Forum » Loža » Zakaj s.p. plačuje "poslovne" cene?
Zakaj s.p. plačuje "poslovne" cene?
St235 ::
PRedvsem pa smo malo stran od teme. Ponudniko storitev pač različnim skupinam nudijo različne storitve. Saj če pogledaš naprimer simobil, nimajo ponudbe za pravne osebe ampak imajo poslovno uporabnike. Torej ponudbo za vse, ki telefona ne uporalbjajo za osebne namene kot fizične osebe. Zato s.p. kot fizična oseba z dejanostjo pade v kategorijo polovni uporabnik.
Sicer kot je meni znano z tem ne posiljujejo in lahko mirno vzameš tudi klasično ponudbo na s.p.
Vedno je pač treba brat pogoje. Če je nekaj voljo specifično pravnim osebam, potem to ne vključuje s.pjev. Če pa je nekaj na voljo samo fizičnim osebam, pa so s.pji izkčjučeni.
Sicer kot je meni znano z tem ne posiljujejo in lahko mirno vzameš tudi klasično ponudbo na s.p.
Vedno je pač treba brat pogoje. Če je nekaj voljo specifično pravnim osebam, potem to ne vključuje s.pjev. Če pa je nekaj na voljo samo fizičnim osebam, pa so s.pji izkčjučeni.
Vikking ::
Skratka, potem podjetje plača višjo ceno (v primerjavi s fizično osebo) neke stvari zato, ker nekdo iz podjetja to stvar uporablja tudi za zasebne namene. Z višjo ceno torej podjetje vnaprej plača "davek" za to, ker se stvar ne bo uporabljala samo v proizvodnem procesu. V zameno za višje plačano ceno pa potem davčni inšpektor ne bo preverjal, ali gre za upravičen nakup ali ne.
Zdi se mi, da sta to ločeni zgodbi, zato ne razumem, kaj ima davčni inšpektor opraviti s tem, da so cene določenih izdelkov za podjetja višje kot za fizične osebe.
Vsak nakup opreme in osnovnih sredstev, lahko davčni inšpektor preveri. Se pravi če imaš s.p. in se ukvarjaš s programiranjem in kupiš motorno žago na s.p. za 5.000,00 €. Čeprav enaka žaga stane 200,00 €.
Davčni inšpektor ne samo da ti bo to vrgel ven (ker nakupa motorne žage ne moreš zagovarjati pred inšpektorjem), šel bo preverit še prodajalcu kaj se dogaja, če ne gre še za davčno utajo. Namerno prikazovanje velikega zneska z namenom zmanjšanja dobička.
Nekaj evrov višja naročnina za pravno osebo ni pomembna, saj mu več pomeni strošek, kot pa šparanje tistih nekaj evrov, če bi imel naročnino kot fizična oseba.
To da nekatere stvari uporabljaš v celoti v zasebne namene (čeprav je predmet kupljen na s.p.), pa je stvar vsakega posameznega primera. Kupiš prenosni računalnik in ga uporabljaš izključno v zasebne namene. Noben davčni inšpektor ne bo ugotavljal kaj imaš naloženo, ter kje ga uporabljaš.
Kupiš naenkrat 3 prenosnike, pa ga bo zanimalo zakaj jih potrebuješ toliko in samo 1 oseba dela na s.p. Če ga kupiš vsake 2-3 lets enega, ker je pač prejšni zastarel pa spet ni večji problem zagovarjat.
Vsak nakup pač moraš znati opravičiti pred davčnim inšektorjem. Niso pa inšpektorji zabiti da bi mu lahko nekaj mutil in prodajal meglo.
jernejl ::
Še enkrat sprašujem, kaj ima davčni inšpektor, DURS in upravičevanje pred njimi s tem, da nekatera podjetja prodajajo izdelke s.p.-jem (in podjetjem) dražje kot posameznikom?
Kaj pa, če je izdelek kupljen na ime podjetja in kasneje uvrščen med davčno nepriznane odhodke? Zakaj bi moral nekdo za take izdelke plačevati več, samo zato, ker je naziv na računu XY d.o.o. namesto Janez Novak?
Jasno je, da gre samo za ponudbo in povpraševanje; nekateri ponudniki so pač ugotovili, da lahko podjetjem zaračunavajo več in so podjetja to pripravljena plačati.
Kaj pa, če je izdelek kupljen na ime podjetja in kasneje uvrščen med davčno nepriznane odhodke? Zakaj bi moral nekdo za take izdelke plačevati več, samo zato, ker je naziv na računu XY d.o.o. namesto Janez Novak?
Jasno je, da gre samo za ponudbo in povpraševanje; nekateri ponudniki so pač ugotovili, da lahko podjetjem zaračunavajo več in so podjetja to pripravljena plačati.
Brane22 ::
V bistvu gre za diskriminacijo, ki IMHO ne bi smela biti dovoljena.
Če je kaka potreba za socialnimi transferji, je to v domeni države.
Ponudniki na prostem trgu pa ne bi smeli imeti možnost delati diskriminacijo potrošnikov na tak način.
Če je kaka potreba za socialnimi transferji, je to v domeni države.
Ponudniki na prostem trgu pa ne bi smeli imeti možnost delati diskriminacijo potrošnikov na tak način.
St235 ::
Kakšna diksriminacija, lepo vas prosim. Govorimo o svobodnem trgu kjer imajo ponudniki pravico svoje storitve in porodukte prosto ponujat. Če ti njihova ponudba ni všeč pa imaš pravico it h konkurenci. Ravno tako imajo podjetja pravico ponujat določene ugodnosti specifičnim skupinam. Pa naj bo to ugodnejša cena za fizično osebo, dodaten popust na dobro oceno, nižja cena za določeno starost itd...
Diskriminacija pa je jasno opredeljena kaj je in nikakor ne vključuje razlikovanja med fizično osebo in poslovnim subjektom zasebnega prava.
Sploh pa ne opletaj z izrazom potrošnik, ker to nima popolnoma nič z nabavo storitev in izdelkov za opravljanje dejavnosti.
Osnovni greh seveda izvira v tipični slovenski mentaliteti, da vse nabavljam na firmo in prikazujem kot strošek, ob enem pa hočem bit obravnavan kot potrošnik, saj stvari sploh ne rabim za firmo ampak jih uporabljam v zasebne namene, davčni inšpekciji bom pa že nekaj naložil. Jok brate odpade.
Diskriminacija pa je jasno opredeljena kaj je in nikakor ne vključuje razlikovanja med fizično osebo in poslovnim subjektom zasebnega prava.
Sploh pa ne opletaj z izrazom potrošnik, ker to nima popolnoma nič z nabavo storitev in izdelkov za opravljanje dejavnosti.
Osnovni greh seveda izvira v tipični slovenski mentaliteti, da vse nabavljam na firmo in prikazujem kot strošek, ob enem pa hočem bit obravnavan kot potrošnik, saj stvari sploh ne rabim za firmo ampak jih uporabljam v zasebne namene, davčni inšpekciji bom pa že nekaj naložil. Jok brate odpade.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
jernejl ::
Ja, ampak je taka cenovna diskriminacija precej pogosta. Ne samo za posameznike in podjetja, nekateri ponujajo posebne cene (ali popuste) za upokojence, pa za študente itd. Ali pa se enostavno dogovarjajo za ceno z vsako stranko posebej (npr. pri nakupu novega avtomobila s popusti).
Mislim, da je diskriminacija glede na spol prepovedana (torej se očitno da to zakonsko urediti), glede na ostale lastnosti pač ne.
Aha, torej če s.p. plača za nek izdelek več samo zato, ker je s.p., potem je ob plačilu tega dodatka upravičen do uporabe izdelka tudi v zasebne namene (obenem pa je ta izdelek v celoti strošek s.p.-ja)? Ali pač to dvoje ni povezano?
Mislim, da je diskriminacija glede na spol prepovedana (torej se očitno da to zakonsko urediti), glede na ostale lastnosti pač ne.
Osnovni greh seveda izvira v tipični slovenski mentaliteti, da vse nabavljam na firmo in prikazujem kot strošek, ob enem pa hočem bit obravnavan kot potrošnik, saj stvari sploh ne rabim za firmo ampak jih uporabljam v zasebne namene, davčni inšpekciji bom pa že nekaj naložil. Jok brate odpade.
Aha, torej če s.p. plača za nek izdelek več samo zato, ker je s.p., potem je ob plačilu tega dodatka upravičen do uporabe izdelka tudi v zasebne namene (obenem pa je ta izdelek v celoti strošek s.p.-ja)? Ali pač to dvoje ni povezano?
Brane22 ::
Kakšna diksriminacija, lepo vas prosim. Govorimo o svobodnem trgu kjer imajo ponudniki pravico svoje storitve in porodukte prosto ponujat.
To smo že ( več kot) enkrat dali skozi tu. TI ne moreš odpreti trgovine ali lokala in potem recimo črncem ne dovoljevati vstopa. Ali jim prodajati isto pijačo 2x dražje. Ali tako obravnavati katerokoli drugo skupino.
EDIT: Ne glede na to, da je trg "prost" in da je trgovina "tvoja".
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Brane22 ()
Vikking ::
Še enkrat sprašujem, kaj ima davčni inšpektor, DURS in upravičevanje pred njimi s tem, da nekatera podjetja prodajajo izdelke s.p.-jem (in podjetjem) dražje kot posameznikom?
Popolnoma nič. Dokler se ne zaide v polje davčnih utaj.
Aha, torej če s.p. plača za nek izdelek več samo zato, ker je s.p., potem je ob plačilu tega dodatka upravičen do uporabe izdelka tudi v zasebne namene (obenem pa je ta izdelek v celoti strošek s.p.-ja)? Ali pač to dvoje ni povezano?
NE! Če nekaj dražje plačaš kot s.p., nimaš prav nobene pravice zaradi tega razloga, uporabljati tudi v zasebne namene.
Primer vozilo kupljeno na s.p. Kilometrina mora vodena tako za privat kot poslovne namene. Strošek za s.pl je potem samo kilometrina v poslovne namene.
Primer: Kot fizična oseba daš v najem prostor v svoji hiši, sam sebi kot pravni osebi s.p. Želiš da bi stroški elektrike, šli v strošek s.p.,j-a. Gredo samo delno. Obračuna se kvadratura prostora ki ga ima najet s.p. glede na celotno kvadrature hiše, strošek je potem samo ta delež.
s.p. pa potem plačuje tudi najemnino, ki gre v strošek. Moraš pa kot fizična oseba, plačati akontacijo davka za najemnino.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vikking ()
Okapi ::
ker je s.p., potem je ob plačilu tega dodatka upravičen do uporabe izdelka tudi v zasebne namene (obenem pa je ta izdelek v celoti strošek s.p.-ja)? Ali pač to dvoje ni povezano?To dvoje ni niti najmanj povezano, če v zasebne namene uporabljaš službene zadeve, pa moraš to načeloma prijavit pri dohodnini (ker se šteje, kot bi nekaj več zaslužil, samo da tega pač nisi dobil v kešu).
O.
St235 ::
Kakšna diksriminacija, lepo vas prosim. Govorimo o svobodnem trgu kjer imajo ponudniki pravico svoje storitve in porodukte prosto ponujat.
To smo že ( več kot) enkrat dali skozi tu. TI ne moreš odpreti trgovine ali lokala in potem recimo črncem ne dovoljevati vstopa. Ali jim prodajati isto pijačo 2x dražje. Ali tako obravnavati katerokoli drugo skupino.
EDIT: Ne glede na to, da je trg "prost" in da je trgovina "tvoja".
in ne glede na to kolikokrat smo šli čes, ti še vedno ne vidiš razlike med diskriminacijo na podlagi rasnih razlik in razlikovanjem med fizičnimo osebami in poslovnimi uporabniki. Z začetek predlagam branje 14. člena ustave.
NeMeTko ::
Ni mi jasno, zakaj se tako grdo meša pojme med seboj, samo zato, da bi si s tem ustvaril neko iluzijo, da bi moral imeti nekaj na voljo po nižji ceni.
Že v osnovi večina 'godrnjačev' ne razume, da ni podjetje/sp tisti, ki plača dražje. Plačaš normalno ceno, imaš pa še druge 'posebne skupine' ki jim nekdo ponuja popuste, da bi si tako približal te kupce.
Če imaš trgovino, imaš pravico ponuditi kakršen hočeš popust komur hočeš. Lahko blondinki z dolgimi nogami daš 50% popusta, v upanju, da ti bo pustila telefonsko, sitni baburi pa ne daš nič popusta. Tvoja izbira - na koncu meseca ti mora ostati za plače, potem pa si sam izračunaš, koliko popustov boš lahko komu dajal.
Se pa spomnim zelo zanimive zgodbe iz Nemčije - ko že govorimo o tem, kaj se splača ali ne splača. Mož in žena sta izračunala, da se jima splača odpreti firmo za 'vzgojo in varstvo otrok'. Zadeva nebi bila nič nenavadnega, če ta 'firma' nebi nudila 'usluge' izključno njima, oz. vzgajala in varovala zgolj njune otroke.
Tako sta vso hrano, oblačila, igrače za svoje tri otroke lepo kupovala preko te firme in vse lepo zakonito uveljavljala kot strošek.
Ne vem, če bi se to dalo tudi pri nas izpeljati, je pa vsekakor zanimiv primer, ki spada v kategorijo "pa saj ne moreš verjeti"
Že v osnovi večina 'godrnjačev' ne razume, da ni podjetje/sp tisti, ki plača dražje. Plačaš normalno ceno, imaš pa še druge 'posebne skupine' ki jim nekdo ponuja popuste, da bi si tako približal te kupce.
Če imaš trgovino, imaš pravico ponuditi kakršen hočeš popust komur hočeš. Lahko blondinki z dolgimi nogami daš 50% popusta, v upanju, da ti bo pustila telefonsko, sitni baburi pa ne daš nič popusta. Tvoja izbira - na koncu meseca ti mora ostati za plače, potem pa si sam izračunaš, koliko popustov boš lahko komu dajal.
Se pa spomnim zelo zanimive zgodbe iz Nemčije - ko že govorimo o tem, kaj se splača ali ne splača. Mož in žena sta izračunala, da se jima splača odpreti firmo za 'vzgojo in varstvo otrok'. Zadeva nebi bila nič nenavadnega, če ta 'firma' nebi nudila 'usluge' izključno njima, oz. vzgajala in varovala zgolj njune otroke.
Tako sta vso hrano, oblačila, igrače za svoje tri otroke lepo kupovala preko te firme in vse lepo zakonito uveljavljala kot strošek.
Ne vem, če bi se to dalo tudi pri nas izpeljati, je pa vsekakor zanimiv primer, ki spada v kategorijo "pa saj ne moreš verjeti"
St235 ::
Ja, ampak je taka cenovna diskriminacija precej pogosta. Ne samo za posameznike in podjetja, nekateri ponujajo posebne cene (ali popuste) za upokojence, pa za študente itd. Ali pa se enostavno dogovarjajo za ceno z vsako stranko posebej (npr. pri nakupu novega avtomobila s popusti).
Mislim, da je diskriminacija glede na spol prepovedana (torej se očitno da to zakonsko urediti), glede na ostale lastnosti pač ne.
Osnovni greh seveda izvira v tipični slovenski mentaliteti, da vse nabavljam na firmo in prikazujem kot strošek, ob enem pa hočem bit obravnavan kot potrošnik, saj stvari sploh ne rabim za firmo ampak jih uporabljam v zasebne namene, davčni inšpekciji bom pa že nekaj naložil. Jok brate odpade.
Aha, torej če s.p. plača za nek izdelek več samo zato, ker je s.p., potem je ob plačilu tega dodatka upravičen do uporabe izdelka tudi v zasebne namene (obenem pa je ta izdelek v celoti strošek s.p.-ja)? Ali pač to dvoje ni povezano?
NE, ni povezano. oprema/storitve, ki so potrebni za delovanje poslovnega subjekta in oprema/storitve, ki so stvar zasebne uporabe morajo bit ločeni. Zato so tudi lahko različni pogoji pod katerimi lahko le to pridobijo. PRedvsem pa ne vem od kje predpostavka, da s.p.ji vse kupujejo dražje. Recimo v precej trgovinah je kor pravna oseba ali s.p. možno pridobit posebne popuste, ki jih fizična oseba ne more. A potem treba prepovedat tudi take popuste?
Stvar prodajalca je pod kakšnimi pogoji komu nudi svoje izdlke in storitve. PRi tem ne sme priti do diskriminacijo kot jo prepoveduje obstoječa zakonodaja. Torej ne sme na primer priti do razlike v veri, barvi kože spolu...
Seveda pa bi lahko v Sloveniji sprejeli zakon, da se s.p.je smatra kot potrošnike in ne sme priti do razlikovanja med s.p. in fizično osebe.
Brane22 ::
in ne glede na to kolikokrat smo šli čes, ti še vedno ne vidiš razlike med diskriminacijo na podlagi rasnih razlik in razlikovanjem med fizičnimo osebami in poslovnimi uporabniki. Z začetek predlagam branje 14. člena ustave.
In ravno tako si se ti spet zapičil v tsti delček, ki nekako ustreza tvojemu stališču in zanemaril vse ostalo.
Bilo je govora recimo tudi o "paketih za študente", "ponudbi za penzionerje" itd itd.
Ni vsaka diskriminacija v nasprotju s temeljnimi pravicami državljana itn to tudi ni pogoj, da bi bila škodljiva.
So razni mehanizmi, ki delajo red na trgu in se ne sklicujejo na ta določila v ustavi.
Diskriminacija firma--posameznik v tem kontekstu se mi zdi škodljiva in bi jo bilo treba odpraviti, če že govorimo o njej.
Vsaj v tej obliki, kot jo sedaj vidimo na trgu.
technolog ::
Ja, ampak je taka cenovna diskriminacija precej pogosta. Ne samo za posameznike in podjetja, nekateri ponujajo posebne cene (ali popuste) za upokojence, pa za študente itd. Ali pa se enostavno dogovarjajo za ceno z vsako stranko posebej (npr. pri nakupu novega avtomobila s popusti).
Mislim, da je diskriminacija glede na spol prepovedana (torej se očitno da to zakonsko urediti), glede na ostale lastnosti pač ne.
No, očitno ni, če razni nočni klubi dajo brezplačno vstopnino za ženske, moški morajo pa plačat :)
To je vse bolj na papirju - trgovec lahko ponudi vsaki stranki svojo ceno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: technolog ()
St235 ::
in ne glede na to kolikokrat smo šli čes, ti še vedno ne vidiš razlike med diskriminacijo na podlagi rasnih razlik in razlikovanjem med fizičnimo osebami in poslovnimi uporabniki. Z začetek predlagam branje 14. člena ustave.
In ravno tako si se ti spet zapičil v tsti delček, ki nekako ustreza tvojemu stališču in zanemaril vse ostalo.
Bilo je govora recimo tudi o "paketih za študente", "ponudbi za penzionerje" itd itd.
Ni vsaka diskriminacija v nasprotju s temeljnimi pravicami državljana itn to tudi ni pogoj, da bi bila škodljiva.
So razni mehanizmi, ki delajo red na trgu in se ne sklicujejo na ta določila v ustavi.
Diskriminacija firma--posameznik v tem kontekstu se mi zdi škodljiva in bi jo bilo treba odpraviti, če že govorimo o njej.
Vsaj v tej obliki, kot jo sedaj vidimo na trgu.
si sposoben utemeljit zakaj je to škodljivo in zakaj tega trg (konkurenčni ponudniki) niso sami regulirali, če je zadeva tako problematična? ŠE vedno pa obstaja odprto vprašanje, kaj treba potem tudi vse poslovne rabate ukinit in postavit vsesplošno regulirane cene?
NeMeTko ::
Saj ko bo skozi z davki, se bo pa obregnil ob to, da računalniške firme opremo za lastno rabo nabavljajo po veleprodajnih cenah, namesto po maloprodajnih. Spet diskrminacija?
Brane22 ::
Si sposoben utemeljit zakaj je to škodljivo in zakaj tega trg (konkurenčni ponudniki) niso sami regulirali, če je zadeva tako problematična?
Izven samoregulacijskih mehanizmov trga le-tega regulira njegov lastnik, to je suveren ozemlja - država.
Vsake toliko imaš poročila protimonopolnih teles in tudi razsodbe in kazni. Očitno je, da trg vsaj v tej obliki ni in ne more biti edina entiteta in odgovor za vse. Koneckoncev imaš tudi periodične posege tudi na telekomunikacijska in druga področja v cilju razbijanja monopolov znotraj držav.
Veliko tega pa še preostaja in čaka na obdelavo. Recimo spreminjanje enega uradnega izdelka za različne trge ( pralni praški, gume itd).
Industriju uporablja tehnične argumente, očitno pa je, da ti niso edini. Obenem je težko govoriti o enem izdelku, če ima ta veliko zelo različnih "okusov". Tako bi IMHO morali uvesti neke omejitve za področno spreminjanje izdelkov IN obvezno označbo tovrstnih izdelkov. Se pravi, če kupiš naslednjič vrečko Ariel-a in je ta spremenjena/osiromašena za slovenski trg, bi morala biti gor etiketa SI in seznam sprememb glede na "baseline".
ŠE vedno pa obstaja odprto vprašanje, kaj treba potem tudi vse poslovne rabate ukinit in postavit vsesplošno regulirane cene?
NE vidime tega kot problematično. Poslovni rabat ne dobiš v prosti prodaji. Je odločitev tvojega poslovnega partnerja in ta ti ga je dal predvidoma zaradi tvojih _poslovnih_ potencialov - ker recimo od tebe pričakuje določeno količino naročil, ker ima kake druge koristi od tebe itd.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Brane22 ()
NeMeTko ::
@Brane22
Tisto o različnih variantah izdelka za določeno tržišče je stvar varstva potrošnikov in za to obstajajo organi, ki bi to morali urediti. Zakaj to ne uredijo, je drugo vprašanje.
Če lahko proizvajalec nekega programa napiše 'slovenska verzija' na paket, ne vidim razloga, da to nebi storil tudi kakšen Ferrero in drugi proizvajalci, če so izdelek prilagodili lokalnemu trgu. Koneckoncev ni nikjer rečeno, da mora biti takšna prilagoditev vedno v negativnem smislu! Morda pa boš jutri želel nek proizvod, ki je narejen za naše tržišče in bo veliko razburjanja, če boš dobil inačico, ki je npr. za nemški trg (npr. nemško tipkovnico, namesto slovenske?).
Tisto o različnih variantah izdelka za določeno tržišče je stvar varstva potrošnikov in za to obstajajo organi, ki bi to morali urediti. Zakaj to ne uredijo, je drugo vprašanje.
Če lahko proizvajalec nekega programa napiše 'slovenska verzija' na paket, ne vidim razloga, da to nebi storil tudi kakšen Ferrero in drugi proizvajalci, če so izdelek prilagodili lokalnemu trgu. Koneckoncev ni nikjer rečeno, da mora biti takšna prilagoditev vedno v negativnem smislu! Morda pa boš jutri želel nek proizvod, ki je narejen za naše tržišče in bo veliko razburjanja, če boš dobil inačico, ki je npr. za nemški trg (npr. nemško tipkovnico, namesto slovenske?).
Brane22 ::
Saj to pravim- niso vse "prilagoditve" negativne.
Ampak ogromno, verjetno velika večina pa očitno je.
Problem je:
- skrivanje prilagoditev
- določanje meja. Kako ločiš prilagojen izdelek od povsem novega izdelka ? Kaj če slovenski Ariel pere bistveno slabše od "pi*kin dim" generika, originalni Ariel pa bistveno bolje ? Je to potem sploh isti izdelek in ali je uporaba povsem enake embalaže in imena sploh dovoljena ?
Ampak ogromno, verjetno velika večina pa očitno je.
Problem je:
- skrivanje prilagoditev
- določanje meja. Kako ločiš prilagojen izdelek od povsem novega izdelka ? Kaj če slovenski Ariel pere bistveno slabše od "pi*kin dim" generika, originalni Ariel pa bistveno bolje ? Je to potem sploh isti izdelek in ali je uporaba povsem enake embalaže in imena sploh dovoljena ?
Brane22 ::
Enako nimam problemov s študentskimi paketi in penzionerskimi karticami, dokler te nsio vezane striktno na penzionerje in študente.
Če se recimo nek ISP poskuša približati študentski populaciji z internet paketom, optimiziranim za študentsko uporabo, je to povsem OK.
Ni pa OK, če potem to OMEJUJE samo na študente. Če s tem nastopa na trgu, se ne bi smel sekirati če imaš ti recimo s.p. ali firmo in tvoja uporaba natanko ustreza temu profilu in ga pač vzameš na firmo.
Se ti ne bi zdelo ponižujoče, če bi za žensko kupil recimo v Šparu par paketov vložkov, nato pa bi te na blagajni obstopila dva varnostnika in zahtevala da spustiš hlače ter jima pokažeš, da imaš pi*ko ?
Če se recimo nek ISP poskuša približati študentski populaciji z internet paketom, optimiziranim za študentsko uporabo, je to povsem OK.
Ni pa OK, če potem to OMEJUJE samo na študente. Če s tem nastopa na trgu, se ne bi smel sekirati če imaš ti recimo s.p. ali firmo in tvoja uporaba natanko ustreza temu profilu in ga pač vzameš na firmo.
Se ti ne bi zdelo ponižujoče, če bi za žensko kupil recimo v Šparu par paketov vložkov, nato pa bi te na blagajni obstopila dva varnostnika in zahtevala da spustiš hlače ter jima pokažeš, da imaš pi*ko ?
NeMeTko ::
Ne vem, kaj si se zapičil v to mobilno telefonijo.
Študenti in penzionisti so kvazi socialno šibkejše skupine, vsaka s svojimi specifičnimi potrebami.
Vsak ponudnik je temeljito preračunal, koliko se mu še splača spustiti ceno, da bi pritegnil ti skupini uporabnikov.
Penzionisti so znani koz izredno zvesti - ko se enktar odločijo za ponudnika, ga le redko še menjajo. Torej jih je treba privabiti.
Študenti so manj lojalni, znajo pa pogosto prekoračiti omejitve, ki jih zakupijo s paketom, tako da se ponudniku splačajo v tem oziru, četudi jim osnovno ceno ponudi nižjo.
Poslovni uporabniki pa so razmeroma toga skupina uporabnikov. Ko se podjetje enkrat odloči za nekega ponudnika, ga bo dokaj teško zamenjalo, saj prenos večjega števila telefonskih številk na drugega ponudnika tudi ni nezanemarljiv strošek.
Več kot očitno so ponudniki preračunali, da se ne splača na veliko tepsti za poslovne uporabnike, saj je število novih, ki bi jih lahko privabili premajhno, da bi zaradi tega vsem poslovnim uporabnikom ponudili nižjo ceno. Namesto tega raje privabljajo z določenimi časovno omejenimi ugodnostmi za nove poslovne uporabnike.
Skratka, gre se za čisto ekonomiko in komercialo, ne pa za nekakšno diskriminacijo.
Študenti in penzionisti so kvazi socialno šibkejše skupine, vsaka s svojimi specifičnimi potrebami.
Vsak ponudnik je temeljito preračunal, koliko se mu še splača spustiti ceno, da bi pritegnil ti skupini uporabnikov.
Penzionisti so znani koz izredno zvesti - ko se enktar odločijo za ponudnika, ga le redko še menjajo. Torej jih je treba privabiti.
Študenti so manj lojalni, znajo pa pogosto prekoračiti omejitve, ki jih zakupijo s paketom, tako da se ponudniku splačajo v tem oziru, četudi jim osnovno ceno ponudi nižjo.
Poslovni uporabniki pa so razmeroma toga skupina uporabnikov. Ko se podjetje enkrat odloči za nekega ponudnika, ga bo dokaj teško zamenjalo, saj prenos večjega števila telefonskih številk na drugega ponudnika tudi ni nezanemarljiv strošek.
Več kot očitno so ponudniki preračunali, da se ne splača na veliko tepsti za poslovne uporabnike, saj je število novih, ki bi jih lahko privabili premajhno, da bi zaradi tega vsem poslovnim uporabnikom ponudili nižjo ceno. Namesto tega raje privabljajo z določenimi časovno omejenimi ugodnostmi za nove poslovne uporabnike.
Skratka, gre se za čisto ekonomiko in komercialo, ne pa za nekakšno diskriminacijo.
Brane22 ::
Skratka, gre se za čisto ekonomiko in komercialo, ne pa za nekakšno diskriminacijo.
ne gre za čisto ekonomiko, če nekega izdelka ne omogočaš ljudem iz "napačne skupine".
Ni problema s študentskim paketom. Problem je, če ga neštudent _ne_more_ dobiti pri tebi pod istimi pogoji, kot bi ga študent.
NeMeTko ::
Ja in? pojdi k drugemu ponudniku, pa vidi če te bo toliko cenil, da ti bo dal take ugodnosti.
Brane22 ::
Ja in? pojdi k drugemu ponudniku, pa vidi če te bo toliko cenil, da ti bo dal take ugodnosti.
To lahko rečeš za vse. Če ti ubijejo otroka- ja pojdi tja, kjer ti naslednjega ne bodo.
Če te zastrupijo s hrano, daj jim mir in glasuj z denarnico itd itd.
Človek se skozi svoj obstoj ni brez razloga zbiral v trope in skupine.
Skupina je močnejša od posameznika.
Firma je skupina. Posameznik je ranljiv. Zato pa ima na svoji strani "firmo" ki skrbi za njegove interese - državo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Brane22 ()
NeMeTko ::
Daj ne trollaj. Ali sploh imaš SP, ko se tako sekiraš zaradi neskončne krivice, da nek sp ne more dobiti študentskega paketa?
Kaj pri besedi ŠTUDENTSKI paket ni jasno? Od kdaj je SP Študent?
Zapri SP, vpiši univerzo, pa boš dobil tudi ti študentski paket.
SP ima pridobitno dejavnost, torej služi denar, posledično mu ne boš ponudil ekstra ugodnosti.
Študent študira, kar NI pridobitna dejavnost in če oceniš, da se ti splača, da mu ponudiš popust imaš za to vso pravico.
Kje je tu kakšna diskriminacija? Prej bi sumil, da želiš zlorabljati ugodnosti, ki jih ponudnik nudi študentom, kljub temu, da imaš pridobitno dejavnost. Mogoče pa je TO nekaj, po čemu bi veljalo udrihati?
Kaj pri besedi ŠTUDENTSKI paket ni jasno? Od kdaj je SP Študent?
Zapri SP, vpiši univerzo, pa boš dobil tudi ti študentski paket.
SP ima pridobitno dejavnost, torej služi denar, posledično mu ne boš ponudil ekstra ugodnosti.
Študent študira, kar NI pridobitna dejavnost in če oceniš, da se ti splača, da mu ponudiš popust imaš za to vso pravico.
Kje je tu kakšna diskriminacija? Prej bi sumil, da želiš zlorabljati ugodnosti, ki jih ponudnik nudi študentom, kljub temu, da imaš pridobitno dejavnost. Mogoče pa je TO nekaj, po čemu bi veljalo udrihati?
Furbo ::
Ja ampak študent bo tudi z izobrazbo potem dobro služil po vaši logiki? Torej ga je treba kaznovati z višjimi cenami. :D
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
NeMeTko ::
Saj ponudniki lahko ukinejo poslovne pakete, oz. znižajo njihovo ceno, samo ne rabiš biti hudo brihten, da bi izračunal, da bi to pomenilo dvig cen pri študentskih in ostalih paketih.
Brane22 ::
SP ima pridobitno dejavnost, torej služi denar, posledično mu ne boš ponudil ekstra ugodnosti.
Ni oziroma ne bi smela biti tvoja pravica ločevati stranke po tej osnovi.
Če bi bili kakšni korekcijski mehanizmi po tej strani potrebni, je to naloga države, ne pa ponudnikov na trgu in njihovih "dobrotnih" privatnih inicijativ.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Brane22 ()
NeMeTko ::
Kje piše, da ni, oz. da nebi smela biti to pravica podjetja, da samo odloča o tem, kakšen popust bo komu ponudilo?
Pokaži člen zakona ali ustave, v katerem je to zapisano!
Samo zato, ker imaš TI neke pobožne želje in sanje, se svet še ne bo vrtel v smer, ki jo določaš ti.
Pokaži člen zakona ali ustave, v katerem je to zapisano!
Samo zato, ker imaš TI neke pobožne želje in sanje, se svet še ne bo vrtel v smer, ki jo določaš ti.
Brane22 ::
Podobno temo smo že dali skozi. Takrat so bili tudi postani relevantni linki.
Ne da se mi iskat zate. Potrudi se sam.
Ne da se mi iskat zate. Potrudi se sam.
NeMeTko ::
Zeeeeeeeh - ne nakladaj z neko temo od nevemkdaj, če ne razumeš pojmov kot npr. SVOBODNA TRGOVINA, KONKURENCA, VARSTVO KONKURENCE in podobno.
Sploh pa mi ni jasno, če si S.P., kako se lahko obregaš, saj tudi sam svoje storitve/izdelke prodajaš pod različnimi ugodnostmi različnim strankam - ali pa se obnašaš netržno.
Če pa nimaš S.P., pa takointako ne vem, kaj te zadeva sploh žuli!
Sploh pa mi ni jasno, če si S.P., kako se lahko obregaš, saj tudi sam svoje storitve/izdelke prodajaš pod različnimi ugodnostmi različnim strankam - ali pa se obnašaš netržno.
Če pa nimaš S.P., pa takointako ne vem, kaj te zadeva sploh žuli!
Brane22 ::
In to ni prvič, ko ti nekaj toko močno veš, pa se po 5 min izkaže da pojma nimaš.
Stvari ki te zanimajo pač poišči sam.
Stvari ki te zanimajo pač poišči sam.
Vikking ::
Kje piše, da ni, oz. da nebi smela biti to pravica podjetja, da samo odloča o tem, kakšen popust bo komu ponudilo?
Pokaži člen zakona ali ustave, v katerem je to zapisano!
Samo zato, ker imaš TI neke pobožne želje in sanje, se svet še ne bo vrtel v smer, ki jo določaš ti.
V zakonih. Vendar je treba iti po segmentih. Zakon dopušča da daš drugačen popust fizičnim osebam, študentom, privatnikom.
Ne dopušča pa recimo, če s popusti razlikuješ glede na versko prepričanost, barvo rase. Se pravi zato ker je nekdo kristjan dobi popust, nekdo ki je musliman pa ne.
Sploh pa poslovni proces poteka drugače. Prvič ko kupiš kot s.p. od nekega podjetja material za svoj poslovni proces, boš verjetno težko prišel do željenega popusta. Medtem ko bo fizična oseba že v štartu dobila 5% popust. Ko pa z prodajalcem vzpostaviš reden poslovni odnos, se nabavne količine povečajo, plačila se vršijo v rokih. Pa se lahko tudi nenazadnje s podpisom pogodbe pride do rednega popusta, ki je večji ki ga bo kdajkoli dobila fizična oseba.
Poleg tega se pri sklenitvi pogodbe potem lahko zamakne rok plačila. Recimo: blago se kupuje preko dobavnic cel mesec, rok plačila pa šele potem npr. 15. v mesecu. Se pravi imaš lahko rok plačila 45dni. Kar pomeni, da si zamaknil svoje obveznosti do prodajalca za lep čas. Sploh pri dejavnosti kjer poteka nekaj časa da material uporabiš, ter ti kupec plača.
Ne gledat tega preveč ozko, treba je zajeti celotno zadevo. Tisti ki niso privat, pač ne razumejo.
NeMeTko ::
Viking - ni bilo govora o verskih, rasnih in podobnih razlikovanjih.
Je pa dejstvo, da se bo dolgonoga blondinka, ki se bo naredila malo tupo in parkrat pomežiknila lažje dogovorila za 'dodatni popust' pri mehaniku kot ti - pa se žali zaradi diskriminacije, če se imaš komu :)
Je pa dejstvo, da se bo dolgonoga blondinka, ki se bo naredila malo tupo in parkrat pomežiknila lažje dogovorila za 'dodatni popust' pri mehaniku kot ti - pa se žali zaradi diskriminacije, če se imaš komu :)
barakus ::
Okej, hvala vsem za odgovore, moji trenutni zaključki iz tega, kar ste napisali (predvsem na prvi strani!) bi bili nekako:
- ponudniki postavljajo take cene, predvsem zato ker lahko in ne ker bi imeli z s.p. kakšne višje stroške, oz. povedano drugače pri s.p. si odrežejo večji kos pogače
- nekaterim se to zdi fer, drugim ne,
- zakon take vrste "diskriminacije" ne regulira.
Nekateri ste se obregnili ob to, da s.p. storitve ponavadi vodi kot strošek in ga stvar pride ceneje kot potrošnika. To je morda res, ampak ne razumem kaj točno ste s tem hoteli povedati. Ali ni s.p.-ju (ali komurkoli) v interesu, da storitve dobi ugodno kolikor se le da? Dobil sem občutek, da je nezaslišano in arogantno, da bi s.p. hotel plačevati toliko, kot ponudniku drugi plačujejo. Meni se to zdi pravilno poslovno razmišljanje.
Situacija se mi zdi podobna kot če bi/ste šli kupiti nekaj čez mejo izven EU, kjer bi dobili davek nazaj, potem bi pa v trgovini rekli, opa, vas pa bo ta izdelek prišel 20% ceneje, za vas imamo posebno ceno, ki je 10% višja (oz. brez 9.09% popusta, ki velja za vse ostale). Po eni strani ne razumem, kaj se ima ponudnik/prodajalec vtikat v to komu prodaja in bi moral imeti neko osnovno ceno enako za vse, po drugi strani pa je zelo razumljivo, da je to del strategije trženja, ki poveča končni dobiček. Je pa naš trg dokaj majhen in skelpam, da je zato težje pričakovati konkurenco, ki bi tekmovala z obstoječimi ponudniki v še toliko manjšem trgu s.p.-jev.
Primer takih dveh ponudnikov sta npr. bob in amis. Prvi pravi, da sploh ne posluje z s.p.-ji (ki jih naslavlja kot pravne osebe), drugi pa ima ločeni ponudbi (drugačni paketi in cene) za poslovne in fizične osebe.
- ponudniki postavljajo take cene, predvsem zato ker lahko in ne ker bi imeli z s.p. kakšne višje stroške, oz. povedano drugače pri s.p. si odrežejo večji kos pogače
- nekaterim se to zdi fer, drugim ne,
- zakon take vrste "diskriminacije" ne regulira.
Nekateri ste se obregnili ob to, da s.p. storitve ponavadi vodi kot strošek in ga stvar pride ceneje kot potrošnika. To je morda res, ampak ne razumem kaj točno ste s tem hoteli povedati. Ali ni s.p.-ju (ali komurkoli) v interesu, da storitve dobi ugodno kolikor se le da? Dobil sem občutek, da je nezaslišano in arogantno, da bi s.p. hotel plačevati toliko, kot ponudniku drugi plačujejo. Meni se to zdi pravilno poslovno razmišljanje.
Situacija se mi zdi podobna kot če bi/ste šli kupiti nekaj čez mejo izven EU, kjer bi dobili davek nazaj, potem bi pa v trgovini rekli, opa, vas pa bo ta izdelek prišel 20% ceneje, za vas imamo posebno ceno, ki je 10% višja (oz. brez 9.09% popusta, ki velja za vse ostale). Po eni strani ne razumem, kaj se ima ponudnik/prodajalec vtikat v to komu prodaja in bi moral imeti neko osnovno ceno enako za vse, po drugi strani pa je zelo razumljivo, da je to del strategije trženja, ki poveča končni dobiček. Je pa naš trg dokaj majhen in skelpam, da je zato težje pričakovati konkurenco, ki bi tekmovala z obstoječimi ponudniki v še toliko manjšem trgu s.p.-jev.
Primer takih dveh ponudnikov sta npr. bob in amis. Prvi pravi, da sploh ne posluje z s.p.-ji (ki jih naslavlja kot pravne osebe), drugi pa ima ločeni ponudbi (drugačni paketi in cene) za poslovne in fizične osebe.
NeMeTko ::
Tudi v tujini (ali pa predvsem tam?) se lahko s trgovcem cenkaš, če ti bo dal kakšen popust.
Ponavadi ima tam prodajalec bistveno večjo svobodo odločanja o popustih, kot naši prodajalci.
Ponavadi ima tam prodajalec bistveno večjo svobodo odločanja o popustih, kot naši prodajalci.
Vikking ::
Nekateri ste se obregnili ob to, da s.p. storitve ponavadi vodi kot strošek in ga stvar pride ceneje kot potrošnika. To je morda res, ampak ne razumem kaj točno ste s tem hoteli povedati.
Ali ni s.p.-ju (ali komurkoli) v interesu, da storitve dobi ugodno kolikor se le da? Dobil sem občutek, da je nezaslišano in arogantno, da bi s.p. hotel plačevati toliko, kot ponudniku drugi plačujejo. Meni se to zdi pravilno poslovno razmišljanje.
Nižanje dobička! se pravi, je za s.p ki ima dobiček oz. ga pričakuje veliko ceneje, če kupi računalnik za 1.200, kot pa če ga kupi kot fizična oseba za 1150€.
Sploh pa kadar je na meji, da bo zaradi dobička padel v višjo lestvico, kar pomeni da lahko zaradi prevelikega dobička plačuje še višje prispevke in seveda država pobere večji kos pogače od dobička. Se pravi za majhen s.p. je najbolj ugodno da ne prikaže več kot 3.000€ dobička.
Seveda je v naravi s.p.-ja da dobi storitve ali material ugodno. Ampak zelo pomembni so tudi drugi faktorji kot so: daljši rok plačila, možnost kompenzacije namesto plačila, možnost podpisa pogodbe za večji rabat pri večji količini nabavljenega materiala, možnost redne brezplačne dostave blaga...
Kot sem dejal preveč ozko gledate, samo skozi denarnico fizične osebe. Ki mora v večini primerov skeširat ali plačat po predračunu da dobi robo.
s.p.-ji ki nimajo rednih prilivov, npr. se ukvarjajo s projekti, ki trajajo po 2 meseca in več, vmesnem času pa mora poskrbeti za material je bolj ugodno da dobi daljši rok plačila, kot pa da se cenka za nekaj € in mora takoj plačati.
Lep primer je Avstrija, kjer slovenska podjetja stvari raje prodajo avstrijcem za manj denarja, kot pa slovencem kjer bi dobili več denarja. Zakaj? Ker avstrijci ti lahko plačajo robo v 1-3 dneh. Pri nas pa ti kupec ponuja sicer za boljše plačilo 30-60dnevni rok plačila.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vikking ()
Invictus ::
Prispevki s.p.ja se obračunajo glede na dohodek, ne dobiček ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
barakus ::
Nižanje dobička! se pravi, je za s.p ki ima dobiček oz. ga pričakuje veliko ceneje, če kupi računalnik za 1.200, kot pa če ga kupi kot fizična oseba za 1150€.
Vsekakor, mislim da je to večini tudi jasno, če pa ni pa bi jim zdaj moralo biti, ker vas je več to pojasnilo (če zanemarimo, da dejansko ni enako, ker enkrat gre za poslovne namene, drugič pa zasebne). Mene je bolj zanimalo zakaj oz. kaj vi mislite o tem, da so cene za isto storitev za nekoga višje, za druge nižje samo zato, ker so lahko. In plačilni roki v teh primerih niso nič ugodnejši ali kaj v tem smislu. Torej zakaj 1200 in ne 1150 tudi za s.p.? Tistih 50 razlike pa lahko s.p. kje drugje porabi.
No, na tej točki je to zgolj retorično vprašanje, saj ste odgovore že navedli.
Vikking ::
1. Pri d.o.o.-ju si obdavčen 2x, pri s.p.-ju samo enkrat.
2. Pri d.o.o.-ju ne razpolagaš prosto s svojim premoženjem kot pri s.p.-ju
3. Pri d.o.o.-ju potrebuješ ustanovni kapital 7.500€, poleg tega če prideš do polovice tega kapitala, moraš podjetje ali dokapitalizirat ali sprožit insolventnost.
4. Bistvena prednost pri d.o.o.-ju pa je ta da ne jamčiš pri poslovanju z vsem svojim premoženjem (sice ne 100%, če se ti dokaže malomarnost, neskrbnost in namero te prav tako lahko tožijo za osebno premoženje).
npr.: sodeluješ na projektu vrednem 1mio € ali več, kjer si lahko za neuspeh projekta finančno odgovoren (recimo da je tako določeno v pogodbi). Je pač treba premislit da kot s.p. vstopaš v sodelovanje v ta projekt, vedoč da lahko hitro ostaneš brez vsega svojega premoženja.
Pri d.o.o.-ju pa ti poberejo premoženja podjetja. Da ti poberjeo kaj več, pa ti morajo npr. dokazati namerne malomarnosti na sodišču, skozi dolgotrajen sodni proces.
2. Pri d.o.o.-ju ne razpolagaš prosto s svojim premoženjem kot pri s.p.-ju
3. Pri d.o.o.-ju potrebuješ ustanovni kapital 7.500€, poleg tega če prideš do polovice tega kapitala, moraš podjetje ali dokapitalizirat ali sprožit insolventnost.
4. Bistvena prednost pri d.o.o.-ju pa je ta da ne jamčiš pri poslovanju z vsem svojim premoženjem (sice ne 100%, če se ti dokaže malomarnost, neskrbnost in namero te prav tako lahko tožijo za osebno premoženje).
npr.: sodeluješ na projektu vrednem 1mio € ali več, kjer si lahko za neuspeh projekta finančno odgovoren (recimo da je tako določeno v pogodbi). Je pač treba premislit da kot s.p. vstopaš v sodelovanje v ta projekt, vedoč da lahko hitro ostaneš brez vsega svojega premoženja.
Pri d.o.o.-ju pa ti poberejo premoženja podjetja. Da ti poberjeo kaj več, pa ti morajo npr. dokazati namerne malomarnosti na sodišču, skozi dolgotrajen sodni proces.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vikking ()
Samurai ::
Vikking kaj pa porečeš na nadzornike TEŠ6, ko si ne upajo obtožit nečistih poslov pri projektu in raje najamejo zunanje preiskovalce?
Vikking ::
Samurai: nevem zakaj se gre.
Mogoče je moj primer usmerjen temu, zakaj kot s.p. se ne bi lotil miljonskih projektov. Pri s.p.-ju prideš do nekih okvirjev, kjer se je pametno odločit, da je tveganje z lastnim premoženjem preveliko, da bi še razširil svojo dejavnost. Zato je bolje dapostaneš d.o.o.
Sicer se sliši da ti država veliko pobere pri d.o.o.-ju,. pa temu sicer ni tako. Obdavčitev pravnih oseb se bo zmanjšal do leta 2015 na 15%. Je pa res da se bo davek pri izplačilu dobička fizičnim osebam zvišal na 25%. Večjo težavo imajo enoosebne d.o.o. družbe, kot večosebne.
Mogoče je moj primer usmerjen temu, zakaj kot s.p. se ne bi lotil miljonskih projektov. Pri s.p.-ju prideš do nekih okvirjev, kjer se je pametno odločit, da je tveganje z lastnim premoženjem preveliko, da bi še razširil svojo dejavnost. Zato je bolje dapostaneš d.o.o.
Sicer se sliši da ti država veliko pobere pri d.o.o.-ju,. pa temu sicer ni tako. Obdavčitev pravnih oseb se bo zmanjšal do leta 2015 na 15%. Je pa res da se bo davek pri izplačilu dobička fizičnim osebam zvišal na 25%. Večjo težavo imajo enoosebne d.o.o. družbe, kot večosebne.
Furbo ::
Nižanje dobička! se pravi, je za s.p ki ima dobiček oz. ga pričakuje veliko ceneje, če kupi računalnik za 1.200, kot pa če ga kupi kot fizična oseba za 1150€.
Sploh pa kadar je na meji, da bo zaradi dobička padel v višjo lestvico, kar pomeni da lahko zaradi prevelikega dobička plačuje še višje prispevke in seveda država pobere večji kos pogače od dobička. Se pravi za majhen s.p. je najbolj ugodno da ne prikaže več kot 3.000€ dobička.
S.P. navadno računalnik že ima in je kupovanje računalnikov samo za nižanje dobička bolj ali manj brez veze. Potem imaš pa računalnik, ki ga v bistvu ne potrebuješ.
Nižanje dobička se takole sliši super, te pa udari ko želiš kak kredit ali leasing.
Seveda pa mulčkom na računalniškem forumu zasvetijo oči ob misli na 20% cenejši računalnik, medtem ko obrtniki nimajo prav veliko časa za igranje iger.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
MadMicka ::
Kaj je zdej Furbo, a si se premislil? Najprej si trdil, da stane gsm, računalnik, ipd. fizično osebo in s.p. enako. In si potem meni očital, da nimam pojma o poslovanju.
In kaj hočeš zdej povedat s krediti? Da če nimaš dobička, težko dobiš kredit? Ja in kakšna je kle razlika med s.p. in d.o.o.? Oba morata podati ustrezna jamstva za kredit. Ni kle razlike.
In kaj hočeš zdej povedat s krediti? Da če nimaš dobička, težko dobiš kredit? Ja in kakšna je kle razlika med s.p. in d.o.o.? Oba morata podati ustrezna jamstva za kredit. Ni kle razlike.
Okapi ::
medtem ko obrtniki nimajo prav veliko časa za igranje iger.Odvisno od obrtnika, ne? Tule nas je nekaj "obrtnikov", ki smo cel dan za računalnikom
Druge vrste obrtniki si pa druge "igrače" kupujejo. Fotograf recimo malo pogosteje menja aparate in kupi kakšen objektiv več. Kakšen drug si pa kupi najboljšo Makito namesto Boscha.
O.
Furbo ::
medtem ko obrtniki nimajo prav veliko časa za igranje iger.Odvisno od obrtnika, ne? Tule nas je nekaj "obrtnikov", ki smo cel dan za računalnikom
Druge vrste obrtniki si pa druge "igrače" kupujejo. Fotograf recimo malo pogosteje menja aparate in kupi kakšen objektiv več. Kakšen drug si pa kupi najboljšo Makito namesto Boscha.
O.
Kaj ti potem pomaga kupiti še en računalnik, če ga že itak imaš? To je tisto kar je mulčkom tukaj mamljivo.
Še boljši od Makite je pa Hilti. :D
Pa imam še zdaj celo kolekcijo Hiltijev, ampak podvojevati jih pa vseeno ne rabiš. Isto kot računalnike ne.
Kaj je zdej Furbo, a si se premislil? Najprej si trdil, da stane gsm, računalnik, ipd. fizično osebo in s.p. enako. In si potem meni očital, da nimam pojma o poslovanju.
In kaj hočeš zdej povedat s krediti? Da če nimaš dobička, težko dobiš kredit? Ja in kakšna je kle razlika med s.p. in d.o.o.? Oba morata podati ustrezna jamstva za kredit. Ni kle razlike.
Saj stane enako, ravno toliko ga plačaš.
Če boš odbil vstopni DDV in konec meseca zahteval denar nazaj, bo pa kmalu zazvonil telefon, na drugi strani bo DURS.
Dokler še vseeno plačaš DDV konec meseca, ti že tolerirajo kak nakup, sicer jih pa hitro zanima zakaj hočeš DDV nazaj. Če posluješ potem to veš.
To o kreditih povem zato, ker sem bral pametovanje kako je fino imeti dobiček pod 3,000€. Za tak minimalni dobiček ti tudi jamstva bolj malo pomagajo, ker vsak vidi, da ne boš zmogel odplačevati. Razen če si sposodiš jurja.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Furbo ()
Vikking ::
Kaj ti potem pomaga kupiti še en računalnik, če ga že itak imaš? To je tisto kar je mulčkom tukaj mamljivo.
Ker mu mulc že celo leto tečnari da bi rad imel nov računalnik, pač vzame enega na s.p.. Prednost računalniške opreme je ta, da postane dokaj hitro prepočasna oz. je to dokaj trdn argument zakaj menjavanje računalnika na 2 leti. Amortizacijska doba za računalniško opremo pa je 2 leti.
Okapi ::
Pa imam še zdaj celo kolekcijo Hiltijev, ampak podvojevati jih pa vseeno ne rabiš.A je hilti boljši je tema za naslednji flamewar,
drugače pa ni treba podvojevati, samo obnavljaš opremo hitreje, kot bi bilo nujno potrebno. Ko se knjigovodsko amortizira, razdužiš (= prodaš kolegom ali na bolhi ) in kupiš novega. Pri sebi to racionaliziraš z manjšimi davki, večjo zanesljivostjo, garancijo ...O.
Vikking ::
1. Če boš odbil vstopni DDV in konec meseca zahteval denar nazaj, bo pa kmalu zazvonil telefon, na drugi strani bo DURS.
Dokler še vseeno plačaš DDV konec meseca, ti že tolerirajo kak nakup, sicer jih pa hitro zanima zakaj hočeš DDV nazaj. Če posluješ potem to veš.
2. To o kreditih povem zato, ker sem bral pametovanje kako je fino imeti dobiček pod 3,000€.
3.Za tak minimalni dobiček ti tudi jamstva bolj malo pomagajo, ker vsak vidi, da ne boš zmogel odplačevati. Razen če si sposodiš jurja.
Vidim da zelo veliko sanjaš.
1. Ne pokličejo te zato ker si zahteval DDV nazaj in te žeiljo spomniti da ne bodo tolerirali nakupa opreme. Ampak jih zanima specifikacija vstopnega in izstopnega DDV, ki ga potem če je potrebno s prilogo dodaš k oddaji DDV-O obrazca. Vse kar pred oddajo DDV-o obrazca storiš, da še enkrat preveriš knjigo prejetih, izdanih in davka za tisti mesec ko oddajaš DDV-o. Če je vse tako kot mora biti in lahko vračilo DDV-ja zagovarjaš.
Poleg tega ima lahko zavezanec sploh mesečni, dva meseca presežek vstopnega, naslednji mesec pa presežek izstopnega. Dokaj normalno in prav nič čudno.
2. Zakaj sem dejal da je pri s.p. fino če ne preseže 3.000€. Zato ker dobiš od države podarjenih 3.200€ splošne olajšave.
3. Ker pa verjetno nikoli nisi šel na banko kot pravna oseba za kredit spet govoriš buče. Prvič seveda je pomemben faktor dobiček, ampak prav tako promet in bonitete.
Kredit pa dobiš lahko prav tako visok če tudi je dobiček minimalen, z dodatnim zavarovanjem (premoženje), jamstvo druge pravne osebe....
Druga zgodba pa je ta, da lahko fizična oseba posodi podjetju kratkoročni ali dolgoročni kredit. Lahko sorodnik, druga oseba...
Pogled še z druge plati. Zakaj vzameš visok kredit (za katerega potem potrebuješ v bilanci prkazat večji dobiček), verjetno za investicijo v podjetje (osnovno sredstvo...). Se pravi imaš že ogromen promet, precejšen dobiček, šele po kreditiranju pa bi pridobil osnovno sredstvo, ki bi ti tudi znižalo dobiček.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Odprtje SPOddelek: Loža | 8550 (7451) | fraising |
| » | Samo en bančni račun za sp-je (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 41557 (31344) | mojca |
| » | Odprtje s.p.Oddelek: Loža | 8285 (6688) | next3steps |
| » | Samostojni podjetnik kako do denarja (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 21029 (18748) | lopov |