Forum » Kaj kupiti » Kateri router?
Kateri router?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Konlov ::
Imam telekom vdsl2+ in innbox modem/ruter. Ker je kar nekaj težav z port forwardingom pa malo večji wifi doseg bi, me zanima, kateri ruter priporočate?
Pa da ni prezahtevno za naštimat. TP-Link ima nek model, ki je bil pred kratkim tudi tukaj kot best buy varijanta. Bom moral pa potem na siolu rečt, da bo oni Innbox samo modem in nekako povezat vse skupaj...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Ne govorim o radioteleskopu, ampak če je acesspoint boljši, ima tudi boljši sprejemnik (oz. anteno), s katerim lahko z istimi napravami komuniciraš na večji razdalji z enako hitrostjo.
Če imaš ušesa kot lovski pes, boš na dve metrih še razumel, kaj nekdo šepeta. Na 10m razdalje, bo moral govorec že ponavljati izrečene besede, da boš nekaj razumel. Na 50m pa ne boš ničesar več slišal, pa če se govorec še tako ponavlja.
Če v to zgodbo vključiš še kakšen avto, ki se pelje mimo, radijo ki žvrgoli popevko,...., pa bo lahko že na 2m razdalje teško razumeti govorca in se bo moral ta ponavljati.
Popolnoma nič drugače ni pri WiFi-ju. Če bosta oba imela megafon, se bosta super razumela - ampak tudi to ni nujno, če se dereta v prostoru, v katerem grozljivo odmeva.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Gapi ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Ne govorim o radioteleskopu, ampak če je acesspoint boljši, ima tudi boljši sprejemnik (oz. anteno), s katerim lahko z istimi napravami komuniciraš na večji razdalji z enako hitrostjo.
Če imaš ušesa kot lovski pes, boš na dve metrih še razumel, kaj nekdo šepeta. Na 10m razdalje, bo moral govorec že ponavljati izrečene besede, da boš nekaj razumel. Na 50m pa ne boš ničesar več slišal, pa če se govorec še tako ponavlja.
Če v to zgodbo vključiš še kakšen avto, ki se pelje mimo, radijo ki žvrgoli popevko,...., pa bo lahko že na 2m razdalje teško razumeti govorca in se bo moral ta ponavljati.
Popolnoma nič drugače ni pri WiFi-ju. Če bosta oba imela megafon, se bosta super razumela - ampak tudi to ni nujno, če se dereta v prostoru, v katerem grozljivo odmeva.
Všeč mi je super razlaga ki bi jo moral tudi lajik razumet zakaj se gre.
No person is rich enough,to buy back his past.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
darkolord ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Če dva komunicirata s svetlobnimi signali, imaš lahko na eni strani reflektor in teleskop, na drugi strani pa nekoga brez optičnih instrumentov in z lučko na mobitelu in bosta lahko komunicirala kilometre stran.Ne govorim o radioteleskopu, ampak če je acesspoint boljši, ima tudi boljši sprejemnik (oz. anteno), s katerim lahko z istimi napravami komuniciraš na večji razdalji z enako hitrostjo.
Če imaš ušesa kot lovski pes, boš na dve metrih še razumel, kaj nekdo šepeta. Na 10m razdalje, bo moral govorec že ponavljati izrečene besede, da boš nekaj razumel. Na 50m pa ne boš ničesar več slišal, pa če se govorec še tako ponavlja.
Če v to zgodbo vključiš še kakšen avto, ki se pelje mimo, radijo ki žvrgoli popevko,...., pa bo lahko že na 2m razdalje teško razumeti govorca in se bo moral ta ponavljati.
Popolnoma nič drugače ni pri WiFi-ju. Če bosta oba imela megafon, se bosta super razumela - ampak tudi to ni nujno, če se dereta v prostoru, v katerem grozljivo odmeva.
Enako tvoj mobitel ne potrebuje kilovatnega oddajnika za zelo hitro komunikacijo z nekaj kilometrov oddaljeno bazno postajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Ali ima to, da imam VDSL 2+ sploh kake veze pri izbiri ruterja. Kaj priporočate?
Provider ti bo na linijo postavil ustrezen VDSL 2+ modem, na njega pa lahko obesiš katerikoli router, ki ti ustreza.
V primeru, da ti namesto modema provider postavi router, pa moraš od providerja zahtevati, da ga prestavi v 'bridge mode', če boš želela nanj priključiti svoj router in uporabiti njegovo polno funkcionalnost (ven lahko tudi brez tega komuniciraš, zatakne pa se ponavadi pri povezavah od zunaj proti notri).
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Konlov ::
In kateri je best nakup za home userja, ki bi rad čim večji wifi domet in kak port forward server postavit?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Če dva komunicirata s svetlobnimi signali, imaš lahko na eni strani reflektor in teleskop, na drugi strani pa nekoga brez optičnih instrumentov in z lučko na mobitelu in bosta lahko komunicirala kilometre stran.
Enako tvoj mobitel ne potrebuje kilovatnega oddajnika za zelo hitro komunikacijo z nekaj kilometrov oddaljeno bazno postajo.
Rahlo pozabljaš, da je precej razlike pri slabljenju 'signala', če govorimo o svetlobi ali radijskih valovih, koneckoncev imaš opravka s popolnoma drugačnimi valovnimi dolžinami.
Drugače pa ti tudi Hubble ne bo pomagal, če imaš 'nekaj kilometrov' proč neko skromno žarnico, nahajaš se pa sredi snežnega meteža ali pa se ti spusti gosta megla.
Če bi zadeva tako krasno laufala, kot jo ti opisuješ, bi sistemi za prenos podatkov s pomočjo laserskega žarka delovali na stotine kilometrov - v praksi pa še celo ta najdražji ne garantirajo delovanja preko 1km - ob ugodnih vremenskih pogojih.
Lahko bi se skliceval npr. na satelitsko TV in druge satelitske komunikacije, kjer sprejemaš signal iz geostacionarnih orbit - kakšnih 35km daleč. Toda ti sateliti oddajajo z močjo okoli 50W! Pa si že kdaj doživel kakšen pošten naliv in opazil, kako je začela slika kockati ali celo popolnoma izginila?
Skratka tvoja teorija o teleskopu in lučki je bolj na nivoju dimnih signalov in morsejeve abecede in nima kaj dosti skupnega z WiFi na 2,4 ali 5 GHz.
Če pa govorimo o mobilni telefoniji, se tudi ne pogovarjamo o 100+Mbps hitrostih komunikacije na 12km, kolikor znaša velikost celice pri 2100Mhz omrežju. Če si kdaj uporabljal mobilni internet, si zagotovo opazil, da hitrost lahko kar hudo variira - do povsem neuporabne za brskanje po internetu.
Malo bolj konkretno: Galaxy S4 oddaja na GSM850 z močjo 1,931W, EDGE850 0,489W, GSM1900 1,664W, LTE od 0,135-0,202W. Istočasno pa Oddaja WiFi zgolj z močjo 21mW (802.11n) do max. 49mW (802.11b). Razlika je menda več kot očitna?
Sicer pa tudi prenosniki ne oddajajo WiFi signal z max. dovoljenimi 100mW, ampak običajno komaj z 1/3 te moči.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
In kateri je best nakup za home userja, ki bi rad čim večji wifi domet in kak port forward server postavit?
Malo pobrskaj po tej temi, pa boš našla več predlogov, nad katerimi se ljudje navdušujejo.
Jaz ti tu ne morem kaj konkretnega svetovati, ker nisem ravno na tekočem, kar se tiče teh variant za domačo rabo, stvari pa se spreminjajo iz meseca v mesec.
Predvsem je najprej vprašanje, koliko si pripravljena zapraviti za WiFi router, pa če mora podpirati zgolj 2,4Ghz, 5Ghz ali oboje. Ali ti zadošča N standard, ali želiš podporo AC standarda. Kako hiter imaš Internet? Če imaš 100Mbps, najcenejši ne bodo ravno primerni. Boš priključevala tudi kakšne naprave preko UTP kabla? Koliko priključkov potrebuješ v tem primeru? Potem je še vprašanje, če imaš še dodatne želje, kot npr. priključevanje USB diska ali tiskalnika nanj.
Nenazadnje, kaj zate pomeni 'čim večji WiFi domet'? Nikar ne pričakuj čudeže, če bo router postavljen v 'železobetonski kletki' - tam namreč tudi najboljši hitro opešajo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Konlov ::
Ta bo pa težka, ja. Imamo vdsl2+ 20/5 linijo. Paket tv, telefon in internet. Gor gre računalnik (kabel), 3 androidi, ps3, tablica.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
darkolord ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Ne vem kaj točno želiš s tem povedati? Praviš da svetloba in wifi ni isto, da gsm in wifi ni isto, sam si dal pa primer o kričanju?Če dva komunicirata s svetlobnimi signali, imaš lahko na eni strani reflektor in teleskop, na drugi strani pa nekoga brez optičnih instrumentov in z lučko na mobitelu in bosta lahko komunicirala kilometre stran.
Enako tvoj mobitel ne potrebuje kilovatnega oddajnika za zelo hitro komunikacijo z nekaj kilometrov oddaljeno bazno postajo.
Rahlo pozabljaš, da je precej razlike pri slabljenju 'signala', če govorimo o svetlobi ali radijskih valovih, koneckoncev imaš opravka s popolnoma drugačnimi valovnimi dolžinami.
Drugače pa ti tudi Hubble ne bo pomagal, če imaš 'nekaj kilometrov' proč neko skromno žarnico, nahajaš se pa sredi snežnega meteža ali pa se ti spusti gosta megla.
Če bi zadeva tako krasno laufala, kot jo ti opisuješ, bi sistemi za prenos podatkov s pomočjo laserskega žarka delovali na stotine kilometrov - v praksi pa še celo ta najdražji ne garantirajo delovanja preko 1km - ob ugodnih vremenskih pogojih.
Lahko bi se skliceval npr. na satelitsko TV in druge satelitske komunikacije, kjer sprejemaš signal iz geostacionarnih orbit - kakšnih 35km daleč. Toda ti sateliti oddajajo z močjo okoli 50W! Pa si že kdaj doživel kakšen pošten naliv in opazil, kako je začela slika kockati ali celo popolnoma izginila?
Skratka tvoja teorija o teleskopu in lučki je bolj na nivoju dimnih signalov in morsejeve abecede in nima kaj dosti skupnega z WiFi na 2,4 ali 5 GHz.
Če pa govorimo o mobilni telefoniji, se tudi ne pogovarjamo o 100+Mbps hitrostih komunikacije na 12km, kolikor znaša velikost celice pri 2100Mhz omrežju. Če si kdaj uporabljal mobilni internet, si zagotovo opazil, da hitrost lahko kar hudo variira - do povsem neuporabne za brskanje po internetu.
Malo bolj konkretno: Galaxy S4 oddaja na GSM850 z močjo 1,931W, EDGE850 0,489W, GSM1900 1,664W, LTE od 0,135-0,202W. Istočasno pa Oddaja WiFi zgolj z močjo 21mW (802.11n) do max. 49mW (802.11b). Razlika je menda več kot očitna?
Sicer pa tudi prenosniki ne oddajajo WiFi signal z max. dovoljenimi 100mW, ampak običajno komaj z 1/3 te moči.
Če imaš boljši AP (oddajni IN sprejemni del), se bodo lahko uporabniki z istimi napravami povezovali na večji razdalji z enako hitrostjo. To drži, tudi če se postaviš na trepalnice.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
N4m31355 ::
SXT ima kot oddajanja 60°.
pozabil omeniti.. na 70m je bilo testirano z prenosnikom in external wifi adapterjem alfa awus 036 @20DBm. pa je bilo 5Mb/s
pozabil omeniti.. na 70m je bilo testirano z prenosnikom in external wifi adapterjem alfa awus 036 @20DBm. pa je bilo 5Mb/s
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
floyd1 ::
SeMiNeSanja je izjavil:
In kateri je best nakup za home userja, ki bi rad čim večji wifi domet in kak port forward server postavit?
Malo pobrskaj po tej temi, pa boš našla več predlogov, nad katerimi se ljudje navdušujejo.
Jaz ti tu ne morem kaj konkretnega svetovati, ker nisem ravno na tekočem, kar se tiče teh variant za domačo rabo, stvari pa se spreminjajo iz meseca v mesec.
Predvsem je najprej vprašanje, koliko si pripravljena zapraviti za WiFi router, pa če mora podpirati zgolj 2,4Ghz, 5Ghz ali oboje. Ali ti zadošča N standard, ali želiš podporo AC standarda. Kako hiter imaš Internet? Če imaš 100Mbps, najcenejši ne bodo ravno primerni. Boš priključevala tudi kakšne naprave preko UTP kabla? Koliko priključkov potrebuješ v tem primeru? Potem je še vprašanje, če imaš še dodatne želje, kot npr. priključevanje USB diska ali tiskalnika nanj.
Nenazadnje, kaj zate pomeni 'čim večji WiFi domet'? Nikar ne pričakuj čudeže, če bo router postavljen v 'železobetonski kletki' - tam namreč tudi najboljši hitro opešajo.
Mogoče je že kdo omenil, dodati je potrebno še en pomemben "haklc" - lahko imaš super domet, super signal in oh in sploh, pa bo vse skupaj vseeno zelo počasno. V primeru, da doma "vidiš" zraven svojega še veliko sosednjih wi-fi omrežij. Če imaš ogromno sosedov z routerji (npr. blok, center mesta itd.) potem je dual band router zelo dobra naložba. Pri tašči je dopoldan navadno še delalo solidno, zvečer, ko so se vsi "naguzli" na net, pa katastrofa. Probal sem z vsemi kanali, iskal najbolj "prazne", pa še vedno je bila žalost. In tudi če vse tvoje naprave danes še ne podpirajo dual band ni nič hudega - že naslednja generacija verjetno bo in ne bo treba še routerja menjavat.
In še primerjava - v tistem stanovanju vidim nekje 12-15 wi-fi omrežij na 2.4, na 5GHz pa si lepo sam (najverjetneje zaradi dometa
![:(](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_sad.gif)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Ne vem kaj točno želiš s tem povedati? Praviš da svetloba in wifi ni isto, da gsm in wifi ni isto, sam si dal pa primer o kričanju?
Če imaš boljši AP (oddajni IN sprejemni del), se bodo lahko uporabniki z istimi napravami povezovali na večji razdalji z enako hitrostjo. To drži, tudi če se postaviš na trepalnice.
Povedal sem ti (in malodane narisal), da ne moreš med seboj primerjati različnih tehnologij, ki delujejo na popolnoma različnih valovnih dolžinah in oddajajo z popolnoma drugačno močjo.
AP v EU ne sme oddajati z večjo močjo kot 100mW, česar se sicer nekateri proizvajalci ravno ne držijo, medtem ko imaš druge proizvajalce, ki so pri tem izredno striktni. Tu se potem lahko samo še čara pri antenah, kjer lahko oddajaš na vse strani, ali pa tistih 100mW usmerjaš točno tja, kjer so potrebni.
Torej nimaš ravno megafona, imaš pa tisti starodavni lijak, skozi katerega se dereš v določeno smer. Toliko na oddajniški strani AP-ja.
Na sprejemni strani so možnosti AP-ja še bolj skromne in se zreducirajo na sposobnost antene, ki prestreza signal (in šum). Tipično bo AP lovil iz vseh smeri in tako tudi pobral več šuma iz okolice, samo ojačanje signala pa bo manjše, kot pri uporabi usmerjenih anten, ki tudi poberejo manj šuma iz okolice.
Temu nasproti postaviš prenosnik ali mobitel, ki ima skromno antenco (mala ušesa) in oddaja komaj z 1/3 moči AP-ja. Kot uporabnik boš videl samo tisti del jakosti signala, ki ga dobiš z AP-ja. Ne vidiš pa, s kakšno jakostjo AP sprejema tvoj signal. V praksi ti lahko zaznaš signal AP-ja bistveno dlje, kot lahko AP zazna tvoj signal, pa če ga opremiš s še tako kakovostno usmerjeno anteno (velikimi ušesi). Govorimo tu o standardnih antenah in ne o kakšnih parabolah z 2+m premera!
Seveda se lahko v AP vgrajene antene med seboj bistveno razlikujejo. Na tem področju obstaja kopica patentov, ki izboljšajo karakteristike posameznih AP-jev, vendar tudi te napredne tehnologije nekje pridejo do svoje meje, preko katere preprosto ne gre več, če ne povečaš tudi moč oddajanja na strani odjemalca oz. če ga ne opremiš s kakovostno usmerjeno anteno.
Na internetu imaš cel kup enih primerjav, vendar so vse te primerjave precej subjektivne, saj ne obstaja nek standard, po katerem bi lahko meritve enega ocenjevalca primerjal z meritvami drugega ocenjevalca. Tako boš prebral, da je na testu nek AP komuniciral skozi tri stene, ko pa boš zadevo postavil pri sebi doma, pa ne boš dobil spodobnega signala niti skozi eno steno.
Lahko si priskrbiš 'High-Power' AP, ki oddaja z 1W moči, ki ga bo tvoj mobitel zaznal na 1 km - ampak če bo imel zgolj 3dBi palično antenco, se nanj niti iz 100m razdalje ne boš mogel povezati z mobitelom.
Če pa boš uporabil prenosnik in usb stick z usmerjeno antenco, pa boš lahko krasno komuniciral tudi na 1km.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Daniel ::
Sam imam oddajno moč na dostopni točki nastavljeno na 39 mW in vse skupaj priklopljeno na sektorsko anteno 17 dB. Na omrežje lahko brez težav priklopim se telefonom tam nekje do 1 km razdalje. Za kaj več bi moral vmes postaviti kakšno boljšo sprejemno točko.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Sam imam oddajno moč na dostopni točki nastavljeno na 39 mW in vse skupaj priklopljeno na sektorsko anteno 17 dB. Na omrežje lahko brez težav priklopim se telefonom tam nekje do 1 km razdalje. Za kaj več bi moral vmes postaviti kakšno boljšo sprejemno točko.
Dobra usmerjena antena zna delati čudeže, predvsem na prostem. Sicer verjetno na 1km ne dosegaš nevem kakšne hitrosti prenosov, pa predpostavljam da uporabljaš 802.11b na 2.4Ghz?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Vaseer ::
Ali bo ta za vdsl2+ v redu?
Sem imel prejšnji model in je bil s tovarniškim FW rahlo muhast. Ko sem naložil DD-WRT je delovalo brez problema. Glede DD-WRT preveri, če podpira to (novejšo) verzijo.
Ko sem kupoval novega (strela), sem vzel Tendo in dela brez problema. Je pa res, da služi samo PPPoE seji in WiFi in nima nobene druge vloge. Na Tendi je WiFi po občutku stabilnejši in ima večji doseg (~2m).
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Konlov ::
Po tem bo pa problem kaj od siolovega trojčka kam priklopit. TV, tel, računalnik... Ali je kje kakšna shema?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Konlov ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Tel in TV gresta v škatlo, ki ti jo bo siol dostavil (predvidoma modem).
Router tudi priključiš na modem, računalnik pa na router, če ga boš povezovala žično.
Router tudi priključiš na modem, računalnik pa na router, če ga boš povezovala žično.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Daniel ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Sam imam oddajno moč na dostopni točki nastavljeno na 39 mW in vse skupaj priklopljeno na sektorsko anteno 17 dB. Na omrežje lahko brez težav priklopim se telefonom tam nekje do 1 km razdalje. Za kaj več bi moral vmes postaviti kakšno boljšo sprejemno točko.
Dobra usmerjena antena zna delati čudeže, predvsem na prostem. Sicer verjetno na 1km ne dosegaš nevem kakšne hitrosti prenosov, pa predpostavljam da uporabljaš 802.11b na 2.4Ghz?
Vse skupaj je na OpenWRT in nastavljeno na avtomatiko (b/g/n, Ubiquity Bullet), da se zagotovi čimvečja komaptibilnost. Na razdalji 1 km je še moč doseči hitrosti tam nekje do 10 Mbit/s, kar je več kot dovolj za brskanje po spletu. Če bi uporabil vmes še kakšen namenski router predvidevam, da bi dosegel še večje hitrosti.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Vse skupaj je na OpenWRT in nastavljeno na avtomatiko (b/g/n, Ubiquity Bullet), da se zagotovi čimvečja komaptibilnost. Na razdalji 1 km je še moč doseči hitrosti tam nekje do 10 Mbit/s, kar je več kot dovolj za brskanje po spletu. Če bi uporabil vmes še kakšen namenski router predvidevam, da bi dosegel še večje hitrosti.
Kaj Ubiquity Bullet tudi podpira OpenWRT?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Daniel ::
Seveda. Sicer dobro dela tudi z originalno programsko opremo a raje uporabljam OpenWRT ker imam s tem več možnosti nastavljanja + eno Wifi omrežje gre čez vpn drugam (odprto omrežje Wlan Slovenija), drugo pa gre direkt v moje hišno omrežje.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
mateii ::
Da si sposodim tole temo...tudi sam se odločam za nakup novega routerja.
Trenutno si lastim ASUS RT-N10E (12€ me je stal novi z poštnino :D) star je približno 2 leti, redno uporabljam za PS4, 2x smartphone, tablico in TV (PCja nočem povezat na tak cheap router). Sprva je bil kupljen da boma z mojo mela wifi po stanovanju zarad telefonov oz tablice in je do nedavnega delalo OK (tu pa tam se je podrl da je bil potrebn reset), zadnje čase pa katastrofa, linija pada, kr zgubi signal, oz najde pa ni dostopa na net krnekaj, če ugasnem pa prižgem je nekaj časa vredu...vglavnem PROBLEMI PROBLEMI PROBLEMI. Probaval sem firmware menjavat...neuspešno, probal XY nastavitev neuspešno in se mi ne da več.
TOREJ: Odločim se se da investiram nekaj več € kot 10€ :) in ce nagibam v cenovni razred od 50-70€ maximalno.
Gledal sem ta dva:
Da si sposodim tole temo...tudi sam se odločam za nakup novega routerja.
Trenutno si lastim ASUS RT-N10E (12€ me je stal novi z poštnino :D) star je približno 2 leti, redno uporabljam za PS4, 2x smartphone, tablico in TV (PCja nočem povezat na tak cheap router). Sprva je bil kupljen da boma z mojo mela wifi po stanovanju zarad telefonov oz tablice in je do nedavnega delalo OK (tu pa tam se je podrl da je bil potrebn reset), zadnje čase pa katastrofa, linija pada, kr zgubi signal, oz najde pa ni dostopa na net krnekaj, če ugasnem pa prižgem je nekaj časa vredu...vglavnem PROBLEMI PROBLEMI PROBLEMI. Probaval sem firmware menjavat...neuspešno, probal XY nastavitev neuspešno in se mi ne da več.
TOREJ: Odločim se se da investiram nekaj več € kot 10€ :) in ce nagibam v cenovni razred od 50-70€ maximalno. Povezava je OPTIKA 100/10.
Gledal sem ta dva:
TP-LINK TL-WDR3600 N600
TP-LINK Archer C2 AC750
Razlike...nekje tu tu bi naj bla, z tem da je archer novejši in podpira ac standard (kolk je to sploh pomembno?!?!). Gor bo stock updatan firmware ker se mi ne da ukvarjat z nekimi X.
Če kdo priporoča kako drugi firmo v tem cenovnem razredu...tudi prav :)
Kakršnih koli predlogov, priporočil ali karkoli podobnega bom zelo vesel.
Trenutno si lastim ASUS RT-N10E (12€ me je stal novi z poštnino :D) star je približno 2 leti, redno uporabljam za PS4, 2x smartphone, tablico in TV (PCja nočem povezat na tak cheap router). Sprva je bil kupljen da boma z mojo mela wifi po stanovanju zarad telefonov oz tablice in je do nedavnega delalo OK (tu pa tam se je podrl da je bil potrebn reset), zadnje čase pa katastrofa, linija pada, kr zgubi signal, oz najde pa ni dostopa na net krnekaj, če ugasnem pa prižgem je nekaj časa vredu...vglavnem PROBLEMI PROBLEMI PROBLEMI. Probaval sem firmware menjavat...neuspešno, probal XY nastavitev neuspešno in se mi ne da več.
TOREJ: Odločim se se da investiram nekaj več € kot 10€ :) in ce nagibam v cenovni razred od 50-70€ maximalno.
Gledal sem ta dva:
Da si sposodim tole temo...tudi sam se odločam za nakup novega routerja.
Trenutno si lastim ASUS RT-N10E (12€ me je stal novi z poštnino :D) star je približno 2 leti, redno uporabljam za PS4, 2x smartphone, tablico in TV (PCja nočem povezat na tak cheap router). Sprva je bil kupljen da boma z mojo mela wifi po stanovanju zarad telefonov oz tablice in je do nedavnega delalo OK (tu pa tam se je podrl da je bil potrebn reset), zadnje čase pa katastrofa, linija pada, kr zgubi signal, oz najde pa ni dostopa na net krnekaj, če ugasnem pa prižgem je nekaj časa vredu...vglavnem PROBLEMI PROBLEMI PROBLEMI. Probaval sem firmware menjavat...neuspešno, probal XY nastavitev neuspešno in se mi ne da več.
TOREJ: Odločim se se da investiram nekaj več € kot 10€ :) in ce nagibam v cenovni razred od 50-70€ maximalno. Povezava je OPTIKA 100/10.
Gledal sem ta dva:
TP-LINK TL-WDR3600 N600
TP-LINK Archer C2 AC750
Razlike...nekje tu tu bi naj bla, z tem da je archer novejši in podpira ac standard (kolk je to sploh pomembno?!?!). Gor bo stock updatan firmware ker se mi ne da ukvarjat z nekimi X.
Če kdo priporoča kako drugi firmo v tem cenovnem razredu...tudi prav :)
Kakršnih koli predlogov, priporočil ali karkoli podobnega bom zelo vesel.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
imagodei ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Se povsem strinjam z @clancy (končno en uporabnik ki po resnici pove).
Mikrotik JE prezahteven za tipičnega domačega uporabnika.
Še celo, če si iz stroke, moraš kar malo tuhtati kako gredo stvari na njemu. Še zlasti, če želiš še kaj počarati na ACL-ih, forwardirati kakšen port, QoS,..... Saj se vse da, ampak predenj obvladaš, da zares veš, kaj delaš (brez eksperimentiranja), se pa moraš že nekaj časa zabavati z njim.
Za moje pojme je Mikrotik en tak nebodigatreba, ki ga (zaradi izredno nizke cene glede na zmogljivosti) tlačijo tja, kjer mu je mesto in kjer mu ni mesto. Kjer mu je mesto je čisto cool, če ga imajo v rokah ta pravi mojstri, ki ga dejansko obvladajo. Problem pa so vedno tiste postavitve, kjer je zgolj zaradi nizke cene izrinil neko 100x bolj primerno rešitev, ki bi mogoče bila 10 ali celo 20x dražja - bi pa veliko bolje opravila svojo nalogo.
Kasno Marko stiže na Kosovo polje... Ampak vseeno, še mojih pet centov.
Jaz se bom spustil še dlje. Problem Mikrotika je pomanjkanje dobre uradne dokumentacije, zaradi česar IMO tudi v business segmentu ne more biti resen igralec. Enostavno, ko se spraviš nekaj postavljat, četudi imaš kar nekaj poznavanja omrežij (se pravi, veš kaj hočeš naredit, so ti jasni koncepti, ne poznaš pa konkretnih ukazov oz. pristopa na Mikrotiku), se na navodila ne moreš zanašat. V business okolju to ne gre. Je predrago. Ne moreš 3 dni iskat informacij po forumih, preiskusit 5 različnih nastavitev, se vmes 2x zaklenit iz Routerja in ga postavljat na Factory defaults... Recimo, pred meseci sem želel na dveh Mikrotikovih Access Pointih postavit VLAN ter dve ločeni WiFi omrežji (eno za goste, eno za zaposlene) - na Mikrotikovi Wiki strani ter na forumih sem našel 2 fundamentalno različna pristopa, vsak je imel še po dve ali tri izvedenki (odvisno od avtorja), noben pristop pa ni deloval na mojem Routerju. Na koncu sem obupal.
Resnim igralcem, npr. Ciscotu, skrivanja informacij res ne moreš očitat. Ko sem isto stvar postavljal na Ciscotovem Access Pointu, sem pogledal navodila na njihovi strani in skonfiguriral. Glede par detajlov sem nato pogledal še po forumih in - vse jasno.
Skratka, nakup Ciscotovega Access Pointa za 250 EUR hitro postane poceni, potem ko na Mikrotikovem Access Pointu rabiš en teden, preden stvari postaviš v red. Ne predstavljam si, npr., da bi imeli v podjetju glavni router od Mikrotika, nato pa bi od mene zahtevali postavitev VPN povezave s poslovnim partnerjem - potem pa bi si en teden razbijal glavo, katera navodila so prava in zakaj na mojem modelu ne dela opisana procedura. Total Cost of Ownership je tudi pomemben...
- Hoc est qui sumus -
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Sem imel zadnjič en tak primer, ko so zaradi cene (faktor 10) raje vzeli Mikrotik za Accesspoint, namesto naših od proizvajalca požarne pregrade s centralnim upravljanjem na njej.
Potem je pa bilo treba ravno tako vzpostaviti VLAN-e za posamezne SSID-je. Fanta, ki že precej dolgo delata z Mikrotikom sta se tri dni zajebavala, da sta uspela naštimati tiste VLAN-e - če bi čas preračunal v denar, so trikrat preplačali naše accesspointe, na katerih je trivialno vzpostaviti VLANe.
Pa na koncu še vedno nimajo centralnega upravljanja...
Potem je pa bilo treba ravno tako vzpostaviti VLAN-e za posamezne SSID-je. Fanta, ki že precej dolgo delata z Mikrotikom sta se tri dni zajebavala, da sta uspela naštimati tiste VLAN-e - če bi čas preračunal v denar, so trikrat preplačali naše accesspointe, na katerih je trivialno vzpostaviti VLANe.
Pa na koncu še vedno nimajo centralnega upravljanja...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
imagodei ::
SeMiNeSanja je izjavil:
Fanta, ki že precej dolgo delata z Mikrotikom sta se tri dni zajebavala, da sta uspela naštimati tiste VLAN-e
Dva izkušena fanta tri dni? No, me je že manj sram, da sem jaz, ki z Mikrotikom pred tem še nisem delal, po enem tednu obupal in postavil gor samo en WiFi - za zaposlene.
- Hoc est qui sumus -
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
dmok ::
Zanimivo, mene pa je pri vsem skupaj najbolj matralo nepoznavanje osnovnih konceptov, ko sem to postavljal pri sebi. Ko sem enkrat približno razumel vlan, bridging, trunking, ... je ostalo zalaufalo: access point z dvema SSIDjema, vsak na svojem VLANu (private + guest) + management VLAN, vse skupaj preko enega kabla na trunk port drugega Mikrotika in od tu dalje na internet. V bistvu sem se zdajle malo zamislil: a tole pri meni sploh dela tako kot je treba ? :)
d.
d.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
imagodei ::
Ena od idej, ki sem jih našel, je bila agregiranje access in trunk portov v bridge, nakar celo stvar pelješ preko CPU-ja oz. prek routerja. Bizarno. Zakaj, če so VLAN-i stvar switcha? Zakaj bi VLANe peljal prek CPU-ja, kar je za več magnitud počasneje, kot če zadeva ostane na switchu? Mislim, OK, če je treba naredit med različnimi VLANi routing, potem ne gre drugače kot prek L3. Če pa Mikrotikov router degradiraš v access point in rabiš samo trunk port za dva VLANa oz. za dva SSID-ja, routing pa itak opravljaš na nekem drugem routerju, potem pa je bizarno in celo neprimerno, da VLANe na Mikrotiku upravljaš preko router funkcij.
Ne vem, jaz sem dobil občutek, kot da imajo pri Mikrotiku dve vzporedni tehnologiji: ena, ki je namenjena predvsem L3, se pravi routingu, in drugo, ki je namenjena L2 oz. switchingu. Nimajo pa postavljene jasne meje med obema tehnologijama. Ne samo, da se na isti napravi mešajo različni koncepti, tudi od ene naprave do druge so stvari različne. Predvsem pa nedokumentirane.
Ne vem, jaz sem dobil občutek, kot da imajo pri Mikrotiku dve vzporedni tehnologiji: ena, ki je namenjena predvsem L3, se pravi routingu, in drugo, ki je namenjena L2 oz. switchingu. Nimajo pa postavljene jasne meje med obema tehnologijama. Ne samo, da se na isti napravi mešajo različni koncepti, tudi od ene naprave do druge so stvari različne. Predvsem pa nedokumentirane.
- Hoc est qui sumus -
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
darkolord ::
Recimo, pred meseci sem želel na dveh Mikrotikovih Access Pointih postavit VLAN ter dve ločeni WiFi omrežji (eno za goste, eno za zaposlene) - na Mikrotikovi Wiki strani ter na forumih sem našel 2 fundamentalno različna pristopa, vsak je imel še po dve ali tri izvedenki (odvisno od avtorja), noben pristop pa ni deloval na mojem Routerju. Na koncu sem obupal.
Potem je pa bilo treba ravno tako vzpostaviti VLAN-e za posamezne SSID-je. Fanta, ki že precej dolgo delata z Mikrotikom sta se tri dni zajebavala, da sta uspela naštimati tiste VLAN-e - če bi čas preračunal v denar, so trikrat preplačali naše accesspointe, na katerih je trivialno vzpostaviti VLANe.Zadeva je skoraj otročje enostavna, če razumeš, kako VLANi delujejo.
Ne predstavljam si, npr., da bi imeli v podjetju glavni router od Mikrotika, nato pa bi od mene zahtevali postavitev VPN povezave s poslovnim partnerjem - potem pa bi si en teden razbijal glavo, katera navodila so prava in zakaj na mojem modelu ne dela opisana procedura.Jaz si tudi ne predstavljam tega - za IPSEC tunel rabim 5 minut na obeh straneh,
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Tu nekje (dokumentacija) je najbrž bil problem, ki sta ga fanta imela - brez težav sta postavila klasično varianto z NAT-om. Zataknilo pa se je, ko sem rekel, da hočem na firewall-u videti real IP posameznega klienta na VLAN-u in ne IP adreso Mikrotika...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
imagodei ::
Recimo, pred meseci sem želel na dveh Mikrotikovih Access Pointih postavit VLAN ter dve ločeni WiFi omrežji (eno za goste, eno za zaposlene) - na Mikrotikovi Wiki strani ter na forumih sem našel 2 fundamentalno različna pristopa, vsak je imel še po dve ali tri izvedenki (odvisno od avtorja), noben pristop pa ni deloval na mojem Routerju. Na koncu sem obupal.
Potem je pa bilo treba ravno tako vzpostaviti VLAN-e za posamezne SSID-je. Fanta, ki že precej dolgo delata z Mikrotikom sta se tri dni zajebavala, da sta uspela naštimati tiste VLAN-e - če bi čas preračunal v denar, so trikrat preplačali naše accesspointe, na katerih je trivialno vzpostaviti VLANe.Zadeva je skoraj otročje enostavna, če razumeš, kako VLANi delujejo.
Zanimivo, da na Ciscotu nisem imel problemov postavit VLAN-ov, na Mikrotiku pa.
Zanimivo, da če je tako trivialno, na Mikrotikovi strani ni mogoče najti spiska treh, štirih, petih ukazov in enega primera, ki univerzalno deluje na različnih Mikrotik napravah. Kolikor sem razbral iz brskanja po forumih, je Mikrotik pred nekaj časa menjal/nadgradil svoje naprave s switch chipi, tako da sploh omogočajo VLAN-e direktno preko switcha. Pred tem je bila edina varianta neko hekanje, da si pač skreiral bridge in dodajal/odvzemal tage na vhodu oz. izhodu. Posledica tega je, da se je v slabi dokumentaciji povzročilo še cel kup zmede, ker ni jasno, za kateri model veljajo katera navodila.
Ne trdim, da je Mikrotik zanič - nasprotno, je zelo zmogljiva zadeva. Trdim, da ima probleme 1.) s slabo dokumentacijo in 2.) s tem, da želi v eni napravi združit preveč funkcij. IOW, routerju želi obesit še layer2 in layer3 switch, ter WiFi funkcije. OK, prav, pa naredite tako, samo imejte, za boga, jasna navodila. DD-WRT ali pa OpenWRT delujeta na miljavžnt modelih, pa se VLAN-i povsod postavljajo enako - če so kakšne specifike, so pa jasno opisane. Saj po eni strani razumem - če želijo, da bi jih kupovali namesto SOHO Linksys, ASUS, TP-Link in podobnih routerčkov, ki vse to ponujajo, morajo tudi oni nudit celoten nabor funkcij v stilu All-in-One.
V Business sektorju je pa ta univerzalnost, skupaj s slabimi navodili, lahko tudi razlog, da pogledaš rajši druge vendorje.
Ne predstavljam si, npr., da bi imeli v podjetju glavni router od Mikrotika, nato pa bi od mene zahtevali postavitev VPN povezave s poslovnim partnerjem - potem pa bi si en teden razbijal glavo, katera navodila so prava in zakaj na mojem modelu ne dela opisana procedura.Jaz si tudi ne predstavljam tega - za IPSEC tunel rabim 5 minut na obeh straneh,
Krasno. Predlagam, da nehaš bit skrivnosten in objaviš navodila, ki bodo delovala.
![;)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_wink.gif)
- Hoc est qui sumus -
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
darkolord ::
Kolikor sem razbral iz brskanja po forumih, je Mikrotik pred nekaj časa menjal/nadgradil svoje naprave s switch chipi, tako da sploh omogočajo VLAN-e direktno preko switcha. Pred tem je bila edina varianta neko hekanje, da si pač skreiral bridge in dodajal/odvzemal tage na vhodu oz. izhodu. Posledica tega je, da se je v slabi dokumentaciji povzročilo še cel kup zmede, ker ni jasno, za kateri model veljajo katera navodila.Ne vem če lahko temu rečeš "neko hekanje", imaš pač hardverski (pri Mikrotiku že kar nekaj let) in softverski vlan. Slednji nudi več funkcionalnosti (imaš lahko vlane npr. tudi čez interfejse, ki niso porti na switchu, npr. čez PPTP ali čez wifi link), s tem da gre čez CPU. V določenih primerih je smiselna tudi kombinacija obeh.
Trdim, da ima probleme 1.) s slabo dokumentacijoOK, tukaj se nekako strinjam, čeprav mi je veliko večino stvari uspelo vedno nekako najti.
2.) s tem, da želi v eni napravi združit preveč funkcij. IOW, routerju želi obesit še layer2 in layer3 switch, ter WiFi funkcije.Router brez layer3 po definiciji ne gre skupaj. Switch ima pa itak že praktično vsaka naprava.
Saj po eni strani razumem - če želijo, da bi jih kupovali namesto SOHO Linksys, ASUS, TP-Link in podobnih routerčkov, ki vse to ponujajo, morajo tudi oni nudit celoten nabor funkcij v stilu All-in-One.
V Business sektorju je pa ta univerzalnost, skupaj s slabimi navodili, lahko tudi razlog, da pogledaš rajši druge vendorje.Mislim, da niso nikoli poskušali hoditi v zelje tem SOHO zadevam, kvečjemu kot CPE napravo, ki ti jo dobavi (in upravlja) provider. Tile navadi SOHO gatewayi imajo zadeve preveč "dumbed down", da bi bile v resnih (Business) okoljih dejansko uporabne (že samo "Port Forwarding" pogledaš, pa ti je lahko jasno, o čem govorim).
DD-WRT ali pa OpenWRT delujeta na miljavžnt modelih, pa se VLAN-i povsod postavljajo enakoA govoriš slučajno o temu? Spreminjanje nekih kriptičnih številk (ki se razlikujejo med modeli) v NVRAMu (pa "don't use the web UI!!!" piše)?
Krasno. Predlagam, da nehaš bit skrivnosten in objaviš navodila, ki bodo delovala.Kaj te pa konkretno zanima? IPSEC ali kaj drugega?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
imagodei ::
Ne vem če lahko temu rečeš "neko hekanje", imaš pač hardverski (pri Mikrotiku že kar nekaj let) in softverski vlan. Slednji nudi več funkcionalnosti (imaš lahko vlane npr. tudi čez interfejse, ki niso porti na switchu, npr. čez PPTP ali čez wifi link), s tem da gre čez CPU. V določenih primerih je smiselna tudi kombinacija obeh.
Tudi ostali mainstream vendorji omogočajo npr. VLAN (trunke) preko WiFi-ja (morda ne na način kot ga ima Mikrotik), tako da nisem prepričan, da je SW CLAN na Mikrotiku zaradi "več funkcionalnosti". Morda prej zato, ker od začetka niso znali naredit boljše (zgolj ugibam). Namreč, en problem poceni (Broadcomovih) switch chipov je tudi ta, da omogočajo samo 16 VLAN-ov, katerih številčne oznake si zaporedno sledijo - npr VLAN 0-15. Zaradi te omejitve smo tudi mi šli na Mikrotik, ki v tistem času že omogočal 4096 VLAN-ov brez omejitve VLAN ID-ja.
S tem, ko so šli pri Mikrotiku na nove Atherosove switch chipe, so verjetno dobili tudi podporo za klasične VLAN-e, t.i. SW VLAN pa je ostanek preteklosti, ki ga seveda še podpirajo, ker ste se Mikrotik mojstri v preteklosti naučili nekaterih trikov, ki so pri drugih vendorjih rešeni drugače.
Problem t.i. SW VLAN-ov je namreč tudi izjemno slaba prepustnost. RISC switch chipi danes omogočajo wire-speed ali pa vsaj near wire-speed performance za posamezen data stream med dvema napravama. In predvsem mnogo hkratnih data streamov na različnih switch portih, brez opazne upočasnitve pretoka. Takoj ko v Switching vključiš CPU (kar Mikrotikov SW VLAN dela), se throughput zmanjša. Več naprav hkrati komunicira, bolj je obremenjen CPU, večji je performance drop. Zato se t.i. SW VLAN-ov izogibamo, v vsakem prilično obremenjenem omrežju, če je le možno. Sploh pa, če imaš na isti napravi na voljo HW VLAN-e oz. VLANe direktno na Switch chipu.
Vsekakor se spet lahko vrneva na problem dokumentacije. Dokler so stvari jasno dokumentirane, mi je vseeno, kakšna imena uporablja nek vendor. Glavno, da se znajdem in lahko naredim tisto, kar si želim. Ko preberem 5 kontradiktornih tutorialov, pa dobim zelo slab občutek.
Trdim, da ima probleme 1.) s slabo dokumentacijoOK, tukaj se nekako strinjam, čeprav mi je veliko večino stvari uspelo vedno nekako najti.
Ja, ampak to potrjuje mojo tezo, da ima Mikrotik zelooooo položno krivuljo učenja in da - če ga nisi vajen - prihraniš denar z nakupom dražje Cisco naprave, kjer bodo stvari delovale, če boš sledil dobesedno receptu, ki ga najdeš na njihovi uradni strani. Govoriva seveda o trivialnih zadevah, kar VLANi so.
Router brez layer3 po definiciji ne gre skupaj. Switch ima pa itak že praktično vsaka naprava.
Normalno, da Router brez layer3 ne gre skupaj. Nisem govoril o tem. Govoril sem o tem, da Switching po nepotrebnem tiščiš na L3.
DD-WRT ali pa OpenWRT delujeta na miljavžnt modelih, pa se VLAN-i povsod postavljajo enakoA govoriš slučajno o temu? Spreminjanje nekih kriptičnih številk (ki se razlikujejo med modeli) v NVRAMu (pa "don't use the web UI!!!" piše)?
Pri citiranju si prikladno izpustil del, kjer napišem: "če so kakšne specifike, so pa jasno opisane". In ja, govorim o tem, ja. DD-WRT podpira nebroj različnih proizvajalcev, modelov, izvedenk... Jasno je, da se posamezne malenkosti razlikujejo - npr. zaporedne številke portov. Glede na to, da gre za zastonj produkt, mu težko očitaš, da WEB UI ni 100% dodelan. Če že, lahko kvečjemu pohvališ, da imajo zadevo jasno dokumentirano - kar je diametralno nasprotno kot lahko rečeš za Mikrotik. Pravzaprav gredo razvijalcem DD-WRT-ja (in OpenWRT-ja) vse pohvale za njihov trud.
Kot rečeno, mi smo šli na Mikrotik zaradi omejitev Broadcomovih čipov, ki omogočajo zgolj 16 različnih VLAN-ov in še to morajo biti VLAN ID-ji zaporedni. Preden smo šli na Mikrotik sem imel dva Access Pointa na DD-WRT-ju in moram rečt, da je bila konfiguracija precej bolj intuitivna. In spet - če mi kaj ni bilo jasno, sem pogledal na DD-WRT stran in rešil zadevo. Žal podobnega ne morem reči za Mikrotik, pa četudi zraven 100x povem, da gre za zelo zmogljivo žival.
Krasno. Predlagam, da nehaš bit skrivnosten in objaviš navodila, ki bodo delovala.Kaj te pa konkretno zanima? IPSEC ali kaj drugega?
Saj sem povedal: konkretno me zanima, kako na RB951G-2HnD skonfigurirat (HW) VLAN s trunk portom do routerja, nato pa dva ločena VLAN-a spraviti v dve ločeni WiFi omrežji (en SSID za zaposlene, preko 802.1x avtentikacije, drug SSID za goste).
- Hoc est qui sumus -
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Saj sem povedal: konkretno me zanima, kako na RB951G-2HnD skonfigurirat (HW) VLAN s trunk portom do routerja, nato pa dva ločena VLAN-a spraviti v dve ločeni WiFi omrežji (en SSID za zaposlene, preko 802.1x avtentikacije, drug SSID za goste).
Na mojem FW trivialno za nastaviti, na Mikrotiku pa cela znanost, kot kaže?
Štos pri VLAN-ih je tudi filtriranje prometa. Recimo, da želiš dovoliti guest WiFi networku dostop do internega DNS-a, ki se nahaja na drugem LAN-u, pa mislim, da ti HW VLAN-i tu ne bodo služiti?
Čim gre zadeva preko CPU, pa stvar ni več nujno trivialna, sploh če imaš še en VLAN za 'BYOD', ki mu želiš dovoliti dostop do DNS, Mail in kakšnega internega WWW in FTP serverja, ostalo pa blokirati (kaj pa vraga veš, kaj imajo ljudje vse na svojih napravah).
Več ko imaš takšnih VLAN-ov, ki jih filtriraš, bolj bo 'trpel' procesor, na koncu pa lahko prideš celo do ugotovitve, da ti vse skupaj bremza.
Tudi če vzameš 'paradni konj' CCR1036-8G-2S+EM, se mu že samo pri 25 ip filter rulih prepustnost 512byte paketov prepolovi z 26Gbps na 13Gbps. Koliko prepustnosti potem še ostane, če imaš enkrat enih 100 IP filter pravil? Pa pri tem še IPS-a ne zganja, ampak dejansko samo premetava pakete s porta na port.
Tu se v bistvu pokaže, da je Mikrotik ROUTER in ne Firewall (čeprav se nekateri firewalli tudi ne izkaže prav veliko bolje - npr. SRX100 700Mbps->75Mbps IPS!).
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
darkolord ::
tako da nisem prepričan, da je SW CLAN na Mikrotiku zaradi "več funkcionalnosti". Morda prej zato, ker od začetka niso znali naredit boljše (zgolj ugibam). Namreč, en problem poceni (Broadcomovih) switch chipov je tudi ta, da omogočajo samo 16 VLAN-ov, katerih številčne oznake si zaporedno sledijo - npr VLAN 0-15. Zaradi te omejitve smo tudi mi šli na Mikrotik, ki v tistem času že omogočal 4096 VLAN-ov brez omejitve VLAN ID-ja.SW VLANi so morda res na začetku bili zaradi tega, ker switch chipi tega niso podpirali (ne ker ne bi znali narediti drugače), definitivno pa niso samo ostanek preteklosti, ampak se funkcionalnosti dopolnjujeta (seveda se pa tudi prekrivata).
S tem, ko so šli pri Mikrotiku na nove Atherosove switch chipe, so verjetno dobili tudi podporo za klasične VLAN-e, t.i. SW VLAN pa je ostanek preteklosti, ki ga seveda še podpirajo, ker ste se Mikrotik mojstri v preteklosti naučili nekaterih trikov, ki so pri drugih vendorjih rešeni drugače.
Problem t.i. SW VLAN-ov je namreč tudi izjemno slaba prepustnost. RISC switch chipi danes omogočajo wire-speed ali pa vsaj near wire-speed performance za posamezen data stream med dvema napravama. In predvsem mnogo hkratnih data streamov na različnih switch portih, brez opazne upočasnitve pretoka. Takoj ko v Switching vključiš CPU (kar Mikrotikov SW VLAN dela), se throughput zmanjša. Več naprav hkrati komunicira, bolj je obremenjen CPU, večji je performance drop. Zato se t.i. SW VLAN-ov izogibamo, v vsakem prilično obremenjenem omrežju, če je le možno. Sploh pa, če imaš na isti napravi na voljo HW VLAN-e oz. VLANe direktno na Switch chipu.
Tukaj (in tudi pri naslednjih točkah) je pomembno tudi, da RouterOS laufa tudi na x86 (ko že omenjaš različen hw, na katerem dela npr. dd-wrt), kjer ponavadi sploh nimaš switch chipov, imaš pa dovolj procesorske moči, da npr. VLANe delaš softversko.
Ja, ampak to potrjuje mojo tezo, da ima Mikrotik zelooooo položno krivuljo učenja in da - če ga nisi vajen - prihraniš denar z nakupom dražje Cisco naprave, kjer bodo stvari delovale, če boš sledil dobesedno receptu, ki ga najdeš na njihovi uradni strani. Govoriva seveda o trivialnih zadevah, kar VLANi so.Tukaj se ne strinjam čisto.
Če uporabljaš VLANe na switch chipu (kar ponavadi delaš), res ni tako komplicirano - za ingress in egress lahko nastaviš, kaj naredi s tagi. OK, oznake so malo drugačne, ampak to ima že itak vsak proizvajalec malo po svoje, še celo med različnimi serijami naprav so oznake in logika malo drugačne.
Glede cene pa je razlika daleč prevelika, da bi se tako hitro izplačala - Cisco pač ni 20 %, niti 50 % dražji, prej 20x (vsaj v istem zmogljivostnem razredu).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
jnovak ::
Kaki zadržki glede Linksys EA6100?
(I know, no gigabit support ... not needed, all devices on wi-fi for 10 years already)
(I know, no gigabit support ... not needed, all devices on wi-fi for 10 years already)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
spyker123 ::
Jaz bi pa vprašal, kaki router kupiti, da bo laufalo z 120/4 linijo? Trenutno imam linksys wrt54gl, ki pa ne prebavlja teh hitrosti plus rabim dva, da ju bom povezal lan to lan, ker en ruter nima dovolj močnega signala iz enega konca hiše na drugi konec skozi 3 stene. Rabim gigabitna ruterja ali so kaki drugi, da me ne bo udarilo preveč po žepu?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
black ice ::
V celi temi se pojavlja cca 5 različnih routerjev, ki se spreminjajo recimo na pol leta. Če je to pretežko si oglej spodnji link, filtriraj >120 Mbit in izberi cenovno primernega.
http://www.smallnetbuilder.com/tools/ch...
http://www.smallnetbuilder.com/tools/ch...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
spyker123 ::
Black ice, hvala! Zanima pa me, če potrebujem gigabitni router, ki ima 4x 1000mbit lan, ali katerega naj kupim? Je dovolj za linijo 120/4, če vzamem router z 300 mbit wlan hitrostjo? Žično (lan) povezano verjetno prenese večje hitrosti pretakanja datotek ali?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
BorutK-73 ::
Žično je hitrejše, seveda na gigabitni liniji. Hitrosti za wifi je pa v praksi vsaj 50% nižje od specifikacij.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Han ::
Iščem prijaznejšo altenativo MikroTiku RB2011UiAS-2HnD-IN. Dobavljivo pri nas, za podobno ceno, lahko je nekoliko manj zmogljiv, a obvezno 'rock solid' stabilen. WiFi ni prioriteta. Kaj priporočate?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Iščem prijaznejšo altenativo MikroTiku RB2011UiAS-2HnD-IN. Dobavljivo pri nas, za podobno ceno, lahko je nekoliko manj zmogljiv, a obvezno 'rock solid' stabilen. WiFi ni prioriteta. Kaj priporočate?
Nisi povedal ali rabiš za domačo rabo ali za firmo.
Rabiš zgolj 'router' ali še kaj več?
'Alternativo' se lahko razume tako ali drugače - od tega, da je zgolj prepustnost 'tam nekje', pa do tega, da dela z VPN-i, VLAN-i,.... (spisek lahko rata dolg).
Čim boš želel v tem cenovnem razredu najti nekaj, kar bo vsaj približno nudilo podobne napredne opcije na networkingu, boš hitro pristal na dd-wrt in podobnih firmware-ih. OK za doma in eksperimentiranje - za firmo pa jaz to nebi rinil.
Žal pa ima vse, kar je 'malo boljše' od tega nivoja, ceno ki je 5-10x višja od Mikrotika. Sicer za podjetje tudi 1000€ nebi smelo biti problem, če hoče stvar rešiti z resno rešitvijo. Ampak kot je že bilo nekje zapisano, malim podjetjem ponavadi ni problem dati 2000€ za delux umivalnik na WC, za spodoben 'router' pa je več kot zgolj problem.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
T_F_7 ::
Kateri router mi lahko pokrije naslednje:
1) od mesta kjer se bo router do najbolj oddaljenega kotička stanovanja je 10-11m. Vmes je ena stena ali dvoje zaprtih vrat.
2) zgoraj napisanemu dodam še 5m dvorišča okoli stanovanja, 15m vse skupaj, in dodatno zunanjo steno.
Kateri router moram kupiti, da pokrijem 1) točko in kateri da pokrijem 2) točko?
1) od mesta kjer se bo router do najbolj oddaljenega kotička stanovanja je 10-11m. Vmes je ena stena ali dvoje zaprtih vrat.
2) zgoraj napisanemu dodam še 5m dvorišča okoli stanovanja, 15m vse skupaj, in dodatno zunanjo steno.
Kateri router moram kupiti, da pokrijem 1) točko in kateri da pokrijem 2) točko?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
SeMiNeSanja ::
Kateri router mi lahko pokrije naslednje:
1) od mesta kjer se bo router do najbolj oddaljenega kotička stanovanja je 10-11m. Vmes je ena stena ali dvoje zaprtih vrat.
2) zgoraj napisanemu dodam še 5m dvorišča okoli stanovanja, 15m vse skupaj, in dodatno zunanjo steno.
Kateri router moram kupiti, da pokrijem 1) točko in kateri da pokrijem 2) točko?
Nihče ti ne more garantirati da bo nek konkretni model zagotovo zmogel to ali ono. Stvari zavisijo od celega niza faktorjev, ki se jih ne da predvideti. Kar se je obneslo pri enemu uporabniku, ni nujno, da se bo obneslo tudi pri tebi.
Zato je dobro, da si držiš odprta vrata - karkoli boš nabavil, se zmeni, da boš imel možnost vračila, če se zadeva ne bo obnesla. Še bolje je seveda, če si lahko router izposodiš, predenj ga kupiš, vendar to možnost ponuja žal le redko katera prodajalna.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Han ::
Rabim za firmo, v glavnem za internet (do 20 odjemalcev) in občasno kakšen VPN. Pred routerjem je že postavljen dovolj dober switch.