Vračanje prejete denarne socialne pomoči za časa življenja

Sej bi izpostavu razliko med prostovoljci pa obsojenimi, samo ne vidim smisla.
Zakaj sem jaz neumen, ce ti tlacis kazenske sankcije vmes?

Ce je to prostovoljna moznost ok. Samo spet, tezko zaposljivi so ponavadi tezko zaposljivi z razlogom. In je cisto mozno, da jim tako delo ne bi ustrezalo. Tako da resitev ki izgleda fino na prvi pogled, cim se poglabljas vse manj.

Okapi, oni bi po tej logiki zagotavljali nadstandard.

Mehmed je 23. maj 2013 ob 14:19 izjavil:

Sej bi izpostavu razliko med prostovoljci pa obsojenimi, samo ne vidim smisla.
Zakaj sem jaz neumen, ce ti tlacis kazenske sankcije vmes?

Okapi, oni bi po tej logiki zagotavljali nadstandard.

Ne tlačim nobenih kazenskih sankcij. Dal sem primerjavo, kako neumni smo državljani RS vključno z našimi izbranci, ki smo se toliko let obotavljali z alternativnim služenjem kazenskih sankcij. Pa je to drugje nekaj povsem normalnega.

Naj ti pojasnim analogijo. Podobno je s prostovoljstvom, prostovoljnim delom in skrbjo za lokalno skupnost/nenazadnje državo. To je v svetu nekaj normalnega, človeškega in dobrega. Samo pri nas se oglašajo debili, da je to delo v brigadah, kolhozništvo, komunizem ipd.

Sam sem prostovoljec v 3 organizacijah, eni oz. dveh mednarodnih. V vseh sem prostovoljec, torej popolnoma brez nobenih izplačil, ker to počnem za lastno zadovoljstvo in iz vzgibov, ki jih bi eni le stežka razumeli.

Sej, ljudje se tudi sramujejo poklicev, ker ni nič drugag kot odraz debilizma brez primere. Žal.

Ni res. Smetarjev je premalo, da bi pometli povsem vse. Sploh ob konicah turizma, prireditvah ipd. Razporedili bi jih, kjer je potreba. Če država za nekaj nima denarja, je pač storitev neopravljena. Tam pa bi se jih dalo fino ponucati. Če bi seveda želeli.

Na račun teh, ki bi na tak način odplačevali dolg, ne bi nihče ostal brez dela. To bi bilo za zapolnitev vrzeli, ki jih že sedaj država ni zmožna plačevati, torej za dvig kakovosti bivanja in storitev, ki jih plačuje. Stvar pristopa, pač.

Obe možnosti sta OK - če "brezplačno" dosežeš nadstandard, ali pa če prišparaš pri poklicnih smetarjih. Izbira je stvar politične odločitve

O.

Ne vem zakaj vztrajno vlečeš sem noter kategorijo brezposelni. Govorimo o tistih ljudeh, ki iz objektivnih ali subjektivnih razlogov nimajo za preživetje in pričakujejo, da bo za to poskrbela država. In odgovor države bi moral biti zelo jasen: Bomo poskrbeli za vas, če boste po svojih zmožnostih prispevali v skupnost. Pa naj bo to pometanje pločnikov, pobiranje smeti po gozdu, spremljanje starejših in prenašanje nakupovalnih vrečk. Podobno bi lahko za mlade diplomante ki oh in sploh reveži v zameno za socialno pomoč uvedli ure inštrukcij za osnovnošolece in še 1001 nalogo, ki ne zahteva 40 urnega delovnika in lahko bistveno izboljša standard za celotno skupnost. Dejstvo je da obstaja nebroj nalog, ki lahko pozitivno vplivajo na kvaliteto življenja, pa za njih država nima sredstev. Plačevanje nekomu, da doma čepi zame ni racionalna poraba proračunskega denarja.

Kaj potrebuje nekdo s sluzbo pa socialno varnostjo? Nic, vecino potreb ima urejenih, sluzbe ocitno ne rabi. Bi mu pa pasalo, ce bi bilo vse skupaj bolj cisto.

Kaj potrebuje nekdo, ki je socialno ogrozen? Verjetno sluzbo oz. neko socialno varnost.

Kaj dobi prvi? To kar hoce.
Kaj dobi drugi? To kar rabi ze ne, dobi to, kar hoce prvi.
A imamo vsi korist od cistejse ceste? Da.
A imamo vsi enako korist od cistejse ceste? Ne ravno. Eni imajo druge bolj vazne potrebe in probleme, ki jih to v nicemer ne odpravlja. Je kot obliz na odprto rano. Ce nisi ta, ki jo ima, je bolje, ker ti je ni treba gledati. Ce si ta z rano, ti pa ne pomaga veliko. Se vedno nucas sive.

Pa ne ugovarjam, da bi imeli tako. Samo pravim, da je to bolj kozmeticen popravek kot neka konkretna resitev.

Pometanje cest potem bi se vrjetno odpovedal socialni, bistvo je v tem, da eni vlečejo socialno pomoč in to skoraj polno 200-230 evrov, imajo dodatno in obvezno pa še fušajo okol. Sam ko mi je brat pripovedoval so se skrival, on ima urejeno pogodbo, ostali ap na črno in so se ob prihodu inšpekcije nekateri skril, zbežal

Double_J je 23. maj 2013 ob 17:49 izjavil:

Sej kdor zavida tistim na socialni pomoči, lahko tudi pusti službo ter gre na socialno. Bo videl kaj so prednosti in kaj slabosti. Prednosti bodo naprimer, da se zbudiš ob 10h, skuhaš kavo, potem pa planiraš dan. Slabost bi znala biti, da lahko pozabiš na svoj avto. Itd... vsak si naj sam preračuna.

Drugače pa ne vem kaj bi reklo ustavno sodišče, ko bi začeli ljudi pošiljati na Jankovićeva gradbišča, v okviru javno-zasebnih partnerstev. Pomojem bi razveljavili vse skupaj, mogoče bi pa že čisto takoj razveljavili, tudi pometanje cest.

Podpis

DSP lahko zaprosiš kadarkoli po preteku zaposlitve, zalomi se pri preteklih transakcijah na računu in zaradi tega lahko dobiš DSP samo kakšn evro, recimo bil je primer 0.60 centov, haha. V bistvo redki dobijo polno socialno. Drugače pa 0 evrov.

Da pa zavod zrihta delo, svaka čas potem zavodu.

jernejl je 23. maj 2013 ob 21:18 izjavil:

Na drugi strani je pa treba paziti, kot je že zgoraj omenjeno, da se s takim delom ne posega v prosti trg, torej da se s tem početjem ne "odžira" dela drugim zaposlenim.

To se pa dejansko dogaja, podjetje izkorišča nezaposlene in jih uporabi samo za nadomeščanje nekoga, ki je na bolniški/dopustu.

a ni socialna 150-200€, ne pa 260 ali celo 500€, kot pravijo nekateri *ask*

Ne ne dobiš 260 evrov, ampak manj. Ne gledajo samo zadnje tri mesece, ampak celo za leto 2011, če si imel dohodek takrat se to vse odšteje.

Zavod te pošilja na delavnice, seminarje, izobraževanje, usposabljanje (tole ni nujno)...medtem ko delavnice, seminarji so obvezni, če ne brišejo.

Double_J je 23. maj 2013 ob 22:48 izjavil:

Če nekomu pogodba o zaposlitvi preneha zaradi krivdnih razlogov, ali pa sam da odpoved, mu DSP ne pripada.

To ne drži, morda mu ne pripada nadomestilo plače. Ti lahko daš odpoved šefu, pobereš če je kaj denarja na TRR, počakaš 3 mesece, da so prihodki na račun prazni in potem dobiš tistih 260EUR socialne.

ZSVarPre, 28. člen

(1) Do denarne socialne pomoči ni upravičena oseba, ki ne dosega minimalnega dohodka iz razlogov, na katere je mogla vplivati oziroma lahko vpliva, ali ki brez utemeljenih razlogov zavrača, se izogiba ali opušča aktivnosti, ki bi lahko oziroma lahko privedejo do zaposlitve oziroma do drugega načina izboljšanja socialnega položaja zanjo ali njene družinske člane.

(2) Za razloge iz prejšnjega odstavka štejejo zlasti:

1. prenehanje delovnega razmerja, razen če gre za popolno nezmožnost za delo, v primerih:

– sporazumne razveljavitve pogodbe o zaposlitvi,

– redne odpovedi pogodbe o zaposlitvi s strani delavca,

– redne odpovedi pogodbe o zaposlitvi delavcu po delodajalcu, dane zaradi delavčevih kršitev pogodbene ali druge obveznosti iz delovnega razmerja (odpoved iz krivdnega razloga na strani delavca),

...

Double_J je 23. maj 2013 ob 22:48 izjavil:

Prav tako mu DSP ne pripada, če zavrne zaposlitev, ki mu jo ponudi zavod za zaposlovanje.

Zavod ne ponudi zaposlitve. Lahko te obvesti recimo preko SMS, da je odprto novo delavno mesto, katerega si ob prijavi na zavod navedel kot možnost, da bi opravljal to delo. Tako imaš kontaktne podatke in po mili volji kontaktiraš delodajalca.

ZSVarPre

1.16 Obveznost upravičenca do denarne socialne pomoči sprejeti vsako zaposlitev

42. člen

(1) Upravičenec do denarne socialne pomoči, ki je brezposelna oseba in ne prejema denarnega nadomestila za primer brezposelnosti po zakonu, ki ureja trg dela, in je v zadnjih 12 mesecih denarno socialno pomoč prejel več kot devetkrat, je v času prejemanja denarne socialne pomoči dolžan sprejeti vsako zaposlitev, ki mu jo ponudi oziroma na katero ga napoti zavod.

Double_J je 24. maj 2013 ob 00:50 izjavil:

No fajn, sedaj bo marsikdo premislil, ali bo sploh vzel prvo zaposlitev, ker drugače takšnih težav, verjetno ne bo imel. Me pa zanima kdo to preverja

Pristojni organ je CSD. Tja moraš dati vlogo za uveljavljanje DSP in priložiti ustrezna dokazila, da si do DSP upravičen.

in do kdaj velja ta ukrep? Dokler ne najdeš nove službe iz katere te neupravičeno odpustijo?

Odvisno od razlogov, običajno do DSP nisi upravičen 6 mesecev.

http://www.rtvslo.si/lokalne-novice/mar...

Maribor bo kmalu nacionaliziran, sama državna lastnina še, v roku ene generacije...

So what okapi 40x v tem letu. To si spregledal kar je bilo notri napisano. Torej kot ti trdiš iz 0 na 40x v enem letu....

Problem je ta, da do dejanskih številk ne moreš priti z iskalnim nizom v Google. Moraš iti na samo stran sodstva ter iskati po razpravah... Ali pa se oglasiti tam, ter dobiti potrebne podatke. Samo teh podatkov pa ne boš dobil kar tako. Sploh pa ne navaden državljan. Dejstvo je da je zakon, ki točno definira kako in kaj. Dejstvo je tudi, da so pa pri nas v JS, CSD-ju izjemno učinkoviti, nje...

...kaj je tu novega, ne razumem, smo vse povedal, zakon je zunaj 40 let, to je sam varka, mal vključi možgane, nekdo dobiva socialno 10 let pri tem pa leži na nepremičninski vrednosti na oko 200.000 evrov in takega naj država podpira k že tako ni na pretek denarja.

Če dobiš eno socialno bo lahko držaav terjala po smrti svoj del nazaj.

Hebiga, bi morala na to misliti prej in pri 23. socialni pomoči odpovedati naslednje.

Matija82 je 11. jun 2016 ob 14:44 izjavil:

Tale člen bi znal biti problematičen.

Je oddala vlogo, kjer je zgoraj navedeno podpisala ali je bila plomba "samodejna"?

V bistvu je irelevantno če podpišeš tisto izjavo na sredi vloge, ker s podpisom na vlogi jamčiš da se s tem strinjaš (droben tisk).
http://www.mddsz.gov.si/fileadmin/mddsz...

Saj to ni sporno da je pač podpisala, je pa v toliko plomba, ki je ne moreš umakniti razen če povrneš vse kar so ti nakazali. Dosti folka pač tudi prejema socialno pomoč pa nikoli ne dobijo plombe. Tu se mi nekaj ne zdi v redu.

To pa ni več socialna, ampak 100% kredit, brez obresti.

Jaz nimam kaj novega dodat, razen malo ranta. Neo-fucking-liberalizem. Vitka država.

Če smo se lahko prej desetletja šli socialno državo in država ni terjala poplačil socialne pomoči iz naslova dediščine, bi se lahko šli tudi naprej. Seveda, če bi imeli hrbtenico in ne bi pristajali na vsiljevanje neoliberalizma s strani Bruslja ter interesnih skupin; pa če ne bi bili domači neolibsi zainteresirani za polnjene lastnih žepov.

Socialna država pak ni brezobrestno kreditiranje tistih, ki pomoč potrebujejo, ampak je preprosto ena zaveza, da boš poskušal zmanjšat neenakosti in dati priložnost tudi tistim, ki so v slabšem položaju. Ne pa kalkuliranje, kako čim več ljudi odvrnit od socialne pomoči na račun tega, da živijo v pomanjkanju, družbeno izolirani in stigmatizirani, nekateri na robu ali celo preko roba preživetja, kjer živijo dobesedno od miloščine. Ni socialna država razmišljanje 3 korake naprej, kako boš kasneje ta denar dobil nazaj oziroma ga nemara celo še oplemenitil. Socialna država je eno spoznanje in neka razvojna stopnja družbe, ko med drugim tudi nehaš gledat na pomoči potrebne kot na lenuhe in kot na strošek, ampak ukreneš nekaj zanje že samo zato, ker se to spodobi. A je lahko vmes kakšen blefer? Ja lahko - ampak 99% jih pa ni.

S temle, kar se dogaja sedaj, se vračamo desetletja v preteklost. Takšno razmišljanje IMO ne spada v 21. stoletje; mogoče še nekam na začetek 20. stoletja. Dokler pristajamo na logiko, češ: "Čakaj, saj on ima še stanovanje! Kar proda naj ga, prasec leni, preden hodi po pomoč. Živet naj gre v kamp prikolico al pa v šotor! Dokler ima še kaj za prodat, poročni prstan, pralni stroj, porcelanaste krožnike, nima kaj hodit na socialno! A delujoč računalnik ima? Pa iPhone? Kva sploh misli? Valjda mu je treba dat plombo na stanovanje!" ob enem pa dopuščamo ekscesno bogatenje ter "kreativno računovodstvo" že tako bogatih, kar vodi točno do tega, da zdravstvene, pokojninske in socialne blagajne v današnji obliki niso več vzdržne, se pač IMO nimamo pravice imenovati kot socialno čuteči, še manj pa se država lahko imenuje Socialna.

Nekaj govorimo o UTD-ju. Pri taki mentaliteti, ki je sprejela takšno prakso in ki pristaja na takšno prakso, se o UTD ne moremo pogovarjati niti v najbolj abstraktnih akademskih debatah. UTD? Ja seveda, samo po smrti staršev ga boste vračali.

Ne, resno. Pri takšni mentaliteti je samo še vprašanje časa, kdaj nam bo država za nazaj izstavila račun, ker nas je zastonj izšolala. Oziroma drugače rečeno: kdaj bo osnovno in srednje šolstvo postalo plačljivo in bodo za najrevnejši sloj rezervirane samo še tretjerazredne "krotilnice otrok".

Podobno se lahko vprašamo za zdravstvo. Za pokojnine pa tako vemo, da jih čez 30 let, ko se bomo upokojevali, ne bo več.

Ta clen krsi ustavno nacelo enake obravnave. Nekdo, ki je prejel 23 denarnih nadomestil zapored, ne vrne nic, tisti pa, ki je dobil samo 2 den. nadomestili vec, pa jih more vrniti 25.

Zrelo za Ustavno presojo!

Ker nepremičnine ne moreš kar tako prodat, ker danes nimaš nič enkrat do 50 let maš stanovanje in po smrti država vzame nazaj zaradi socialne pomoči. To definitivno ni socialan pomoč, ampak kredit. Socialna drževa ni več, samo blefirajo, naj izbrišejo v ustavi in po vseh uradih ukinejo socialni kader/papirologijo, ker samo blefirajo.

jalovec09 je 23. maj 2013 ob 23:55 izjavil:

Ne ne dobiš 260 evrov, ampak manj. Ne gledajo samo zadnje tri mesece, ampak celo za leto 2011, če si imel dohodek takrat se to vse odšteje.

Zavod te pošilja na delavnice, seminarje, izobraževanje, usposabljanje (tole ni nujno)...medtem ko delavnice, seminarji so obvezni, če ne brišejo.

Ne bluzi, višina DSPja je odvisna predvsem od tega ali imaš lastno gospodinjstvo (po domače živiš za sebe) in kolikšni so prihodki gospodinjstva, drugih sostanovalcev/partnerja ipd....

Recimo če ti živiš sam in te odpustijo boš dobival polno DSP, če pa živiš pri starih doma ko mata starša skup recimo nad nek znesek (mislim da je nad minimalno plačo) pa se ti odpbije in dobiš kolikor se spomnim 70% oz. nekje 188€ kolikor sem dobival jaz....

Je pa seveda tudi odvisno od zadnjih 3h mesecev.... če imaš tam več kot minimalno plačo ti odbijajo, ampak ker, če te odpustijo dobiš nadomestilo,ki je redkokdaj višje od 600€ to ni problem.

Telbanc je 2. okt 2016 ob 10:03 izjavil:

http://www.rtvslo.si/slovenija/vlada-na...

Po novem letu zgleda, bo socialna pomoč, res socialna pomoč in ne več kredit.

V bistvu bo nek limit in sicer 120,000 evrov vredna nepremičnina. Tudi varstveni dodatek gre na stara pota. Se vrača v prejšnji obliki, ko se ni vračal.

V bistvu je to nek UTD če se ne motim. Na nek način.


V bistvu je to poteza, ki zagotavlja zmago levice na naslednjih volitvah. In seveda po novem letu kak promil večji BDP, ki ga bojo omenjeni transferji sigurno prinesli. Tako bojo ubili dve muhi na en mah. Od levičarjev bi se desnica lahko marskiaj naučila, so pa le jamrali po raznih glasilih, da to vračanje ni pravično. Naredili pa niso nič. Jbg.

Problem je spet, ker to dobi star del prebivalstva, mi mormo dajat mladim, ne pa starim ki so proti britofu.... to levici nikol ni jasno

No, za nazaj je tako ali tako vseeno, veljalo bo samo od sprejetja naprej, za stare bo veljalo po starem, afaik.

Sicer se popravlja napaka Pahorjeve vlade, ki se je naenkrat spomnila, da je potrebno upoštevat mislim da 128 člen o dedovanju....in so tud skenslali varstveni dodatek okoli 40.000 penzionerom...oziroma so se ljudje sami odpovedali ......

Kako je lahko upoštevanje člena LASTNIH zakonov napaka? Dejansko je neupoštevanje kar kaznivo dejanje!