prenos nalezljivih bolezni s komarjem

Koliko vem večina virusov ne preživi v telesu komarja. Večina seveda ne pomeni vsi. Recimo zanimivo vprašanje je kaj bi se zgodilo če bi se lahko virus HIV prenašač preko komarjev...

To je mene žulilo leta.

Mislim, da je verjetnost preživetja virusa HIV v telesu so to speak infinitezimalna. Denimo, da je p, ki je neko zelo majhno število.

Da preživi vsaj eden od N, je verjetnost 1-(1-p)^N. Zato mora biti N precej velik, da se te kaj prime.

Vzorec, ki ti ga da komar, potem ko večino HIV virusov prebavi, je zelo majhen in težko dobiš AIDS s pikom komarja ali takoimenovanim "varnejšim sexom". Celo ga težko, če "na ful". Ponavadi ga ne.

Se pa lahko zgodi, načelno - a včasih se mora in se!

Thomas je 30. jun 2011 ob 21:46 izjavil:

Vzorec, ki ti ga da komar, potem ko večino HIV virusov prebavi, je zelo majhen in težko dobiš AIDS s pikom komarja ali takoimenovanim "varnejšim sexom". Celo ga težko, če "na ful". Ponavadi ga ne.

Tukaj je še dodaten trik, da v nasprotju s splošnim prepričanjem, da je "dovolj en sam virus za okužbo" v resnici vedno rabiš kar precejšno količino za neko praktično nevarnost okužbe (teoretična sicer ostane, samo hej.. ). In to je različno od virusa do virusa (verjetno je podoben trik tudi pri bakterijah in mikro parazitih a la džardija, malarija). Recimo za HIV ni zaenkrat v laboratoriju v _idealnih_ razmerah nikoli uspelo simulirati okužbe s tako količno krvi, kot je recimo v komarju - kaj šele v naravi. HIV je sploh znan, da rabiš v bistvu ogromno količino okuženega agenta, saj tako vse kaže.

My point exactly! 1-(1-p)^N.

A ni tako, da se malarija lahko prenaša s pikom komarja.
Potem takem bi morali kar začet s pobijanjem komarjev in ljudi, ki so okuženi z malarijo.

Zanimivo. Če HIV ne preživi v insektih bi bilo smiselno analizirat kaj je razlog, da ne preživi v insektih. Nekaj mi sicer pravi, da so to verjetno že storili ampak vseeno...

Če HIV ne preživi v insektih bi bilo smiselno analizirat kaj je razlog, da ne preživi v insektih

Eni tule imajo težave z razumevanjem osnovnošolske biologije.... Samo toliko dopolnim, Pyr0Besata malarija pa 'žival', z eno celico, da ne bo kdo mislil, da če zboli za malarijo, da ima v sebi skoraj že deževnika.

A ni tako, da se malarija lahko prenaša s pikom komarja.

"Komarke" - samice, če smo natančnejši, samci žulijo rastlinske sokove in ne potrebujejo krvi, za svoj reprodukcijski cikel.

Komarjev preprosto iztrebil ne boš.

Če HIV ne preživi v insektih bi bilo smiselno analizirat kaj je razlog, da ne preživi v insektih

afaik je to že bilo raziskano in se HIV ne počuti najbolje, če ni shranjen varno znotraj toplih teles.

Ne preživi zato, ker je v komarjevem želodcu, kjer se prebavi.

In nisem nek bebo, ki ne bi vedel, da npr virus hepatitisa ne gre preko komarja ker se najbolje počuti v jetrih, ki jih komar nima, za HIV pa nisem nikjer prebral kaj bi bil razlog za nepreživetje.

V učnem progamu za OŠ 8 in 9. razred je opredeljeno, da učenci poznajo in razumejo:

da nekatere zajedavske bakterije in živali ter virusi povzročajo bolezni, ker
telesu jemljejo snovi ali izločajo strupene snovi, ki povzročajo poškodbe,

Ne vem kaj naj rečem o tile naši šoli; s tole dopolnitvijo si pojasnil, da ti ni povsem jasno kaj je enocelični organizem - praživali, kaj so to prokarionti (bakterije in modrozelene cepljivke - alge). Skratka kako so te nižje oblike "življenja" sestavljene in kako funkcionirajo. Virus ne more sam živeti izven celice, ker nima svojega metabolizma; ima samo beljakovinsko ovojnico in nukleinsko kislino (dedno snov) in to je razlog za nepreživetje vseh virusov izven gostitelja, saj ga nujno potrebuje za zagotavljanje energije in tvorbo beljakovin. Nižje gledano od teh struktur (še bolj na meji med živim in neživim)imaš še bolj zanimive strukture kot so viroidi (navadno rastlinski patogeni, ki imajo samo nukleinsko kislino) in pa prioni (ki so samo beljakovine in zelo odporni na delovanje temperature in kemičnih agensov, pa so še bistveno bolj krhki od virusov, kot si se izrazil).

Za virus HIV so gostiteljske celice pomočniški limfociti (imenovane CD4 celice zaradi posebne beljakovine/receptorja na površju in so podskupina belih krvničk), v katerih se virus razmnožuje ter jih tako okvarja. Zdrav človek ima samo 700 - 1000 teh belih krvničk, ki skrbijo za hiter in ustrezen imunski odziv. Ko se njihovo število zmanjša, govorimo o AIDSu (Sindromu pridobljene imunske pomanjkljivosti) in tako imamo stanje, ko je naš imunski sistem neodziven ter tako zbolevamo za boleznimi, ki smo jim v normalnih razmerah delovanja imunskega sistema kos za malo malico.

Pravim samo, da če bi uspeli mogoče izolirat kakšno specifično stvar pri komarju ali žuželkah nasplošno

Virusi so zelo "pretkani" da izigrajo našega vratarja predno vstopijo v celice. Samo npr. poglej kaj se dogaja vsako jesen z virusom gripe in zadeve še zdaleč niso tako enostavne, da bi lahko delali vzporednice s komarji ali drugimi živalmi. Imamo razne vrste virusov, ki se dobro počutijo samo pri živalih in se ne počutijo pri človeku in obratno, tako da vsi tile mehanizmi vstopa v gostiteljsko celico niti od daleč niso enostavni.

harvey je 1. jul 2011 ob 09:59 izjavil:

In nisem nek bebo, ki ne bi vedel, da npr virus hepatitisa ne gre preko komarja ker se najbolje počuti v jetrih, ki jih komar nima, za HIV pa nisem nikjer prebral kaj bi bil razlog za nepreživetje.

V učnem progamu za OŠ 8 in 9. razred je opredeljeno, da učenci poznajo in razumejo:

da nekatere zajedavske bakterije in živali ter virusi povzročajo bolezni, ker
telesu jemljejo snovi ali izločajo strupene snovi, ki povzročajo poškodbe,

Ne vem kaj naj rečem o tile naši šoli; s tole dopolnitvijo si pojasnil, da ti ni povsem jasno kaj je enocelični organizem - praživali, kaj so to prokarionti (bakterije in modrozelene cepljivke - alge). Skratka kako so te nižje oblike "življenja" sestavljene in kako funkcionirajo. Virus ne more sam živeti izven celice, ker nima svojega metabolizma; ima samo beljakovinsko ovojnico in nukleinsko kislino (dedno snov) in to je razlog za nepreživetje vseh virusov izven gostitelja, saj ga nujno potrebuje za zagotavljanje energije in tvorbo beljakovin. Nižje gledano od teh struktur (še bolj na meji med živim in neživim)imaš še bolj zanimive strukture kot so viroidi (navadno rastlinski patogeni, ki imajo samo nukleinsko kislino) in pa prioni (ki so samo beljakovine in zelo odporni na delovanje temperature in kemičnih agensov, pa so še bistveno bolj krhki od virusov, kot si se izrazil).

Za virus HIV so gostiteljske celice pomočniški limfociti (imenovane CD4 celice zaradi posebne beljakovine/receptorja na površju in so podskupina belih krvničk), v katerih se virus razmnožuje ter jih tako okvarja. Zdrav človek ima samo 700 - 1000 teh belih krvničk, ki skrbijo za hiter in ustrezen imunski odziv. Ko se njihovo število zmanjša, govorimo o AIDSu (Sindromu pridobljene imunske pomanjkljivosti) in tako imamo stanje, ko je naš imunski sistem neodziven ter tako zbolevamo za boleznimi, ki smo jim v normalnih razmerah delovanja imunskega sistema kos za malo malico.

Pravim samo, da če bi uspeli mogoče izolirat kakšno specifično stvar pri komarju ali žuželkah nasplošno

Virusi so zelo "pretkani" da izigrajo našega vratarja predno vstopijo v celice. Samo npr. poglej kaj se dogaja vsako jesen z virusom gripe in zadeve še zdaleč niso tako enostavne, da bi lahko delali vzporednice s komarji ali drugimi živalmi. Imamo razne vrste virusov, ki se dobro počutijo samo pri živalih in se ne počutijo pri človeku in obratno, tako da vsi tile mehanizmi vstopa v gostiteljsko celico niti od daleč niso enostavni.

Ekskjuzemva ampak nikoli nismo jemali ničesar o virusih sploh. Imel smo nekaj okoli celične strukture živih bitij in nekaj o enoceličarjih. Ampak nikoli v neke detajle. Glede na to da se zgoraj omenja 9 razred mora to bit neka nova stvar, ker pred 11 al 12 leti ko sem bil v 8 razredu, tega definitivno nismo jemal v okviru učne snovi. Niti kasneje v srednji pa smo imel precej o bakterijah in podobnem ker je bilo povezano z živili. AMpak spet ne v neke detajle. To bi bilo verjetno samo če bi šel na mikrobilogijo...

A je pol kaj časovno pogojeno mogoče? Mislim, koliko časa je izven gostitelja?