Forum » Problemi človeštva » Še ena "zmota" našega nezmotljivega sodstva ali politika v sodstvu?
Še ena "zmota" našega nezmotljivega sodstva ali politika v sodstvu?
Karaya 52 ::
Je bilo za pricakovati, da bodo "forumski pravniki" stopili v bran obstojecemu pravnemu sistemu, kot vedno kadar je bil na mizi "pravi" primer. Sistem, ki je v veliki meri kriv za situacijo v kateri smo se znasli, zato vsi ti apologetski "pravniki" nosijo del odgovornosti. Nasploh so pravniki eno veliko razocaranje te krize, njihovo napori so bili vedno usmerjeni k obrambi statusa quo in nikoli k izboljsanju sistema. Samo poglejmo odvetnisko zbornico in ves notarijat, ki popeni ko jim predpisejo uporabo davcnih blagajn.
Ljudje, ki jim dol visi za pravnisko cistunjenje, cez palec ocenjujejo kaj je prav in kaj ne. Tako v nasem kilavem sistemu, ki mu ne zaupa nihce vec locujejo zrno od plevi. Pod crto zakljucijo, da so politika in to najbolj zmernega spravili v zapor, ker je uzalil drugega politika. Bravo!
Zakon je zakon, kot je kilav sistem vedno kilac, ljudje si pa mislijo svoje.
Ljudje, ki jim dol visi za pravnisko cistunjenje, cez palec ocenjujejo kaj je prav in kaj ne. Tako v nasem kilavem sistemu, ki mu ne zaupa nihce vec locujejo zrno od plevi. Pod crto zakljucijo, da so politika in to najbolj zmernega spravili v zapor, ker je uzalil drugega politika. Bravo!
Zakon je zakon, kot je kilav sistem vedno kilac, ljudje si pa mislijo svoje.
imagodei ::
> "Je bilo za pricakovati, da bodo "forumski pravniki" stopili v bran obstojecemu pravnemu sistemu, kot vedno kadar je bil na mizi "pravi" primer. "
Kje točno vidiš "bran"? Kje je kdo brezkompromisno zagovarjal sodnico ali razsodbo? Daj, prilepi citate. Čakamo.
Kje točno vidiš "bran"? Kje je kdo brezkompromisno zagovarjal sodnico ali razsodbo? Daj, prilepi citate. Čakamo.
- Hoc est qui sumus -
Keyser Soze ::
Ljudje, ki jim dol visi za pravnisko cistunjenje, cez palec ocenjujejo kaj je prav in kaj ne. Tako v nasem kilavem sistemu, ki mu ne zaupa nihce vec locujejo zrno od plevi. Pod crto zakljucijo, da so politika in to najbolj zmernega spravili v zapor, ker je uzalil drugega politika. Bravo!
Em, kaj je pa dobil Virant za eno kazen, da je tako huda?
A to misliš en mesec pogojnega? Ki je za njega v bistvu enako nič? Kozlovsko kazen je dobil, nič več, nič manj.
OM, F, G!
luli ::
Keyser Soze je izjavil:
Ljudje, ki jim dol visi za pravnisko cistunjenje, cez palec ocenjujejo kaj je prav in kaj ne. Tako v nasem kilavem sistemu, ki mu ne zaupa nihce vec locujejo zrno od plevi. Pod crto zakljucijo, da so politika in to najbolj zmernega spravili v zapor, ker je uzalil drugega politika. Bravo!
Em, kaj je pa dobil Virant za eno kazen, da je tako huda?
A to misliš en mesec pogojnega? Ki je za njega v bistvu enako nič? Kozlovsko kazen je dobil, nič več, nič manj.
Saj nima veze. Tudi če bi dobil za plačat 1€, je to preveč. Za tako sodbo bi morala sodnica dobiti 1 leto na 5 let preizkušnje. Saj navsezadnje to ni nič takega, če ne bo naredila nove bedarije.
jype ::
luli> Za tako sodbo bi morala sodnica dobiti 1 leto na 5 let preizkušnje.
OK, mr. legal expert, you're the boss!
OK, mr. legal expert, you're the boss!
luli ::
Jype je rekel :
Selektivno kopiranje dela čudeže a ne?
Drugače pa fajn, da se strinjaš!
Za tako sodbo bi morala sodnica dobiti 1 leto
Selektivno kopiranje dela čudeže a ne?
Drugače pa fajn, da se strinjaš!
TESKAn ::
Vrli desničarji v pričakovanju oblasti na vse načine skušajo diskreditirat vsakega, ki bi jim v prihodnosti utegnil stati na poti. Ne preseneča, da je prva tarča sodstvo, predvsem, če pogledamo, kako se desničarji na tem forumu veselijo "desnega valjarja", ki bo "zmlel levico". Pokažejo svojo pravo, komunistično naravo, ko skupinsko orgazmirajo ob misli na izvensodno obračunavanje s svojimi nasprotniki. In zato je pač treba demontirat sodstvo, obsodba Viranta je pa samo priročen izgovor, kot je pokazal luli, ki ga ne zanimajo podrobnosti sodbe, samo da lahko tuli "sodniki raus!" in ima en papir, s katerim lahko maha, da se naredi bolj kredibilnega.
Je pa zanimivo še to, da je po njegovem mnenju "okužena" samo prva stopnja, drugače si namreč ne moremo razlagat njegovega prepričanja, da bo na drugi stopnji sodba padla. Pokaže pa ta nekonsistentnost na njegovo pravo agendo, to je razsutje sodnega sistema in s tem demokracije za vsako ceno, da ne bo slučajno kak neposlušen sodnik v naslednjem mandatu delal težave velikemu vodji.
Je pa zanimivo še to, da je po njegovem mnenju "okužena" samo prva stopnja, drugače si namreč ne moremo razlagat njegovega prepričanja, da bo na drugi stopnji sodba padla. Pokaže pa ta nekonsistentnost na njegovo pravo agendo, to je razsutje sodnega sistema in s tem demokracije za vsako ceno, da ne bo slučajno kak neposlušen sodnik v naslednjem mandatu delal težave velikemu vodji.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Double_J ::
A to misliš en mesec pogojnega? Ki je za njega v bistvu enako nič? Kozlovsko kazen je dobil, nič več, nič manj.
Morda res, če bo držal jezik za zobmi v predvolilni kampaniji. Morda pa je to tudi namen?
Sodstvo je tako pokvarjeno, da verjetno ni več vprašanje ali bo družba oblikovala druge mehanizme za sankcioniranje. Žal bo to za določen čas tudi potrebno storiti, zavedajoč se nevarnosti ki jih tovrstna ureditev lahko prinese. Če pa bi sodstvo spet rado kdaj prevzelo to izgubljeno vlogo v družbi, bo moralo samoiniciativno uvesti temeljito in prepričljivo reformo.
Kot primer, če bo Zidar oproščen, to še ne bo pomenilo da ne bo sankcij zanj, če se bo ugotovilo da le te utemeljene. Enako velja tudi za sodnika, ki bi Zidarja eventuelno oprostil, kot tudi to velja za sodnico, ki si je privoščila tovrstno sodbo v primeru Virant.
Boštjan Zalar je naprimer namenoma uporabil napačen zakon in nek človek je zato umrl. Na sodišču sankcij zanj niso uvedli. Iz tega sledi, da Boštjan Zalar bo sankcioniran preko drugih mehanizmov, enako pa velja tudi za tiste sodniške kolege, ki mu niso dodelili ustreznih sankcij.
Dve šivanki...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Double_J ()
luli ::
TESKAn : Strah je neizmeren. Skrivanje za skalo ne bo več pomagalo.
Demokracija lopovov in sodni sistem kriminalcev se bo spremenil.
Ampak lahko se vrnemo znova k konkretni sodbi. Misliš, da bo zopet vsega kriv Janša?
Demokracija lopovov in sodni sistem kriminalcev se bo spremenil.
Ampak lahko se vrnemo znova k konkretni sodbi. Misliš, da bo zopet vsega kriv Janša?
jype ::
luli> Ampak lahko se vrnemo znova k konkretni sodbi.
Vrnemo? Smo sploh že kdaj bili pri njej? Ker sam nisem opazil tega, pa se imam za pismenega.
Vrnemo? Smo sploh že kdaj bili pri njej? Ker sam nisem opazil tega, pa se imam za pismenega.
Karaya 52 ::
Vrli desničarji v pričakovanju oblasti na vse načine skušajo diskreditirat vsakega, ki bi jim v prihodnosti utegnil stati na poti.
Mogoce zato, ker spravljajo enega izmed stebrov desnice v zapor zaradi navadne politicne izjave. Kaj navadna, prav nadstandardna je bila za nase razmere! V petdesetih so imeli bolj direktne prijeme za pospravljanje politicnih nasprotnikov, zdaj pa vse deluje preko sodstva. Predsednik vrhovnega sodisca, ki je onaniral ob usmrtitvi prebeznika in generalnega drzavnega tozilca, ki je preganjal nuno, ki je postavila kriz na neoznacen grob. Fakti, fakti. Ti ljudje bi v zahodnih drzavah cistili hodnike, ziveli pa v predmestjih skupaj s turskimi priseljenci.
Slo-tech bi lahko bil medij, mogoce me gen.dr.tozilec tozi, uporabil sem besedo preganjal. UUUU!
PaX_MaN ::
Predsednik vrhovnega sodisca, ki je onaniral ob usmrtitvi prebeznika in generalnega drzavnega tozilca, ki je preganjal nuno, ki je postavila kriz na neoznacen grob. Fakti, fakti.
A to uni fakti, ko so rekli, da so ubežnika ustrelili v čelo, čeprav je bežal stran od meje?
jype ::
Karaya 52> Mogoce zato, ker spravljajo enega izmed stebrov desnice v zapor
A dej ga no lomt.
Janša nam bo otroke žive pojedu!
A dej ga no lomt.
Janša nam bo otroke žive pojedu!
ThePlayer ::
Jaz mislim, da je primer zanimiv, ker je v bistvu kar se da enostaven in kot tak omogoča tudi pravnemu laiku, da se do njega opredeli. Imamo izjavo, ki je predmet spora, poznamo zakon, ki je v tem primeru dokaj jasen in predvsem kratek. Torej, prav lušten primer za debato. In se obenem res čudim, da je sodnica v takem primeru sprejela odločitev, kakršno je.
Imate prav, da je prezgodaj delati zaključke, preden poznamo sodbo. Se strinjam, ampak sem močno skeptičen, kje bi lahko imela sodnica še manevrski prostor pri utemeljitvi sodbe.
Imate prav, da je prezgodaj delati zaključke, preden poznamo sodbo. Se strinjam, ampak sem močno skeptičen, kje bi lahko imela sodnica še manevrski prostor pri utemeljitvi sodbe.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ThePlayer ()
jype ::
ThePlayer> Se strinjam, ampak sem močno skeptičen, kje bi lahko imela sodnica še manevrski prostor pri utemeljitvi sodbe.
Jaz tudi, a senzacionalistične odstavke nekaterih, ki so očitno sodbo bodisi že držali v roki, ali pa imajo intimno zvezo s sodnico, moram vseeno prezirati.
Jaz tudi, a senzacionalistične odstavke nekaterih, ki so očitno sodbo bodisi že držali v roki, ali pa imajo intimno zvezo s sodnico, moram vseeno prezirati.
Daedalus ::
Sodstvo je tako pokvarjeno, da verjetno ni več vprašanje ali bo družba oblikovala druge mehanizme za sankcioniranje. Žal bo to za določen čas tudi potrebno storiti, zavedajoč se nevarnosti ki jih tovrstna ureditev lahko prinese.
Evo, eden je že stopil iz krinke "kritike sodstva." Bi mel kr ljudska sodišča, pa hitro akcijo. Kot luli, ki verjetno že kje vislice gradi... daleč smo padli. Očitno majo ameriški rednecki pa le nekaj prav - v določenih primerih ni slabo met kake pokalice na zalogi.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
TESKAn ::
Spisek, ki ga je sestavil Double_J, še potrjuje moje besede - lepo bodo demontažo demokratičnih varovalk ovili z besedami "žal ne gre drugače" in se delali, da je uničenje nadzora nad vlado nekako nujen.
luli, mene ni strah - za razliko od tebe ne sodim med navijače ene ali druge strani. Verjamem pa, da ti je tak odnos do politike tuj, ker nasprotuje črno belemu razumevanju sveta, ki je naši "desnici" tako domač.
Karaya52, kaj predlagaš? Da je razpustitev sodišč in absolutna oblast enega (človeka ali stranke) dobra stvar, me ne boš prepričal.
luli, mene ni strah - za razliko od tebe ne sodim med navijače ene ali druge strani. Verjamem pa, da ti je tak odnos do politike tuj, ker nasprotuje črno belemu razumevanju sveta, ki je naši "desnici" tako domač.
Karaya52, kaj predlagaš? Da je razpustitev sodišč in absolutna oblast enega (človeka ali stranke) dobra stvar, me ne boš prepričal.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
BlueRunner ::
Keyser Soze je izjavil:
A to misliš en mesec pogojnega? Ki je za njega v bistvu enako nič? Kozlovsko kazen je dobil, nič več, nič manj.
Vsaka kazenska obsodba, pa če tudi "pogojno za mesec" je še vedno kazenska obsodba, ki za seboj potegne konsekvence. Če obstaja kakršen koli dvom o pravilnosti sodbe ali postopka, ki je do sodbe privedel, obstajajo mehanizmi, da se to razčisti. V vmesnem času sodba ni pravnomočna, kar pomeni, da je Gregor uradno še vedno nedolžen in bo nedolžen tudi ostal, dokler sodba ne postane pravnomočna.
Vsaj en "forumski nepravnik" torej vse upe polaga v to, da je možno napake posameznikov znotraj sistema odpraviti, če se jih loti pravilno in pravočasno. V tem primeru torej z odvetnikom in v roku predpisanem za pritožbo. Kar pomeni, da še kako branim pravni sistem, tudi takšen, kot je, kajti edina druga alternativa je ulica. Ulice pa ne želim, je ne predlagam, je nočem in je ne bom nikoli sprejel. Nimam pa nič proti izboljšanju sistema na način, ki bo zagotovil, da bo na dolgi rok napak čim manj, oziroma da se jih bo lahko čim hitreje odpravljalo.
Sicer pa bi tudi sprememba kakršne koli zakonodaje imela posledice samo za naprej in nikakor ne za nazaj. Torej te konkretne sodnice ne bi mogel ne tožiti, ne obsoditi po novi zakonodaji, kvečjemu po takšni, kot stoji sedaj.
PS: Luli, tvoja predlagana kazen za sodnico, če se izkaže, da je sodila po krivem, je precej nizka. Že trenutna zakonodaja predvideva, da bi, če se ji kaj takšnega dokaže, izgubila službo, zagrožena kazen pa gre v leta in ne mesece. Dokazovanje pa še vedno ostane znotraj sistema in se ga ne prenaša na ulico, kamor tudi ne sodi.
poweroff ::
JAz te sodbe ne poznam, v bistvu sem šel šele sedaj malo pogooglat za kaj gre.
Zato težko rečem, da je sodba sporna. Je pa seveda povsem možno, da je sodba problematična. Žal slabo znanje sodnikov v Sloveniji ni neka huda izjema.
Po drugi strani je pa jasno, da vsaj ena stran s sodbo nikoli ne bo zadovoljna. Sploh če gre za vidnega politika.
Kar je tukaj bistveno je tole. Če je kdo mnenja, da je naše sodstvo slabo ima na voljo dve možnosti:
- lahko se dere na ves glas
- lahko pa poda kakšen konstruktiven predlog.
Recimo ugotovi, da je pri sodnikih res problem pomanjkanje specifičnega znanja (npr. jaz VEM, da imajo naši sodniki resno pomanjkanje znanja IT prava in razumevanje osnov digitalne forenzike), iz česar sledi logičen zaključek, da je treba več investirati v izobraževanje.
Seveda to za sabo potegne določene izračune - koliko to stane, kako hitro je te zadeve mogoče izvesti, itd. Ter ocena ali je te zadeve mogoče izvesti skozi obstoječ sistem (npr. sodniško šolo).
To je zame kontruktiven pristop. Neko brezvezno dretje je pa tukaj popolnima neproduktivno. Ker s takim dretjem bodo te zaeve čez 5 ali 10 let na popolnoma isti točki kot so sedaj.
Zato težko rečem, da je sodba sporna. Je pa seveda povsem možno, da je sodba problematična. Žal slabo znanje sodnikov v Sloveniji ni neka huda izjema.
Po drugi strani je pa jasno, da vsaj ena stran s sodbo nikoli ne bo zadovoljna. Sploh če gre za vidnega politika.
Kar je tukaj bistveno je tole. Če je kdo mnenja, da je naše sodstvo slabo ima na voljo dve možnosti:
- lahko se dere na ves glas
- lahko pa poda kakšen konstruktiven predlog.
Recimo ugotovi, da je pri sodnikih res problem pomanjkanje specifičnega znanja (npr. jaz VEM, da imajo naši sodniki resno pomanjkanje znanja IT prava in razumevanje osnov digitalne forenzike), iz česar sledi logičen zaključek, da je treba več investirati v izobraževanje.
Seveda to za sabo potegne določene izračune - koliko to stane, kako hitro je te zadeve mogoče izvesti, itd. Ter ocena ali je te zadeve mogoče izvesti skozi obstoječ sistem (npr. sodniško šolo).
To je zame kontruktiven pristop. Neko brezvezno dretje je pa tukaj popolnima neproduktivno. Ker s takim dretjem bodo te zaeve čez 5 ali 10 let na popolnoma isti točki kot so sedaj.
sudo poweroff
Double_J ::
Žal slabo znanje sodnikov v Sloveniji ni neka huda izjema.
Ne bodi no naiven. Ne bo minil teden dni ko bo na Požarju slika, kako se omenjena sodnica zabava poleg Zalarja.
Dvojni minister Zalar pa to ne bo zgolj dva tedna, temveč skupaj kar 5 mesecev. Posledice te "neproblematičnosti" pa so se res začele kazati že v roku dveh tednov.
Dve šivanki...
Double_J ::
Lahko vam konkretno povem kakšna je trenutno praksa. Na notranjem ministrstvu policisti sami pišejo obremenilne anonimke o ljudeh za katere se smatra da niso po godu vladajoči oblasti, sodniki pa na podlagi tega potem odredijo preiskave. Na pravosodnem ministrstvu pa je praksa, da se z raznimi mahinacijami zadeve dodelijo v odločanje oblastem naklonjenim sodnikom, ki izrekajo sodbe po okusu vladajočih.
Tako lahko pravilno razumeš Virantov primer, pa tudi primer Magajne. V primeru Magajne je policijski sodelavec preko nezaščitenega omrežja posnel iz interneta slike za katere je policija vedela, da so plod mednarodne preiskave. To se je zgodilo že na začetku mandata 2009, da bodo stvar unovčili, če bi postal neposlušen. Seveda jih na njegovih diskih tekom preiskave nato niso mogli najti in ko je Magajna napovedal tožbo, so originalne diske uničili, na kopije pa podtaknili pedofilijo, kar pa sedaj ni mogoče več preveriti.
Ali ni to zgolj sofisticirana ulica?
Tako lahko pravilno razumeš Virantov primer, pa tudi primer Magajne. V primeru Magajne je policijski sodelavec preko nezaščitenega omrežja posnel iz interneta slike za katere je policija vedela, da so plod mednarodne preiskave. To se je zgodilo že na začetku mandata 2009, da bodo stvar unovčili, če bi postal neposlušen. Seveda jih na njegovih diskih tekom preiskave nato niso mogli najti in ko je Magajna napovedal tožbo, so originalne diske uničili, na kopije pa podtaknili pedofilijo, kar pa sedaj ni mogoče več preveriti.
Ali ni to zgolj sofisticirana ulica?
Dve šivanki...
jype ::
Double_J> Lahko vam konkretno povem kakšna je trenutno praksa.
Bolj ponavljaš, kako si v resnici eden izmed njih, bolj smešne so tvoje obtožbe.
Bolj ponavljaš, kako si v resnici eden izmed njih, bolj smešne so tvoje obtožbe.
Ziga Dolhar ::
Lahko vam konkretno povem kakšna je trenutno praksa.
Super, to bo pa zanimivo!
Na notranjem ministrstvu policisti sami pišejo obremenilne anonimke o ljudeh za katere se smatra da niso po godu vladajoči oblasti, sodniki pa na podlagi tega potem odredijo preiskave.
Ups. Sodnik ne odredi preiskave "na podlagi obremenilne anonimke", ampak izključno na podlagi zahteve državnega tožilca.
Skratka - že na tej točki je jasno, da nakladaš.
Na pravosodnem ministrstvu pa je praksa, da se z raznimi mahinacijami zadeve dodelijo v odločanje oblastem naklonjenim sodnikom, ki izrekajo sodbe po okusu vladajočih.
Ups. Najprej - žal "raznih mahinacij" ne opredeliš. To sicer ni presenetljivo, saj bi vsaka konkretizacija omogočala konstruktivno kritiko.
Dalje - pravosodno ministrstvo ni "nadrejeno" sodiščem in ni ministrstvo tisto, ki bo tožbe dodeljevalo posameznim sodnikom. Tožbo je potrebno vložiti pred pristojnim sodiščem (ki pa ni vedno tisto v Ljubljani). Dodelitev zadeve sodniku ni stvar proste presoje vpisničark ali predsednika sodišča, ampak vnaprej določenega vrstnega reda pripada novih zadev. Da, "z raznimi mahinacijami" se pa to itak da obiti ;-).
https://dolhar.si/
luli ::
Double_J> Lahko vam konkretno povem kakšna je trenutno praksa.
Bolj ponavljaš, kako si v resnici eden izmed njih, bolj smešne so tvoje obtožbe.
Bolj kot trolaš, bolj se vidi, da si v resnici le eden izmed onih pisanih, ki so ponosni na to s kom so. Seveda tudi stil oblačenja sodi zraven. Se še vendo sprašuješ, zakaj te imajo sodelavci za zabavnega.
Upanje na bolje obstaja samo v primeru, če bodo inštitucije začele delati pregledno in pošteno.
Drugače pa so bile v medijih zgodbe, kako so iz sodišča nezakonito odtekale informacije k Praprotniku.
Da preiskovalo se je telefonske klice Lee Habjanič, cilj pa je bil Rok Praprotnik (tisti, ki je bil sumljivo izbaran za mesto podapratčika KPK). Na koncu se je oglasila Nataša Pirc Musar (tista, ki po službi zna predevat za denar) in vse skupaj obsodila.
Vir : http://24ur.com/novice/slovenija/nezako...
Mehmed ::
To je zame kontruktiven pristop. Neko brezvezno dretje je pa tukaj popolnima neproduktivno. Ker s takim dretjem bodo te zaeve čez 5 ali 10 let na popolnoma isti točki kot so sedaj.
Sej ljudem, ki se derejo tako, ne gre za produktivnost.
Ce si laik imas dve moznosti. Lahko se pozanimas in poglobis kako zadeva deluje, kdo tozi, kdo sodi, kaka so merila, kontekst, a je zadeva lahko razzalitev tudi ce je resnicna...
Lahko se pa odlocis za katero stran navijas, vzames svoje mnenje kot dejstvo in na tem gradis teorije zarote. Slednje je veliko lazje; zakaj bi utrujal mozgane s kompliciranimi zakoni in procesi, vpeljes zakon ulice, ki je dosti enostaven.
Pri prvi moznosti te omejujejo pravila in zakoni, pri drugem zgolj domisljija.
Double_J ::
Ups. Sodnik ne odredi preiskave "na podlagi obremenilne anonimke", ampak izključno na podlagi zahteve državnega tožilca.
Tožilec navede te anonimke, ki so jih v resnici spisali policisti, sodnik pa na podlagi teh anonimk odredi preiskavo.
Dve šivanki...
jype ::
luli> Bolj kot trolaš,
Ne trolam. Double_J piše obscene neumnosti, jaz ga pa opozarjam, da to ne bo "šlo skozi".
Naj demonstriram:
Double_J> Tožilec navede te anonimke, ki so jih v resnici spisali policisti, sodnik pa na podlagi teh anonimk odredi preiskavo.
Brezigarca itak sam tožbe k so Janši všeč naprej spusti!
Ne trolam. Double_J piše obscene neumnosti, jaz ga pa opozarjam, da to ne bo "šlo skozi".
Naj demonstriram:
Double_J> Tožilec navede te anonimke, ki so jih v resnici spisali policisti, sodnik pa na podlagi teh anonimk odredi preiskavo.
Brezigarca itak sam tožbe k so Janši všeč naprej spusti!
Double_J ::
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/...
No saj je vse jasno... Habjaničeva je Zalarju omogočila da se je lahko odkrižal Barage na ljubljanskem okrožnem sodišču. Ni bilo treba čakati en teden na slike iz Požar reporta.
O mahinacijah za dodeljevanje spisov prijateljskim sodnikom pa drugič...
No saj je vse jasno... Habjaničeva je Zalarju omogočila da se je lahko odkrižal Barage na ljubljanskem okrožnem sodišču. Ni bilo treba čakati en teden na slike iz Požar reporta.
O mahinacijah za dodeljevanje spisov prijateljskim sodnikom pa drugič...
Dve šivanki...
jype ::
Časnika, ki ne zna pravilno sklanjat v nikalnici, pa še v naslovni povedi, jaz ne morem jemat resno.
PaX_MaN ::
No saj je vse jasno... Habjaničeva je Zalarju omogočila da se je lahko odkrižal Barage na ljubljanskem okrožnem sodišču.
ROFL @ omogočila.
O ugotovljenih nepravilnostih pri opravljanju zadev sodne uprave s strani predsednika okrožnega sodišča Andreja Barage je v začetku januarja sodni svet obvestil minister Zalar, ki od začetka letošnjega leta, ko so stopile v veljavo spremembe zakona o sodiščih, ne odloča več o razrešitvi predsednika sodišča.
Povedano z drugimi besedami:
SPLOH GA NE MORE ODČEVLJAT, ASSLIŠOU?!
Double_J ::
Zalar je negativno mnenje zoper Barago, kot je pojasnil, podal, zaradi "teže kršitve in zaradi tega, ker je bilo Baragino ravnanje očitno protipravno".
Seveda on je samo prijatejsko sugeriral svojim dobrim prijateljem v sodnem svetu, s katerimi je vodil stavke v pravosodju, da naj razrešijo Barago...
Vemo koliko je ura, ko Zalar še posebaj poudari da Barago "ni odnesla politika." Podobno kot je njegova kolegica Habjaničeva rekla da "v tej dvorani ni politike". Pa saj to je noro da sodniki poudarjajo da ne sodijo politično, ker bi to moralo biti tako samoumevno, da sodnici ne bi prišlo na pamet da kaj takega reče.
Dve šivanki...
PaX_MaN ::
Seveda on je samo prijatejsko sugeriral svojim dobrim prijateljem v sodnem svetu, s katerimi je vodil stavke v pravosodju, da naj razrešijo Barago...
Vemo koliko je ura, ko Zalar še posebaj poudari da Barago "ni odnesla politika."
Po tvoje ge je Zalar po krivem obtožil/obdolžil nezakonitega delovanja - čeprav je en organ že odkril nezakonitost in spisal kazen - , samo zato, da bi odletel?
Drugače rečeno, podpiraš nezakonita dejanja, če gre za odkrivanje očitnih Kučanovih zarot?
Double_Jja za precednika!
FTW, DablJ!
BlueRunner ::
Po tvoje ge je Zalar po krivem obtožil/obdolžil nezakonitega delovanja - čeprav je en organ že odkril nezakonitost in spisal kazen - , samo zato, da bi odletel?
Drugače rečeno, podpiraš nezakonita dejanja, če gre za odkrivanje očitnih Kučanovih zarot?
Double_Jja za precednika!
FTW, DablJ!
Elections check in, logic checks out.
Double_J ::
Ali bi radi izvedeli kdo je zasedel izpraznjeno mesto Barage? Človek po okusu Zalarja, Anton Panjan. Ta je tudi izvedel vse potrebne zlorabe za obsodbo Viranta... tu je tudi pismo o njegovi dolgoletni kareri zlorab.
http://www.pozareport.si/?Id=necenzurir...
http://www.pozareport.si/?Id=necenzurir...
Dve šivanki...
PaX_MaN ::
Ne se zdaj, kot pravi kleni desničar, izmotavat in spuščat megle z vlačenjem kr enih tretjih stvari v debato.
Double_J ::
Da, da stvari se še kako ujemajo, občutek redko vara. Ne samo na notranjem ministrstvu, tudi na Zalarjevem pravosodnem. Senica, Zalar, Kresal to so ljudje najslabše sorte in meni dol visi če prihajajoča oblast z njimi ne bo obračunala preko teh skorumpiranih sodišč, ki bi jih gotovo vse oprostila, temveč dejansko čisto po ulično.
Takrat se boste pritoževali vi in jaz vas ne bom kritiziral ali karkoli. Bi bilo pa fer, da bi bili tudi vi proti uvajanju ulice v pravosodje. Prav?
Takrat se boste pritoževali vi in jaz vas ne bom kritiziral ali karkoli. Bi bilo pa fer, da bi bili tudi vi proti uvajanju ulice v pravosodje. Prav?
Dve šivanki...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Double_J ()
luli ::
PacMan : Sodba mora pasti. Stavim 50€. Če si tudi ti tako prepričan v pravilnost, kot sem jaz v nepravilnost, ti ne bo težko segniti v žep. Lahko pa po levičarsko stisneš.
PaX_MaN ::
Da, da stvari se še kako ujemajo, občutek redko vara. Ne samo na notranjem ministrstvu, tudi na Zalarjevem pravosodnem.
Zdej sam še čakam, da rečeš, da je vse ostale v senatu, ki je obravnaval tožbo, prek Panjana nastavil Kučan.
Senica, Zalar, Kresal to so ljudje najslabše sorte in meni dol visi če prihajajoča oblast z njimi ne bo obračunala preko teh skorumpiranih sodišč, ki bi jih gotovo vse oprostila, temveč dejansko čisto po ulično.
Apropo predlagana metoda:
Apropo izvedljivost obračuna: HahahAHAhahaHAHAHahahaha ..... Hahahahahahaha .... HAHAHAHahahahah. Senica, Zalar in Kresal niso od včeraj in če bi kej hotl z njimi "obračunat" bi že med prejšnjim mandatom. Ker niso, lahko to pomeni le eno - VSI SKUPEJ Z PM JANZO SO KUĆANOVI AGENTI!!!!!
PacMan : Sodba mora pasti. Stavim 50€. Če si tudi ti tako prepričan v pravilnost, kot sem jaz v nepravilnost, ti ne bo težko segniti v žep. Lahko pa po levičarsko stisneš.
Stavim 50€, da si še vedno zaposlen na eni ljubljanski srednji šoli. Če si dec, boš stavo sprejel.
poweroff ::
Lahko vam konkretno povem kakšna je trenutno praksa. Na notranjem ministrstvu policisti sami pišejo obremenilne anonimke o ljudeh za katere se smatra da niso po godu vladajoči oblasti, sodniki pa na podlagi tega potem odredijo preiskave.
Samo zanimivo, tole veliko pove o tebi in o tvojih moralnih načelih te dvojnih merilih.
Namreč, ko so se pojavile neke druge anonimke - v medijih - o ljudeh, ki niso po godu strukturam, ki obvladujejo državo, ker razkrivajo njihovo lagodno življenje na račun državnega denarja, si bil "sveto prepričan", da so vse navedbe resnične. Tako navedbe v anonimnki, kot navedbe v mediju.
Saj ne pričakujem, da boš potegnil kakšne konsekvence in se komu opravičil - toliko moralne drže pač nimaš.
sudo poweroff
Double_J ::
To je vaša kazen za sodelovanje Klemenčiča s Kresalovo... vedno bo dvom v vas.
Drugače pa točno take "majhne" zlorabe kot se jih gresta Kresalova in Zalar, potem sčasoma prerastejo v večje, saj takšni ljudje stalno po malem premikajo mejo dopustnega, dokler se potem ne znajdeš v takšni državi...
http://www.cnn.com/2011/09/26/world/mea...
Drugače pa točno take "majhne" zlorabe kot se jih gresta Kresalova in Zalar, potem sčasoma prerastejo v večje, saj takšni ljudje stalno po malem premikajo mejo dopustnega, dokler se potem ne znajdeš v takšni državi...
http://www.cnn.com/2011/09/26/world/mea...
Dve šivanki...
luli ::
Matthai : Ne govori preveč o moralni drži. Bom kar tukaj vprašal :
1. Kdo v KPK se ni strinjal z ostalimi glede mnenja o NPU.Pa ne tisti odgovor vsak misli po svoje bla bla bla, temveč kdo je imel nasprotno mnenje?
2. Kaj misliš glede izbire Roka Praprotnika. Zopet me ne zanima, da je fajn človek, pa plešast kot jajček ali klemenček, temveč način kako je bil imenovan, njegovo dotedanje delo in izobrazba.
3. V ničemer nisi podal mnenja glede kazni Virantu. Ste državljani res tako neumni, da nasedate sodniškemu lobiju, češ, da le oni lahko o teh temah razpravljajo.
4. Kdaj boste na KPK izdali načelno mnenje glede popoldanskih predavanj aparatčikov. Imate zopet drugačna interna mnenje, ali se komu ščiti hrbet?
1. Kdo v KPK se ni strinjal z ostalimi glede mnenja o NPU.Pa ne tisti odgovor vsak misli po svoje bla bla bla, temveč kdo je imel nasprotno mnenje?
2. Kaj misliš glede izbire Roka Praprotnika. Zopet me ne zanima, da je fajn človek, pa plešast kot jajček ali klemenček, temveč način kako je bil imenovan, njegovo dotedanje delo in izobrazba.
3. V ničemer nisi podal mnenja glede kazni Virantu. Ste državljani res tako neumni, da nasedate sodniškemu lobiju, češ, da le oni lahko o teh temah razpravljajo.
4. Kdaj boste na KPK izdali načelno mnenje glede popoldanskih predavanj aparatčikov. Imate zopet drugačna interna mnenje, ali se komu ščiti hrbet?
jype ::
luli> Ste državljani res tako neumni, da nasedate sodniškemu lobiju, češ, da le oni lahko o teh temah razpravljajo.
URL na sodbo or STFU, al kako se že reče temu.
URL na sodbo or STFU, al kako se že reče temu.
jype ::
luli> Na čuden način kažete vi strpnost. Bo kmalu.
Smo strpno brali tvoje bruhanje gnojnice, zdaj pa imaš dovolj. Če želiš, da te kdo jemlje resno, počakaj, da boš lahko pokazal svoj argument.
V nasprotnem primeru (da ne želiš, da te kdo jemlje resno) se ti opravičujem in ti želim veliko uspeha pri nadaljevanju.
Smo strpno brali tvoje bruhanje gnojnice, zdaj pa imaš dovolj. Če želiš, da te kdo jemlje resno, počakaj, da boš lahko pokazal svoj argument.
V nasprotnem primeru (da ne želiš, da te kdo jemlje resno) se ti opravičujem in ti želim veliko uspeha pri nadaljevanju.
luli ::
Saj si moderator. Pa zakleni temo, če ne odgovarja tvojemu prepričanju. Pri patriji ste nekateri imeli zelo veliko za povedat, pa niti sodbe ni. In prav je tako. O morebitnih svinjarijah je potrebno govoriti. Tudi o tej tukaj.
Zdaj pa sem res povedal dosti. Tema lahko malce zamre do sodbe drugostopenjskega sodišča ali pa do nove čudne sodbe sodnice.
Zdaj pa sem res povedal dosti. Tema lahko malce zamre do sodbe drugostopenjskega sodišča ali pa do nove čudne sodbe sodnice.
jype ::
luli> Pa zakleni temo, če ne odgovarja tvojemu prepričanju.
Aha! Tako bo, ko bodo princi teme na oblasti? Se mi je zdelo!
Temo se zaklene, kadar ne ustreza pravilom.
luli> O morebitnih svinjarijah je potrebno govoriti. Tudi o tej tukaj.
Kako pa naj vemo, da gre za svinjarijo, če ne vemo niti tega, kako je utemeljena sodba?
Aha! Tako bo, ko bodo princi teme na oblasti? Se mi je zdelo!
Temo se zaklene, kadar ne ustreza pravilom.
luli> O morebitnih svinjarijah je potrebno govoriti. Tudi o tej tukaj.
Kako pa naj vemo, da gre za svinjarijo, če ne vemo niti tega, kako je utemeljena sodba?
poweroff ::
Double, kot rečeno, ne premoreš niti kančka minimalne moralne drže. Sicer je pa od tebe niti nisem pričakoval.
Načelno mnenje je bilo sprejeto SOGLASNO. Tako da ne vem o čem govoriš. Pravzaprav vem - nekaj skušaš podtakniti, ampak žal precej neuspešno.
Z Rokom se zelo dobro razumeva, je zelo razgledan (ja, saj vem, za večino forumskih nabijačev je to negativna lastnost), imenovan je bil v skladu z zakonom (ne, niso ga inštalirali marsovci, če si to mislil, imenoval ga je presednik republike v skladu s svojimi pristojnostmi).
Kar se pa tiče njegovega dosedanjega dela lahko rečem le to, da je bil on eden prvih novinarjev, ki so začeli pisati o aferi Patrija. In danes, ko tudi na Finskem in v Avstriji potekajo resni sodni postopki in so resne preiskave zbrale zelo konkretne dokaze (brez izgubljanj raznih depeš), je očitno, da je bilo njegovo pisanje zelo upravičeno. Zato mu lahko samo čestitam, da se je lotil te teme, ki se ji je marsikateri drug novinar raje izognil.
Pisal pa je tudi veliko o vojaških zadevah (tudi iz balkanskih bojišč je poročal, ko so nekateri greli svoje tipkovnice doma pri mamicah) ter o obveščevalnih službah. Za razliko od furumskih nakladačev pa je vedno pisal utemeljeno in na podlagi dejstev.
Je pa seveda jasno da resnica marsikomu ni povšeči, nekateri pa si celo želijo, da bi se omejila svoboda govora (razen, ko govorijo "njihovi" politiki).
Ima pa še par drugih pozitivnih lastnosti. Ne laže, če se zmoti prizna svojo napako in - ni kreten. Kar za marsikoga v tej temi ne bi mogel trditi.
Kot rečeno zadeve ne poznam. Nisem pa tudi tak strokovnjak, da bi že na podlagi imen vpletenih lahko z gotovostjo sklepal o krivdi ali nedolžnosti. Očitno nisem bil deležen ustrezne "izobrazbe" - se pravi politićko-ideološkega tretmaja, ki so mu bili nekateri v tej temi očitno zelo izpostavljeni.
To so interne informacije, ki jih ne morem deliti s teboj. Spoštujem namreč nauk Jezusa Kristusa, ki je v Svetem pismu zapisal "Ne mečite biserov svinjam".
Matthai : Ne govori preveč o moralni drži. Bom kar tukaj vprašal :
1. Kdo v KPK se ni strinjal z ostalimi glede mnenja o NPU.Pa ne tisti odgovor vsak misli po svoje bla bla bla, temveč kdo je imel nasprotno mnenje?
Načelno mnenje je bilo sprejeto SOGLASNO. Tako da ne vem o čem govoriš. Pravzaprav vem - nekaj skušaš podtakniti, ampak žal precej neuspešno.
2. Kaj misliš glede izbire Roka Praprotnika. Zopet me ne zanima, da je fajn človek, pa plešast kot jajček ali klemenček, temveč način kako je bil imenovan, njegovo dotedanje delo in izobrazba.
Z Rokom se zelo dobro razumeva, je zelo razgledan (ja, saj vem, za večino forumskih nabijačev je to negativna lastnost), imenovan je bil v skladu z zakonom (ne, niso ga inštalirali marsovci, če si to mislil, imenoval ga je presednik republike v skladu s svojimi pristojnostmi).
Kar se pa tiče njegovega dosedanjega dela lahko rečem le to, da je bil on eden prvih novinarjev, ki so začeli pisati o aferi Patrija. In danes, ko tudi na Finskem in v Avstriji potekajo resni sodni postopki in so resne preiskave zbrale zelo konkretne dokaze (brez izgubljanj raznih depeš), je očitno, da je bilo njegovo pisanje zelo upravičeno. Zato mu lahko samo čestitam, da se je lotil te teme, ki se ji je marsikateri drug novinar raje izognil.
Pisal pa je tudi veliko o vojaških zadevah (tudi iz balkanskih bojišč je poročal, ko so nekateri greli svoje tipkovnice doma pri mamicah) ter o obveščevalnih službah. Za razliko od furumskih nakladačev pa je vedno pisal utemeljeno in na podlagi dejstev.
Je pa seveda jasno da resnica marsikomu ni povšeči, nekateri pa si celo želijo, da bi se omejila svoboda govora (razen, ko govorijo "njihovi" politiki).
Ima pa še par drugih pozitivnih lastnosti. Ne laže, če se zmoti prizna svojo napako in - ni kreten. Kar za marsikoga v tej temi ne bi mogel trditi.
3. V ničemer nisi podal mnenja glede kazni Virantu. Ste državljani res tako neumni, da nasedate sodniškemu lobiju, češ, da le oni lahko o teh temah razpravljajo.
Kot rečeno zadeve ne poznam. Nisem pa tudi tak strokovnjak, da bi že na podlagi imen vpletenih lahko z gotovostjo sklepal o krivdi ali nedolžnosti. Očitno nisem bil deležen ustrezne "izobrazbe" - se pravi politićko-ideološkega tretmaja, ki so mu bili nekateri v tej temi očitno zelo izpostavljeni.
4. Kdaj boste na KPK izdali načelno mnenje glede popoldanskih predavanj aparatčikov. Imate zopet drugačna interna mnenje, ali se komu ščiti hrbet?
To so interne informacije, ki jih ne morem deliti s teboj. Spoštujem namreč nauk Jezusa Kristusa, ki je v Svetem pismu zapisal "Ne mečite biserov svinjam".
sudo poweroff
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Teorija in praksaOddelek: Problemi človeštva | 3470 (2796) | Bellzmet |
| » | Odgovornost sodnikovOddelek: Problemi človeštva | 3496 (3291) | ulemek |
| » | Sodniki (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Problemi človeštva | 16544 (11861) | Yossarian |