šli v drobvje teh programov in našli "bistvo", sedaj pa harajo pri uporabnikih ....... morda ima kdo še čas počistiti, če ve kako...... sicer pa je edino pravilno, da se državi, da kar je njenega, čeprav menim tudi drugače, da bi davkoplačevalci tudi morali imeti več nadzora in vpogleda, za kaj država potem troši in kako naš denar. Vsekakor blagor tistim, ki si to lahko privoščijo v branži, kjer sem sam se prav borimo, da sploh ostajamo še "na vodi" .