Ubuntu 11.10 nared

Preveč je odvisen od položaja zvezd.

Včeraj sm ga pohvalu da touchscreen končno dela OK.
Jok, danes ne več. Input preko touchscreena je danes zalagan za kake pol minute. Bog ne daj da zarotiram zaslon, koordinatni sistem sicer res da obrne, ampak postane stvar čist neuporabna v 9 od 10ih poskusih - traja po pol minute da pogrunta da sm se nekam dotaknu, skače sm in tja ko zmešan, skozi trdi da je zraven pritisnjena še kaka tipka (hoče označevat text) in podobna jajca.

Na mašini, katero se da kupit s prednaloženim Ubuntujem...

Tut res.
No, danes sm pogruntal da v 11.10 tale Empathy al kaj je že, sploh ne da več nobenega cahna, da te je kdo "kontaktiral". Nobenega sporočila, nobene drugačne ikone - NIČ. Po tri četrt ure dobim klic zakaj se ne oglasm :|

Kdo je "arhitekt" tega sranja?

Ubuntu je super, prva distribucija, na kateri se je na obliki dejansko delalo. Ker pri linux hackerjih je bila vedno funkcionalnost tista v prednosti, za oblikovanje pa je vedno zmanjkalo časa (ali pa "geeki" tega niso znali). Tako da napredek je. In to se je treba zahvalit ubuntuju, je ena grafično najbolj dodelanih distribucij.

Jaz sem trenutno na 10.10, vendar ji čez pol leta poteče support. Kaj bo potem, se zaenkrat še ne ukvarjam. Dajem samo 12.04 LTS novo šanso.

Vseeno pa je pri Empathyju kar dolga pot, da prideš do okna s sporočilom, ki si ga dobil. Pri Pidginu sem samo kliknil ikono in ustrezno okno se je odprlo, tukaj pa moram najprej klikniti ikono messaging menija, izbrati Chat in nato v Empathyju klikniti nickname, ki mu utripa ikona. Če za to obstaja kaka bljižnica, je vsekakor premalo očitna.
Aha, pa meni, kjer je ikona za messaging, baterijo Bluetooth in ostale, se obnaša zelo čudno. Včasih je dovolj da kliknem na ikono in se meni odpre, včasih pa se takoj zapre nazaj in moram med premikanjem po meniju imeti stalno pritisnjen levi miškin gumb.

Sem pa naletel še na en bug: pri uporabi dveh monitorjev Thunderbird izgubi obrobo okna, takega okna potem ni mogoče premikati ali pomanjševati. Sicer ne vem, ali je to porblem Thunderbirda, vendar se mi kaj podobnega v Mintu, OpenSuSEtu in Fedori ni dogajalo. Rešitev za problem je bila na enem forumu opisana že leta 2008!

@sammy73

Vseeno pa je pri Empathyju kar dolga pot, da prideš do okna s sporočilom, ki si ga dobil. Pri Pidginu sem samo kliknil ikono in ustrezno okno se je odprlo, tukaj pa moram najprej klikniti ikono messaging menija, izbrati Chat in nato v Empathyju klikniti nickname, ki mu utripa ikona.

Točno tako.

Če za to obstaja kaka bljižnica, je vsekakor premalo očitna.

Ne obstaja.

Aha, pa meni, kjer je ikona za messaging, baterijo Bluetooth in ostale, se obnaša zelo čudno. Včasih je dovolj da kliknem na ikono in se meni odpre, včasih pa se takoj zapre nazaj in moram med premikanjem po meniju imeti stalno pritisnjen levi miškin gumb.

To se mi ne dogaja, ampak če se bi mi bi šlo za hrošča ali kaj drugega. Torej delovati mora tako, kot Empathy, konsistentno. Uporabnik ob kliku na App Indicator dobi vedno enak rezultat in to je izbirnik! Edina izjema, ki jo poznam je sredinski klik na SoundMenu, ki utiša zvok. Prejšnjo vedenje, kjer je uporabnik pred klikom ni vedel, kakšen bo rezultat "systray" je na voljo le še v primerih, kjer zaradi takšni ali drugačnih razlogov še ni na voljo integracija v obstoječ ali na voljo namenski App Indicator za aplikacijo.

@WarpedOne

Najdi si "porihtano alternativo" to bi bil tudi moj nasvet.

Ubuntu 11.10 jebeno smrdi. Terminal si ne zapomni skrivanja menija. Multimonitor support je v pisani marjetici. Empathy namesto Pidgina?! Proprietary ATI driverji se ne pustijo naloziti. Default za javo ni Sunov JVM. In to naj bi bila zadeva ki deluje out-of-the-box?

Pfej, jebemti, salabajzerji.

A že spet so licenco spremenili?
Kaj pa?

PS: Kaj ima veze zakaj so naredili? Šteje se končni rezultat. (razen pri "filozofiranju"...)

Eh, kaj sem dobil v Inbox:


While I realize this is an upstream issue, I can't believe there's not
an Ubuntu patch even if upstream devs are unwilling to fix this.

Still seeing this same old bug behavior on Oneiric 11.10 with gnome 3.
The fact that this carried over from gnome 2.x.x shows a serious lack of
attention to usablilty/polish.

--
You received this bug notification because you are subscribed to a
duplicate bug report (799097).
https://bugs.launchpad.net/bugs/40872

Default za javo ni Sunov JVM. In to naj bi bila zadeva ki deluje out-of-the-box?

A že spet so licenco spremenili?
Kaj pa?

PS: Kaj ima veze zakaj so naredili? Šteje se končni rezultat. (razen pri "filozofiranju"...)

OpenSuSE ima v te namene non-free repozitori, kjer se moraš sicer strinjati s posebnimi licencami, a so stvari, kot so Sun (Oracle) Java, Acroreader, Flash, ... dostopne enako, kakor vse ostalo.

Kot je rekel @BigWhale:

Oracle Oracle ukinja licenco "Operating System Distributor License for Java" (DLJ) za Java.

Glede ostalih neumnosti in mnenj, do katerih ste opravičeni pa kar veselo filozofirajte naprej. ;)

WarpedGone je 27. okt 2011 ob 19:52 izjavil:

2. Can you make a build in one step? -- verjetno da Ne

Build cesa? Build celotne distribucije? Enega paketa? Enega programa? Ce imas stvari v launchpadu, ti launchpad sam dela builde. Pushnes v repozitorih in gres v queue, potem se pa naredijo buildi za vse platforme, ki jih imas podprte v paketu. Sam CD se pa potem zgradi z nekaj shell komandami. Ja, tudi to se lahko avtomatizira in verjetno tudi je.

WarpedGone je 27. okt 2011 ob 19:52 izjavil:

5. Do you fix bugs before writing new code? Ne

Katere buge? Mission critical buge? Show stopperje? Buge, ki so v bistvu feature requesti? NIHCE ne popravi vseh bugov preden zacne pisati novo kodo. Tudi MS ne, ceprav mozakar trdi, da ja. Ce bi to drzalo, potem v Windows Visti ne bi bilo nobenega buga ali pa v XPjih in v MS Knowledge bazi ne bi bilo nobenega entrija, ki bi bil oznacen kot 'workaround'.

WarpedGone je 27. okt 2011 ob 19:52 izjavil:

6. Do you have an up-to-date schedule? -- očitno da Ne - dela se, kar se komu zlubi

Schedule cesa? Jaz tocno vem kdaj moram peljati mularijo v solo. A si to mislil? Drugace pa Canonical planira tako featureje, kot bug fixe.

WarpedGone je 27. okt 2011 ob 19:52 izjavil:

7. Do you have a spec? -- očitno da Ne

Spec cesa? :> Enkrat si poglej kako se na Developer Summitih pisejo specifikacije in kako se action itemi dodeljujejo.

WarpedGone je 27. okt 2011 ob 19:52 izjavil:

8. Do programmers have quiet working conditions? -- očitno da Ne vsi

Programerji morajo imeti working conditions kjer se dobro pocutijo. Ce je to tisina naj bo tisina, ce pa nekdo rad poslusa glasbo naj jo pa poslusa. Nekaterih nas pa sunder v pisarni ne moti prav prevec, ce pa nas, si pa damo slusalke na glavo.

WarpedGone je 27. okt 2011 ob 19:52 izjavil:

9. Do you use the best tools money can buy? -- očitno da Ne vsi

Vsi developerji v MSju imajo Quad Xenon procesorje 48GB rama, 1TB SSD diskovja? Ja, HW in ostala SW orodja so pomembna, ampak 'best tools money can buy' definicija je priblizno tako ohlapna, kot elastika na dedkovih gatah.

WarpedGone je 27. okt 2011 ob 19:52 izjavil:

10. Do you have testers? -- očitno da Ne (uporabnik != tester)

Canonical ima cel QA team. Cudno, ne?

WarpedGone je 27. okt 2011 ob 19:52 izjavil:

12. Do you do hallway usability testing? -- očitno da Ne

Nimam pojma.

WarpedGone je 27. okt 2011 ob 19:52 izjavil:

A score of 12 is perfect, 11 is tolerable, but 10 or lower and you've got serious problems. The truth is that most software organizations are running with a score of 2 or 3, and they need serious help, because companies like Microsoft run at 12 full-time.

To pravi tip, ki hkrati trdi, da je CVS povsem ok in mu niso jasni osnovni nacini team worka in grupnega razvoja kode. Programirjanje v parih in tako naprej. On bi kr vsacga programerja v svojo pisarno zaprl. Najbrz zato k ma take bedne programerje k nucajo 15 minut, da so 'in the zone'. Cisti amaterji. OSS programerji se sam mal zazrejo v kodo pa ze vidjo matrico.

BW:

Canonical ima cel QA team. Cudno, ne?

Po rezultatih sodeč bi morali nagnat vse od šefa do snažilke. Ker njihov produkt je porazen na praktično vseh frontah razen Hype.
Ostali tvoji odgovori so pa zgleda iz enega drugega vesolja, v tem mojem se dejstva ne skladajo s tvojimi trditvami.

To pravi tip, ki hkrati trdi, da je CVS povsem ok in mu niso jasni osnovni nacini team worka in grupnega razvoja kode. Programirjanje v parih in tako naprej. On bi kr vsacga programerja v svojo pisarno zaprl. Najbrz zato k ma take bedne programerje k nucajo 15 minut, da so 'in the zone'. Cisti amaterji. OSS programerji se sam mal zazrejo v kodo pa ze vidjo matrico.

Ko ni vsebine, je uporabno tudi kritiziranje avtorja. Kritiziraj raje njegov pristop kako da ni dober.

5 let stari odprti bugi govorijo zase. Kljub temu da jih zapirajo brez popravkov, ker dovolj časa ni nihče na novo zajokal.

Ubuntu se je odločil investirat več časa v novosti in veliko ljudem to odgovarja, sicer bi naložili LTS verzijo.

Ko bi le bila LTS kej bistveno drugačna. Nism od včeraj na ubuntu vlaku ...

@dzinks63: jaz sem pred leti prebral kar nekaj knjig, iz vsake sem se naučil nekaj novega, ti pa težko svetujem, katera bi bila OK.

linuxcommand.org zgleda zanimivo tako na uč...

Za tiste, ki hočejo stabilnost in Ubuntu pride po moje v poštev LTS.2 release (10.04.2 ali več, 12.04.2 ali več).

dzinks63 je 28. okt 2011 ob 13:08 izjavil:

Nova izdaja vsakih 6 mesecev ni pravi pristop. Ubuntu in tudi ostale Linux-e bi morali izdajati na dve leti, vse kar je vmes, bi lahko ponujali le kot beta preizkusne verzije. V tem času bi speglali OS do stabilne verzije, tako pa dobimo le neke polizdelke. Drugače pa vprašanje (sam nisem iskal), a je na netu kakšen pdf z inštrukcijami linux ukazov za terminal, pred desetletji sem imel knjigo za dos, nekaj v tem smislu bi rabil. Še vedno imam težave, ko na netu najdem zanimiv program za linux , katerega ni v programskem središču in ga potem ne znam instalirati.

Tud jaz nisem vedel, ko sem prvič prišel v stik z ubuntu, pa sem malo googlal. Ker ga rabim samo za ssh na njega (brez monitorja, brez "desktopa") in sem si potem našel neke apt get komande (pozabu zdej) za instalacijo 32bit "dlljev" in za kompajlat (da maš make pa tako). Potem sem pa na win opdiral paketke (tar,zip,karkoli je ze) z programi in bral readme pa tako kjer piše po navadi postopek. In se mi zdi da je kar standardiziran na:

wget www na link za dl
tar -xvzf blabla.tar.gz
cd blabla
./configure
make
make install

Neki takega je.

Aja pdf hmm nevem, recimo daj v terminalu/ssh napiši: man man (je ku neka bilija, ukazi pa tko) al pa man imeprograma .

Hvala za namig, sem tudi sam malo pogledal naokoli : GNU/Linux Command-Line Tools Summary, zadeva je obširna, mogoče celo malo preveč.

@Jst: Mislim, da je zvok ob zagonu praktično edina stvar, ki je že ves čas enaka.

Glede števila popravkov - mislim da si naletel na gnome 3.2.1. Sicer pa je kmalu po izidu izide precej več popravkov (na začetku se odkrije res ogromno napak, in potencialnih hroščev). Kasneje se to umiri. tukaj imaš seznam posodobitev za teden 17.10-23.10. Vidiš da imajo vse podprte različice (razen 11.10) 10 posodobitev ali manj.

@Ice ...

gsettings set org.gnome.settings-daemon.peripherals.touchpad touchpad-enabled true

Tole je meni aktiviralo touchpad. Hvala. Sedaj dela BP.

Na strani "Who are you?" je gumb "Continue" disablan?
V photoshopu se vidi 0,98% drugačen odtenek, kot drugi gumbi.
Na LCD pa res ni neke razlike.

@Sims

Tole je meni aktiviralo touchpad. Hvala. Sedaj dela BP.

Super. Kot piše, če bi se to ti "random" ponavljalo (zaenkrat) poskusi še drugo vrstico (se pravi obe skupaj).

@Jst

nakar je ubuntu rekel, da ima nov hardware. Sem inštaliral to.

Da, to je novost v Ubuntu 11.10. Se pravi uporabnik (VirtualBox) lažje doseže Unity 3D izkušnjo.

Desktop ne bodo nikoli osvojili. Pač, tako je in nimaš kaj. Je pa možnost, da bi z novim UI Unity zadevo speglali in se dogovorili z izdelovalci tablic.

Unity lupina se dobro počuti tako na namizju, kot na tablici, kar je za moje pojme uspeh. Kaj točno je pa "vstopna točka" uporabnika pa niti ni tako pomembno, ker Ubuntu je zaenkrat dostopen na širokem naboru naprav in to se mi zdi prednost.

@dux

Mislim, da je zvok ob zagonu praktično edina stvar, ki je že ves čas enaka.

Tudi na tem področju se obetajo spremembe:

By the time of the next Ubuntu 12.04 LTS release there should hopefully be a fully finished and debugged new sound theme.

Ubuntu Needs a New Sound Theme

>Unity lupina se dobro počuti tako na namizju, kot na tablici

Mark Shuttleworth se je odločil, da bo konkuriral na Desktop OS trgu. Po sedmih letih ni prišel niti do enega odstotka. Se ti ne zdi, da je čas, da bi si postavili prioritete, pogledali vase kje so dobri, kje slabi in glede na to reagirali? Tablice z Unity bi za moje pojme bil uspeh. Nimaš nobene deep konfiguracije (kot pri telefonih), resolucija tablic, vsaj iPada je 1024 × 768, če se ne motim,... Ne vem no, po moje bi lahko uspešno zarezal v ta trg. Release cycle na 6 mesecev pa bi userji bili veseli, ker bi v lifetime-u naprave dobili vsaj 3 ali 4 update.

Sam pravim, da je Linux že nad 1%. Če se ven odreže države, ki imajo največ piratskega softwera na računalnikih, (kitajska, srbija, bosna,...) potem je cifra po mojem že bližja dvema procentoma. Vseeno nizka, ampak stanje se izboljšuje. Prepočasi.

Od izzida 11.10 sem (amatersko) ze dva nizkocenovna 15" prenosnika opremo s sanjavim malim... vse delalo (in se dela) out-of-the-box jaz in uporabnici (prej sta uporabljali samo Win) zelo navduseni.
Mislim da ce bi prodajali Ubunto-ready prenosnike (za taksne internet pa "word" uporabnike) bi sli procenti hirto gor...

Jst je 28. okt 2011 ob 23:02 izjavil:

Potegnil sem CD in ga inštaliral v VBox. Zanimivo, da med inštalacijo ugotovi, da se inštalira v virtualca. Dal sem check updates during install, ampak me je vseeno, ko sem prvič zagledal namizje, čakalo 148 popravkov, kljub temu, da je ravno izšel. Po inštalaciji teh, je zahteval restart, nato sem inštaliral VBox Guest Additions, nakar je ubuntu rekel, da ima nov hardware. Sem inštaliral to.

Na namizju mi nič za update ni javilo. A je enako obvestilo kot v prejšnjih verzijah?
Med instalacijo sem prav tako dal "check updates during install".

Kako pa ti dela? Koliko RAM-a si mu dodelil?
Zanimivo, tule piše da je Recommended Minimum System Requirements 1 GiB RAM, tule pa 512 megabytes.