» »

prenos nalezljivih bolezni s komarjem

prenos nalezljivih bolezni s komarjem

tsh2 ::

recimo da ima nekdo neko bolezen ki se prenaša s krvjo, npr hepatitis ali aids. in recimo da si s to osebo cel dan nekje kjer je veliko komarjev, kot zdaj poleti v gozdu. kolikšna je verjetnost, da dobiš bolezen od te osebe od komarjevih pikov?

Tero ::

Koliko vem večina virusov ne preživi v telesu komarja. Večina seveda ne pomeni vsi. Recimo zanimivo vprašanje je kaj bi se zgodilo če bi se lahko virus HIV prenašač preko komarjev...
Give a man a fish, he'll be fed for a day.
Teach a man to fish and he'll drown himself.

KoMar- ::

Thomas ::

To je mene žulilo leta.

Mislim, da je verjetnost preživetja virusa HIV v telesu so to speak infinitezimalna. Denimo, da je p, ki je neko zelo majhno število.

Da preživi vsaj eden od N, je verjetnost 1-(1-p)^N. Zato mora biti N precej velik, da se te kaj prime.

Vzorec, ki ti ga da komar, potem ko večino HIV virusov prebavi, je zelo majhen in težko dobiš AIDS s pikom komarja ali takoimenovanim "varnejšim sexom". Celo ga težko, če "na ful". Ponavadi ga ne.

Se pa lahko zgodi, načelno - a včasih se mora in se!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Pyr0Beast ::

Več šanse imaš da fašeš kaj takega s prejemanjem tuje krvi (operacije ipd.)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Matako ::

Thomas je izjavil:



Vzorec, ki ti ga da komar, potem ko večino HIV virusov prebavi, je zelo majhen in težko dobiš AIDS s pikom komarja ali takoimenovanim "varnejšim sexom". Celo ga težko, če "na ful". Ponavadi ga ne.


Tukaj je še dodaten trik, da v nasprotju s splošnim prepričanjem, da je "dovolj en sam virus za okužbo" v resnici vedno rabiš kar precejšno količino za neko praktično nevarnost okužbe (teoretična sicer ostane, samo hej.. ). In to je različno od virusa do virusa (verjetno je podoben trik tudi pri bakterijah in mikro parazitih a la džardija, malarija). Recimo za HIV ni zaenkrat v laboratoriju v _idealnih_ razmerah nikoli uspelo simulirati okužbe s tako količno krvi, kot je recimo v komarju - kaj šele v naravi. HIV je sploh znan, da rabiš v bistvu ogromno količino okuženega agenta, saj tako vse kaže.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Chupa ::

Wiki says:

"HIV has been found at low concentrations in the saliva, tears, and urine of infected individuals, but there are no recorded cases of infection by these secretions and the potential risk of transmission is negligible.[58] It is not possible for mosquitoes to transmit HIV."

Thomas ::

My point exactly! 1-(1-p)^N.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gendale ::

Tero je izjavil:

Koliko vem večina virusov ne preživi v telesu komarja. Večina seveda ne pomeni vsi. Recimo zanimivo vprašanje je kaj bi se zgodilo če bi se lahko virus HIV prenašač preko komarjev...

začeli bi pobijat vse komarje in vse okužene s hivom

dark_coffee ::

A ni tako, da se malarija lahko prenaša s pikom komarja.
Potem takem bi morali kar začet s pobijanjem komarjev in ljudi, ki so okuženi z malarijo.

Thomas ::

Malarija se, ker je tisti p precej večji in je potreben manjši N.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

RejZoR ::

Zanimivo. Če HIV ne preživi v insektih bi bilo smiselno analizirat kaj je razlog, da ne preživi v insektih. Nekaj mi sicer pravi, da so to verjetno že storili ampak vseeno...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Pyr0Beast ::

hiv je virus
malarija pa 'žival'
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

harvey ::

Če HIV ne preživi v insektih bi bilo smiselno analizirat kaj je razlog, da ne preživi v insektih

Eni tule imajo težave z razumevanjem osnovnošolske biologije.... Samo toliko dopolnim, Pyr0Besata malarija pa 'žival', z eno celico, da ne bo kdo mislil, da če zboli za malarijo, da ima v sebi skoraj že deževnika.

A ni tako, da se malarija lahko prenaša s pikom komarja.

"Komarke" - samice, če smo natančnejši, samci žulijo rastlinske sokove in ne potrebujejo krvi, za svoj reprodukcijski cikel.
Degoo 100Gb Free Backup Storage
https://degoo.com/g/aJlhm7b| signup 3Gb+
------

guest #44 ::

Sej sem hotu predlagat vladi, da iztrebimo komarje in ostalo zajedalsko golazen. Od vseh živih bitij na svetu, zajedalci imajo najmanj pravice obstoja. Fuck them!

Sam kaj ko danes so zeleni psihoti že tolk vkoreninjeni v sistem, da se težko kaj takega spravi skoz...v evropi še posebej.

Pyr0Beast ::

Komarjev preprosto iztrebil ne boš.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

guest #44 ::

Pyr0Beast je izjavil:

Komarjev preprosto iztrebil ne boš.


Lahko pa populacijo krepko zmanjšaš.

Tear_DR0P ::

Če HIV ne preživi v insektih bi bilo smiselno analizirat kaj je razlog, da ne preživi v insektih

afaik je to že bilo raziskano in se HIV ne počuti najbolje, če ni shranjen varno znotraj toplih teles.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Pyr0Beast ::

Kako da pol preživi v igli?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Arto ::

Ne preživi zato, ker je v komarjevem želodcu, kjer se prebavi.

RejZoR ::

harvey je izjavil:

Če HIV ne preživi v insektih bi bilo smiselno analizirat kaj je razlog, da ne preživi v insektih

Eni tule imajo težave z razumevanjem osnovnošolske biologije.... Samo toliko dopolnim, Pyr0Besata malarija pa 'žival', z eno celico, da ne bo kdo mislil, da če zboli za malarijo, da ima v sebi skoraj že deževnika.

A ni tako, da se malarija lahko prenaša s pikom komarja.

"Komarke" - samice, če smo natančnejši, samci žulijo rastlinske sokove in ne potrebujejo krvi, za svoj reprodukcijski cikel.


Sorry sam v osnovni šoli niti v srednji nismo jemali ničesar povezanega z virusi. Imel smo nekaj okoli bakterij ampak povsem splošne stvari, ker smo imel reference na hranjenje živil in podobnega stuffa.
In nisem nek bebo, ki ne bi vedel, da npr virus hepatitisa ne gre preko komarja ker se najbolje počuti v jetrih, ki jih komar nima, za HIV pa nisem nikjer prebral kaj bi bil razlog za nepreživetje. Tud vem da so virusi načeloma bolj krhki v primerjavi z bakterijami (to je že splošno če pogledamo kje vse najdemo bakterije, ene celo po toplotni obdelavi pri precej visokih temperaturah ter raznih kemičnih obdelavah).
Pravim samo, da če bi uspeli mogoče izolirat kakšno specifično stvar pri komarju ali žuželkah nasplošno, ki je človek niima ampak bi pa se jo dal povezat za "imunost" na viruse. Ampak kot pravim, če so poslal ljjudi v vesolje in naredil svašta cepiv za vse živo, potem so verjetno raziskoval tud v to smer.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

harvey ::

In nisem nek bebo, ki ne bi vedel, da npr virus hepatitisa ne gre preko komarja ker se najbolje počuti v jetrih, ki jih komar nima, za HIV pa nisem nikjer prebral kaj bi bil razlog za nepreživetje.


V učnem progamu za OŠ 8 in 9. razred je opredeljeno, da učenci poznajo in razumejo:
da nekatere zajedavske bakterije in živali ter virusi povzročajo bolezni, ker
telesu jemljejo snovi ali izločajo strupene snovi, ki povzročajo poškodbe,


Ne vem kaj naj rečem o tile naši šoli; s tole dopolnitvijo si pojasnil, da ti ni povsem jasno kaj je enocelični organizem - praživali, kaj so to prokarionti (bakterije in modrozelene cepljivke - alge). Skratka kako so te nižje oblike "življenja" sestavljene in kako funkcionirajo. Virus ne more sam živeti izven celice, ker nima svojega metabolizma; ima samo beljakovinsko ovojnico in nukleinsko kislino (dedno snov) in to je razlog za nepreživetje vseh virusov izven gostitelja, saj ga nujno potrebuje za zagotavljanje energije in tvorbo beljakovin. Nižje gledano od teh struktur (še bolj na meji med živim in neživim)imaš še bolj zanimive strukture kot so viroidi (navadno rastlinski patogeni, ki imajo samo nukleinsko kislino) in pa prioni (ki so samo beljakovine in zelo odporni na delovanje temperature in kemičnih agensov, pa so še bistveno bolj krhki od virusov, kot si se izrazil).

Za virus HIV so gostiteljske celice pomočniški limfociti (imenovane CD4 celice zaradi posebne beljakovine/receptorja na površju in so podskupina belih krvničk), v katerih se virus razmnožuje ter jih tako okvarja. Zdrav človek ima samo 700 - 1000 teh belih krvničk, ki skrbijo za hiter in ustrezen imunski odziv. Ko se njihovo število zmanjša, govorimo o AIDSu (Sindromu pridobljene imunske pomanjkljivosti) in tako imamo stanje, ko je naš imunski sistem neodziven ter tako zbolevamo za boleznimi, ki smo jim v normalnih razmerah delovanja imunskega sistema kos za malo malico.

Pravim samo, da če bi uspeli mogoče izolirat kakšno specifično stvar pri komarju ali žuželkah nasplošno

Virusi so zelo "pretkani" da izigrajo našega vratarja predno vstopijo v celice. Samo npr. poglej kaj se dogaja vsako jesen z virusom gripe in zadeve še zdaleč niso tako enostavne, da bi lahko delali vzporednice s komarji ali drugimi živalmi. Imamo razne vrste virusov, ki se dobro počutijo samo pri živalih in se ne počutijo pri človeku in obratno, tako da vsi tile mehanizmi vstopa v gostiteljsko celico niti od daleč niso enostavni.
Degoo 100Gb Free Backup Storage
https://degoo.com/g/aJlhm7b| signup 3Gb+
------

Okapi ::

Malarija se, ker je tisti p precej večji in je potreben manjši N.
Thomas se že spet pametnega dela, čeprav nima pojma.

Komarji prenašajo malarijo zato, ker so aktivni gostitelji povzročitelja malarije. Del življenjskega cikla plazmodija je v komarju, in to samo v določenih vrstah komarjev. Človek se ne okuži zato, ker bi komar sesal okuženo kri in bi potem malo te krvi s plazmodiji vred prišlo v kri naslednje komarjeve žrtve, ampak zato, ker je komar okužen s plazmodijem in ta pride v njegovo slino. Če imaš množico ljudi z malarijo in napačno vrsto komarjev ali drugih žuželk, ki sesajo kri, ti komarji ne bodo prenašali malarije, čeprav se bodo futrali z okuženo krvjo.

O.

RejZoR ::

harvey je izjavil:

In nisem nek bebo, ki ne bi vedel, da npr virus hepatitisa ne gre preko komarja ker se najbolje počuti v jetrih, ki jih komar nima, za HIV pa nisem nikjer prebral kaj bi bil razlog za nepreživetje.


V učnem progamu za OŠ 8 in 9. razred je opredeljeno, da učenci poznajo in razumejo:
da nekatere zajedavske bakterije in živali ter virusi povzročajo bolezni, ker
telesu jemljejo snovi ali izločajo strupene snovi, ki povzročajo poškodbe,


Ne vem kaj naj rečem o tile naši šoli; s tole dopolnitvijo si pojasnil, da ti ni povsem jasno kaj je enocelični organizem - praživali, kaj so to prokarionti (bakterije in modrozelene cepljivke - alge). Skratka kako so te nižje oblike "življenja" sestavljene in kako funkcionirajo. Virus ne more sam živeti izven celice, ker nima svojega metabolizma; ima samo beljakovinsko ovojnico in nukleinsko kislino (dedno snov) in to je razlog za nepreživetje vseh virusov izven gostitelja, saj ga nujno potrebuje za zagotavljanje energije in tvorbo beljakovin. Nižje gledano od teh struktur (še bolj na meji med živim in neživim)imaš še bolj zanimive strukture kot so viroidi (navadno rastlinski patogeni, ki imajo samo nukleinsko kislino) in pa prioni (ki so samo beljakovine in zelo odporni na delovanje temperature in kemičnih agensov, pa so še bistveno bolj krhki od virusov, kot si se izrazil).

Za virus HIV so gostiteljske celice pomočniški limfociti (imenovane CD4 celice zaradi posebne beljakovine/receptorja na površju in so podskupina belih krvničk), v katerih se virus razmnožuje ter jih tako okvarja. Zdrav človek ima samo 700 - 1000 teh belih krvničk, ki skrbijo za hiter in ustrezen imunski odziv. Ko se njihovo število zmanjša, govorimo o AIDSu (Sindromu pridobljene imunske pomanjkljivosti) in tako imamo stanje, ko je naš imunski sistem neodziven ter tako zbolevamo za boleznimi, ki smo jim v normalnih razmerah delovanja imunskega sistema kos za malo malico.

Pravim samo, da če bi uspeli mogoče izolirat kakšno specifično stvar pri komarju ali žuželkah nasplošno

Virusi so zelo "pretkani" da izigrajo našega vratarja predno vstopijo v celice. Samo npr. poglej kaj se dogaja vsako jesen z virusom gripe in zadeve še zdaleč niso tako enostavne, da bi lahko delali vzporednice s komarji ali drugimi živalmi. Imamo razne vrste virusov, ki se dobro počutijo samo pri živalih in se ne počutijo pri človeku in obratno, tako da vsi tile mehanizmi vstopa v gostiteljsko celico niti od daleč niso enostavni.


Ekskjuzemva ampak nikoli nismo jemali ničesar o virusih sploh. Imel smo nekaj okoli celične strukture živih bitij in nekaj o enoceličarjih. Ampak nikoli v neke detajle. Glede na to da se zgoraj omenja 9 razred mora to bit neka nova stvar, ker pred 11 al 12 leti ko sem bil v 8 razredu, tega definitivno nismo jemal v okviru učne snovi. Niti kasneje v srednji pa smo imel precej o bakterijah in podobnem ker je bilo povezano z živili. AMpak spet ne v neke detajle. To bi bilo verjetno samo če bi šel na mikrobilogijo...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

imagodei ::

> "Virus ne more sam živeti izven celice, ker nima svojega metabolizma; ima samo beljakovinsko ovojnico in nukleinsko kislino (dedno snov) in to je razlog za nepreživetje vseh virusov izven gostitelja, saj ga nujno potrebuje za zagotavljanje energije in tvorbo beljakovin"

Tale del ne bo v redu. Virus mora "preživeti" izven celice, celo izven gostitelja, sicer se ne more prenašati med gostitelji.
- Hoc est qui sumus -

RejZoR ::

A je pol kaj časovno pogojeno mogoče? Mislim, koliko časa je izven gostitelja?
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

imagodei ::

Odvisno od virusa do virusa. Virusi itak niso "živi" v tem smislu, kot bakterije. Je samo RNK/DNK v proteinski ovojnici. Nekateri so taki (npr. HIV), da na odprtem zraku ne "preživijo" niti nekaj sekund. Drugi lahko zdržijo mnogo mnogo dlje.
- Hoc est qui sumus -


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Aids

Oddelek: Problemi človeštva
344008 (1675) Unknown_001
»

Gensko "izboljšani" komarji? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
1057288 (3676) guest #44
»

Komarji (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
678427 (5011) petrus
»

Raziskovalci odkrili gen, ki prepreči širjenje HIV-a

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
495801 (3280) _marko
»

Nad raka s HIV

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
293660 (2921) jeryslo

Več podobnih tem