Avtoakustika

klinker je 7. sep 2022 ob 09:56 izjavil:

darck je 6. sep 2022 ob 21:05 izjavil:

Sem danes izmeril koliko prostora imam v kombiju spredaj med sedeži in sicer v dolžino do 50 cm v višino 40 cm ali kak centi tudi več in v širino dobrih 20 centimetrov. Kateri subwoofer bi morda šel noter?

Ja to bi bilo super,da ga bi lahko kje naredili samo,da ne bom potem plačal dvakrat več kot običajno. Drugače pa koliko veliki ti zvočniki za škatlo so najbolj optimalni, ker tisti manjši 6.5 inčni kateri se prodajajo v škatlah niso verjetno tako dobro kakor tisti 10 inčni in še več a ne

Kot je reku scorpy, skatla po meri.
Naj ti v orange audio nardijo, ker bo kot je treba tudi z varnostnega vidika.

No nisem vedel, da imajo tudi za avto. Ampak ja ce kupis te zvocnike, kupis tudi procesor, kot tudi konkretno montazo, da jih lahko sploh izkoristis, drugace brezveze imeti ih.

Scorpy84 je 7. sep 2022 ob 18:33 izjavil:

No nisem vedel, da imajo tudi za avto. Ampak ja ce kupis te zvocnike, kupis tudi procesor, kot tudi konkretno montazo, da jih lahko sploh izkoristis, drugace brezveze imeti ih.

Kaj ima veze procesor z obcutljivostjo?
Sploh ves kaj je obcutljivost?

darck je 7. sep 2022 ob 18:45 izjavil:

Kaj pa vem mislim,da bom nabavil kar proizvajalčev subwoofeer saj mi bo ravno prav šel noter kakšen več centimeter kje tudi nima veze. V vsakem primeru ne morem nič faliti tudi,če ne bi bilo tako kot si bi želel ga bom pa drugje porabil. Sam proizvajalec sigurno že točno ve kakšen zvočnik je potreben v določeni škatli in tudi vse imajo stestirano in izmerjeno itak pa ne rabim jaz neke orenk base kot nekateri saj pravim bom videl in sigurno bo več kot 100% boljše kot sedaj brez ojačevalca in običnimi zvočniki.

Itak da bo ok, a nameni dosti pozornosti fiksiranju, ker sub v kabini ni glih varno imet.

klinker je 7. sep 2022 ob 21:52 izjavil:

Scorpy84 je 7. sep 2022 ob 18:33 izjavil:

No nisem vedel, da imajo tudi za avto. Ampak ja ce kupis te zvocnike, kupis tudi procesor, kot tudi konkretno montazo, da jih lahko sploh izkoristis, drugace brezveze imeti ih.

Kaj ima veze procesor z obcutljivostjo?
Sploh ves kaj je obcutljivost?

darck je 7. sep 2022 ob 18:45 izjavil:

Kaj pa vem mislim,da bom nabavil kar proizvajalčev subwoofeer saj mi bo ravno prav šel noter kakšen več centimeter kje tudi nima veze. V vsakem primeru ne morem nič faliti tudi,če ne bi bilo tako kot si bi želel ga bom pa drugje porabil. Sam proizvajalec sigurno že točno ve kakšen zvočnik je potreben v določeni škatli in tudi vse imajo stestirano in izmerjeno itak pa ne rabim jaz neke orenk base kot nekateri saj pravim bom videl in sigurno bo več kot 100% boljše kot sedaj brez ojačevalca in običnimi zvočniki.

Itak da bo ok, a nameni dosti pozornosti fiksiranju, ker sub v kabini ni glih varno imet.

Seveda da vem, ampak kaj ti pomaga db, da ti bo pri določenih frekvencah igral glasno, pri drugih frekvencah pa bo tisje igralo? Si sploh kdaj montiral. Iz izkušenj ti lahko povem, že samo pri meni, imam blaupunktove, ki iz sebe dajo 92db, nato sem kupil dls, ki dajo od sebe 86db. Za poslušanje, so dls, daleč glasnejši, ker pokrijejo celotno zvočno sliko in zvok deluje veliko bolj naraven. To tudi potrdi mikrofon, katerega povežem s procesorjem. Blaupunkt so dosegli višjo glasnost pri višjih frekvencah (enim je očitno všeč sikanje) ampak so bile luknje v srednjem in nižjem področju, nekje so bile take luknje, da tudi s procesorjem se ni dalo kaj dosti popraviti. Tudi pri meni ni idelano, ker vse stoji na plastiki povrh še originalni radio. Je pa cenovni razred blaupunkta 100e, napram dls ki so bili 400e. Tako, da če imaš dobre zvočnike in če želiš jih izkoristi, je procesor nuja. Drugače mej te db, ker meni je to sam nateg, da folk kupuje glede teh podatkov, sploh če misli imeti ojačevalec. Pol pa sprasujejo, zakaj ni zvok tak kot bi mogel biti in ne igra kot pri meni. A sam imam berlinga

Ker ne bos imel veliko skatlo in ker ga bos imel spredaj, ti priporocam imeti tale nizkotonec:
https://www.caraudioempire.com/subwoofe...

Prednost je ker ima daljsi hod, kot marsikateri vecji sub v tem cenovnem razredu in ne zahteva veliko skatlo. Je pa dober se priblizati 15L veliki skatli. Kljub deklariranih 350rms-a, ga lahko po proizvajalcevi oceni, priklopis na 250 rms-a mocen ojacevalec. Torej tisti esx ki si ga prej linkal, lahko bp poganja ta zvocnik.

Samo ta je v zaprtem ohišju, sicer ni nič napačnega, če ti je všeč takšen bas, igra sicer tišje (lahko nadoknadiš z močnejšim ojačevalcem), ne gre nizko, je pa bas veliko bolj natančen. Če recimo rock poslušaš, je to ohišje dobra izbira.

Ali pa kakšna taka varianta,da se bi subwoofer kar ugasnil kadar bi žena vozila avto, če se d kako preko stikala ali drugače.

Ojačevalec ESX SE 480 je 10 EUR cenejši kakor ESX Quantum Q-Fourv2 kateri je nekaj boljši in manjši. Sigurno je boljša varianta vzeti boljšega in a ni možno vgraditi stikalo med subwooferjem in ojačevalcem pa se ga bi potem lahko ugašalo? Kaj pa to,ko se prodaja Universal Car Amplifier Bass Knob https://www.amazon.de/Universal-Amplifi... je kar nekaj podobnih teh zadev. A se drugače že dobi za okrog 100 EUR soliden zvočnik za v vrata ali je cena dosti višja. Jaz sem dal 70 EUR za te Hertz pa niso nič kaj dobri vsaj meni se tako zdijo in bi mogoče jih tudi zamenjal.

Sedaj sem našel vse ojačevalce kateri imajo zraven še žični krmilnik za subwoofer tako,da zdaj se je potrebno samo odločiti katerega vzeti. Seveda je med njimi tudi razlika v sami moči in seveda cene so tudi različne sploh CRUNCH iz Nemške trgovine je nekaj cenejši. Naj mi sedaj kdo pove,ko se na te stvari spozna kolikšna je kaj razlika med temi izbranimi ojačevalci glede moči v realnem svetu ne tako kakor piše 4 X 80 Watt RMS ali 4 X 110-120 Watt RMS. Saj meni je vseeno lahko je tudi 4 X 80 Watt RMS samo da je dovolj močno itak nimam namena vgrajevati nekih hudih zadev.


https://www.orangeaudio.si/crunch-gtx-4...


https://www.carfeature.de/en/hifi-navig......all-amplifiers/7357/crunch-gtx-4600-4-kanal-verstaerker?c=1733



https://www.orangeaudio.si/crunch-gtx-4...



https://www.carfeature.de/en/hifi-navig......all-amplifiers/7327/crunch-gtx-4800-4-kanal-verstaerker




https://www.orangeaudio.si/esx-se480




https://www.orangeaudio.si/esx-se4120

A je ta znamka CRUNCH kaj vredna svojega denarja za ESX vem,da govorijo kako je dobra stvar tisti Crunch je pa Ameriški a ne?

So mi sedaj spet iz Orange Audio odpisali,da priporočajo tisti Phoenix Gold Z3004i ojačevalec kot,da je zelo dober. Za ESX serijo SE pa pravijo,da ima zelo malo moči izhoda,da ni dobro za subwoofer. Kaj je sedaj spet res bog si ga vedi i na njihovi strani pise5da je Crunch ameriška znamka. Nekako se sedaj dopade Crunch GTX 4600 ali GTX 4800 samo ta je nekaj EUR kar dražji. Tisti ojačevalci z 4X60 Wattov imajo potem manjšo moč izhoda v bridge načinu kar je pomembno za subwoofer. Crunch GTX 4800 ima vsaj 300 Wattov RMS v bridge načinu ostali dosti manj, če gledamo ojačevalce v okvirni ceni 300 EUR.

Crunch je v ameriki nastal in so se prodali, lastniki so pa nemci, ki imajo pod okriljem vec znamk, proizvajajo na kitajskem bolj ali manj, no saj nima veze. Mislim, da si si sam odgovoril in ze ves na cem si in kaj mores gledati. Lahko se obrnes se do Damjana (caradioempire) ali pa do Bozica (radiovili), oglasi se pri njima, ker sta oba zelo vredu in ti bosta pomagala pri izbiri in tudi dala za poslusati.

Hifsonic, rockoford,kicker in se kaj, vsi so bolj ali manj isti, ker so pod istim podjetjem, kot prej omenjena dva :).

V čem so boljši ti ojačevalci, ki jih delite od ostalih "navadnih, mainstream" ojačevalcev?

Iščem en cenejši komplet akustike (bas, amp, 2 zvocnika v vratih + visokotonec). Kaj priporočate za best p/p in, da bo kvaliteta čim boljša? Gre se za Golf 5 (2006). Všeč mi je Alpine, nekaj do 300-500EUR z montažo. Bas bi lahko bil ~200rms ali več. Edit: tisti, ki ste dodali zvočno izolacijo v vrata, se splača? Je kakšna razlika?

Hvala za predloge!

Prav zanimivo kako različni so komentarji iz YouTube ali komentarji iz Amazona in podobnih prodajaln. Na YouTube vse popljuvajo čez novejše modele in pravijo,da so zanič,da so starejši bi boljši saj odkar jih je katera druga firma ali skupina prevzela so zanič. A potem po Amazonu pa govorijo pa čisto obratno,da so zadovoljnih z ojačevalcem res,da nekateri tudi napišejo,da se je njim po kratkem času kaj potrlo ali kak izhod začel slabše igrati. Najbolj zanimivo tudi to,da te nizko cenovne ojačevalce katere so na velimo straneh postavili za najboljše kot so Alpine ali Boss imajo kar nekaj uporabnikov težave. Človek se potem vpraša pa kaj je sploh dobro,ko ni ojačevalca kateri ne bi imel negativne ocene ali,da ga je kaj zjebalo. Malo poprej sem klical Radio Vili in ga malo povprašal glede ojačevalcev in boljšega zvoka pa sem dobil čuden odgovor tako,da to ni nič.Avtoradio pa zvočniki naj bi dobr igrali, če je vse pravilno zvezano saj avtoradio ima 4x50 Wattov in,da imam jaz morda ali sigurno kaj narobe zvezano pri kretnici z visokotonec. Ma sigurno nimam narobe zvezano ampak bom vseeno šel vse razmontirat in pogledat kako je zvezano. Drugače sem šel pogledat moč avtoradio aja saj je 4 x 50 Watt ampak to je maksimalna moč drugače RMS pa je 22 Wattov.

__Devil__ je 16. sep 2022 ob 15:59 izjavil:

Kaj pravite na Helix 10" nizkotonec, Helix sprednje zvocnike + sound digital amp? Vse skupaj bi bilo okrog 670€ z montažo. Koliko berem je Helix nemška firma dobre kvalitete zvoka.

Bi rekli včasih kar je Nemško je dobro in to tudi v današnjem času je nekako tako ali ne? Zgleda,da je Helix kar dosti dobra roba seveda vedno se gleda tam od srednjega ranga in višje in pa tista višji rang tudi kar pobira določene nagrade. Zgleda,da HELIX spada pod AUDIOTEC FISCHER kjer sta še znamki BRAX in MATCH https://www.audiotec-fischer.de/en/
Sigurno je to kar solidna stvar tako,da nimaš kaj zgrešiti seveda odvisno kateri model vzameš. https://www.audiotec-fischer.de/en/heli...

Jaz sem tudi včeraj se odločil in naročil ojačevalec HIFONIX ZEUS saj nočem nekaj cenejšega izpod 200-250 EUR kupiti in potem kasneje biti razočaran zakaj nisem takrat kaj boljšega vzel ali močnejšega. Sam sklepam,da vsaj pri ojačevalcu bolje dati par EUR več v štartu in imaš za nekaj časa mir sploh pa jaz sem hotel,da ima ojačevalec zraven še tisti žični regulator basov tako,da na hitro lahko z eno potezo zmanjšaš vse skupaj.

Zvocniki po karakteristikah delujejo zelo SQ (sound quality) oriented in bi mogli kr vredu spilat. Tudi niso med cenejsimi. Pravilna odlocitev da ne sparas na prednjem sistemu.
Teh sodobnih digitalnih ampov pa zal ne poznam. Sem pristas old school ciste elektrike in bi osebno to poganjal cem takim https://www.bolha.com/stirikanalni-ojac... ali pa ta... https://www.bolha.com/stirikanalni-ojac...
Sub je drugace dno Helixove ponudbe in je pac nek sub. Za 130€ s skatlo vred, vsaj tu so cene po netu, ne mores pricakovat cudezev, vseeno pa ni jajc. Pazi pa, ce prav vidim, ima zadeva 2x 2ohm navitje, kar naceloma tudi velja za SPL sube, ne SQ. Da ne bos to vezal v bridge na ta amp, po moznosti paralelno vse 4 kanale. Dej vsak kanal na svoj par, vedi pa da bo amp kr obremenjen, ker bodo vsi kanali na 2ohm, ker so tudi zvocniki 2ohm, tako da pazi z gaini, dobro poslusaj za distorzijami ko bos tunal in dej mu plac za hlajenje.

Kolikor sem že vsega prebral okrog ojačevalcev pravijo,da razliko med analognim in digitalnim bo prepoznal edino kakšen audiofil drugače obični poslušalec pa ne bo prepoznal razlike. Tudi tisti kateri se ukvarjajo z vgradnjo avtoakustike pravijo isto tako,da tudi zame je to totalno brez veze kateri ojačevalec bi imel. Seveda nekateri boste še vedno svoje trdili ampak to nekatere ne zanima saj je veliko o tem napisanega.

Ja ampak so tudi digitalni s klaso D vsaj jaz sem nekje to zasledil celo ta katerega sem jaz naročil je na nekaterih straneh tako zapisano.

V vsakem primeru sem jaz se za njega odločil glede posveta z ljudmi pri Caraudioempire kjer so ta model ojačevalca tudi že parim vgradili in prav super deluje. Kakor oni pravijo je to čisto nekaj drugega kakor vsi cenejši od tega pa so mi sprva predlagali kar par drugih cenejših ampak jaz sem hotel imeti tisti kontroler za subwoofer tako,da sem izbral to kar sem. Sigurno pa ne bi na pamet šel kupiti nekaj kar samo piše na papirju bolje z nasveti povprašati nekoga,ki je v tem poslu in pri Caraudioempire so točno to. Tudi za zamenjavo teh zvočnikov v vratih se bom na njih obrnil saj to kar vidim po netu katere vse zvočnike uvrščajo v sam vrh mi nikakor ne odgovarja saj nikakor ne verjamem,da zvočnik srednjetonec 16,5 cm od Pioneer je tako zares dober to ne verjamem nikoli za avtoradie vem,da so super zvočnike pa ne bi nikoli vzel.

Sem se tudi pogovarjal z Radio Vili in lahko rečem škoda časa saj kar mi je on svetoval je katastrofa. Ko ti reče saj imaš avtoradio 4x50 Watt moči in tudi zvočniki niso slabi potem bi rabil smo kakšen aktiven subwoofer z aloe sedeža in bi to špilalo v piko A je ta človek nor.

Ja starejši moški je moral biti vsaj po glasu sodeč in ja on mi je tudi povedal,da je mogoče narobe kaj zvezano pri kretnici kje sta visokotonec in srednjetonec skupaj zvezana saj pravi,da bi moralo vseeno dobro igrati s Pioneer avtoradiom in Hertz zvočniki. Saj sem mu omenil,da igra ampak kakor sam slišim manjka tiste frekvence kjer je povdarjen glas človeka,ko poje ali govori in recimo visokih tonov je ogromno. Pri glasnosti čez 30 na avtoradiu pa se začnejo basi nekako zabijati al kak bi rekel ni normalno igranje. Bi rekel,da v osebnem avtu starem Renault Scenic delujejo basi veliko boljše kot primerjava če bi imel dve bobna ozkega in širokega in po njim udarjaš. Po tistem širokem bi sigurno bil glas bolj močan top a po tistem ozkem bi bil pa bolj sekajoč. V glavnem to ni nič kar je sedaj saj,ko mene prime kako staro muzko poslušat dam na glas in to kar je v kombiju sedaj ali bilo v katerem avtu doma je daleč od približnega kar bi hotel slišati. Brez nizkih tonov je vse brez veze isto kot doma pri ozvočenju televizorja kjer brez dobrega subwooferja kateri gre zelo nizko z Hertzi ni pravega občutka. Zato pa sem sedaj šel nabaviti ojačevalec,da bom potem lahko skupaj skombiniral boljše ozvočenje in kot sem že zadnjič omenil mi je prioriteta,da je zvok spredaj pri vozniku dober. Recimo v zadnjem delu kombija so na stropu 13 cm zvočniki Pioneer kateri resnično tako slabo igrajo,da je katastrofa in po eni strani so čisto brez veze,da so gor postavljeni.

Me zanima kako je kaj v kakem Volkswagen Multivan kateri je nekaj drugega kakor sam kombi in že sama izolacija je ogromno boljša vsaj sodelavec tako pravi ja no vsaj pri starejšem Multivanu je bilo tako kako je pri novem ne bi vedli ali so kaj varčevali in ni tako. Drugače pa točno tako kot si povedal proizvajalci kombijev nimajo namena vgrajevati neko dobro ozvočenje ampak dalo se pa bi lahko pa vsak posameznik,da tudi vse predelati in vgraditi zvočnike itd....

Evo danes dobil ojačevalec in zraven mi je verjetno prodajalec dal še gratis nosilec z varovalko vred in jutri se moram takoj njemu zahvaliti za to potezo. Sedaj pa samo upam,da bo kmalu to skupaj sestavljeno in bo bolje špilalo kot do sedaj samo z avtoradiom.

Sedaj sem izmeril koliko kabla potrebujem za zvočnike saj ga mislim menjati,ker ta kabel ko je sedaj v vozilu je bil kupljen v Inposu s presekom 1,00mm in sedaj mislim dati enkrat večjega. Napajalni kabel rabim dolg dober meter tako,da bi potem vzel 2-metra saj kar ga bi ostalo bi lahko uporabil za ozemljitev. Pri proizvajalcu ojaččevalca piše v tabeli,da je kabel do dolžine 3-metrov lahko 20mm kar je več naj bi bilo pa 35mm. Za povezavo avto radia + ojačevalec pa potrebujem RCA kabel dolžine več kot 2,10 metra za sigurno 2,5 metra ali več. Kako je glede teh RCA kablov saj nekateri komentarji po netu ali forumih pišejo,da sploh ni razlike med poceni ali dragimi samo po logični pameti sigurno je razlika,če imaš kabel kateri 2-krat ali 3-krat zaščiten proti motnjami ali tisti kateri je nič ali samo enkrat zaščiten. Drugače cena v teh kablih je kar orenk različna a je smiselno več kot enkrat več za njih dati ????

A potem tisto kar so oni prikazali v tabeli ni dobro tam piše in kaže,da je 20mm zadosti. Prikazuje in piše tudi,da je potrebno dati dve varovalki po 80A in to ne dlje kot 30 cm od akumulatorja in ojačevalca ampak pri Caraudioempire so mi rekli,da ni potrebno 2 varovalki,da oni z eno vežejo in to samo eno 80 ampersko za tak ojačevalec. A je potem kaj slabše,če bi vzel 5-metrov dolgi RCA kabel čeprav potrebujem enkrat manj? A kabel za prve zvočnike je 2mm že dovolj?

Scorpy84 je 21. sep 2022 ob 22:36 izjavil:

Za prve zvocnike je ok kabel, loh tudi pustis sedanje kable ki so od kretnice naprej, ne bo nic drugace, spilal bo isto ni tako pomembno.
Kot ti je Igor povedal ena varovalka bo dovolj, das zraven akumulatorja, na dostopnem mestu.
Tabela je ok, ampak v praksi je boljse vec, manj bo nihanja napetosti do ojacevalca. Glej tudi da bo masa dobra, da tisti del kjer bo masa dober zbrusis in na koncu primerno zascitis, da ne bo rja.

Glede varovalke blizu akumulatorja ni problema je prostora dovolj saj kombi ima akumulator skoraj točno pod voznikovim sedežem in glede mase tudi ne bo nobenega problema imam ogromno možnosti za pritrditev. Ta kombi je model Passenger in ima boljšo zvočno izolacijo tako,da pod to zaščitno peno 2-3 cm bom direkt fiksiral maso v pločevino seveda poprej zbrusil in na koncu še z tri komponentno barvo vse prebarval,da je zaščiteno proti rjavenju.Bom pa na vozilu tudi še dodatno pregledal in na novo naredil kakšno povezavo za maso po karoseriji,da bo ja vse 100%. Tisto glede napajalnega kabla sem pa že poprej sam razmišljal katere debeline in bolje debelejšega dati saj sigurno nič ne škodi poprej je obratno. A je kaj različen kabel med tema dvema ali je samo razlika v barvi?




Kabel za zvočnike bom rabil kupiti sploh tisti del od kretnice naprej do ojačevalca,ker dosedanja dolžina je krepko prekratka saj ojačevalec bom imel pod voznikovem sedežem. Igor mi je tudi svetoval,da kabel za zvočnik v vratih je debeline 1,5mm že dovolj čeprav debelejši je še toliko boljše seveda to je najbrž odvisno kakšne zvočnike imaš.
A potem izberem kar 1,5mm kabel za zvočnike?



Se še vedno odločam med tistima dvema RCA kabla a potem je mogoče že v redu tudi ta za 12,5 Eur saj ima tudi že trojno zaščito

Igor mi je sedaj odpisal,da je 20mm napajalni kabel vrh glave sploh pri taki kratki dolžini in kar je več je totalno pretiravanje. Sedaj ne vem ali bom moral menjati tudi klemo od akumulatorja ali bom lahko kako fiksiral kabel. Sem videl,da za fiksiranje napajalnega kabla je najboljša varinta tulec saj,če direkt žico pritrdiš obenem avtomatsko nekaj žičk precvikaš,druga možnost je pa tudi,da žico se zaloti. Verjetno bom žice od zvočnikov najraje kar vse zalotal saj je to nekako najlažje in najcenejše saj,da grem kupiti še te klešče za stiskanje tulcev me dodatno stane preko 20 Eur.