Prva demonstracija "hladne" fuzije ?

Čudi me, da tole ni šlo v novice v trenutku, ko se je pojavilo na slashdotu, če ne drugje.

Pojma nimam o teh zadevah, a kot kaže tudi izumitelja nista daleč od tega.

Priznavata, da ne poznata točnega mehanizma delovanja, lahko pa demonstrirata delujoče primerke, kar sta 15. januarja baje tudi storila javno.

Trdita, da bodo prvi komercialni primerki na voljo v nekaj mesecih...
KLIK !

Any thoughts ?

Žal je precej bolj verjetno, da gre za scam, a čisto nemogoče ni.

Baje naj bi šlo za spajanje nevtrona z atomskim jedrom, kar ni tako težko, kakor če gre za proton, ker pač ni električne odbojne sile.

Sej fuzorjev je po svetu ogrpmno, mogoči so, samo da imajo še vsi negativni izkoristek, ne bi bilo nemogoče, da kdo naredi še pozitivnega.

Nemogoče ni, IMHO.

Današnje sekire so bistveno bolj šarp. Obutev in obleka, v katerih cepiš, tudi. Samo cepljenje ni tako huda reč, da bi morala biti eradicirana z Zemlje.

Vendar, če tale dva Italijan nista con artista, potem pa precej bo.

Peer-i so zavrnili članek? Ne vedo kako do reakcij pride? Brez closed-loop demonstracije?
Škoda, da je scam.
Bi bilo pa lepo ja.

Tudi če nimata pojma, kako deluje...

Rossi and Focardi say that, when the atomic nuclei of nickel and hydrogen are fused in their reactor, the reaction produces copper and a large amount of energy. The reactor uses less than 1 gram of hydrogen and starts with about 1,000 W of electricity, which is reduced to 400 W after a few minutes. Every minute, the reaction can convert 292 grams of 20°C water into dry steam at about 101°C. Since raising the temperature of water by 80°C and converting it to steam requires about 12,400 W of power, the experiment provides a power gain of 12,400/400 = 31. As for costs, the scientists estimate that electricity can be generated at a cost of less than 1 cent/kWh, which is significantly less than coal or natural gas plants.

... če res deluje in bosta znala dati v praktično rabo, mi je povsem vseeno, če ne znata izračunat 1 + 1. Samo da deluje!

To me je spomnilo na Hirošimo, kjer je v jedrska boma eksplodirala z samo nekaj odstotki materiala. Kakšen buum bi bil, če bi sestavili pravilno razmerje jedrskega materiala in eksploziva. Kaj bi pol Japonske "zmanjkalo"? :)

Anyway, cold fusion JE teoretično mogoč in upam, da jim je res uspelo zadevo pripeljati "na pozitivo." Meseci minevajo hitro in bomo kmalu videli kaj se skriva za tem. (Samo da nista izumila novih baterij:)

a to vsaj proizvaja CO2? Če ne je to zelo slaba novica za Al Gora :)

A se ni nekaj podobnega pojavilo leta 1990 (+- leto ali dve). Se spomnim, da so imeli na Jožef Štefanu v Podgorici postavljeno mašinerijo v eni sobi, vendar ni bilo haska. Evforija pa je bila še večja, kot je zdaj.

Ionski pogon so delal 50 let, ker ni bilo interesa, če bi bil bo ga v 5 letih sigurn naredili.
(med vojno je ena stran naredila tank čez pol leta so ga nasprotniki tut imeli)
Ion Propulsion -- 50 Years in the Making
http://science.nasa.gov/science-news/sc...

Kdaj pride na svet največ izumov? Med vojno. Vojne pa že ni dolgo bilo.
(To Afghanistan, Iraq, to ni vojna ampak navadno izživljanje močnejšega nad nemočnim)

Prelepo, da bi bilo res? Je pa možno.
Ampak po mojem sta naredila samo malo drugačno NiMH baterijo...
Zakaj nista povabila drugih znanstevnikov, ki bi merili input pretok vodika in izmerili koncentracijo Cu prej in potem?
Bi bilo pa noro, vsekakor. Lepo eno 50kW enoto v bajto pa adijo peči, kolektorji, toplotne črpalke...bencinske črpalke...

http://pesn.com/2011/01/27/9501752_Ital...

Upam da prej ne bodo dobil metak v glavo če je res revolucija na poti.

Bi rekel, da bo borza (naftne delnice in dolgoročne cene) prej pravilno napovedala.

Hja, ampak to se bi lahko zamajalo šele, ko bi dejansko zadeva prišla na trg, ali pa če bo z gotovostjo dokazano, da zadeva funkcionira in lahko nadomesti trenutne, fosilne energente.

Brez skrbi, da bi bili opazni premiki na borzi že mnogo prej, preden zadeva pride na trg.

Tisto glede gotovosti delovanja pa bodo veliki vlagatelji zvedeli med prvimi.

Thomas je 27. jan 2011 ob 11:46 izjavil:

Ja. Tako je bilo. Flajšman in Pons sta hotela s paladijem tlačiti vodikove atome dovolj blizu skupaj, da bi prišlo do nekaj fuzije. Čeprav v paladijevi kristalni rešetki pridejo atomi vodika AFAIK 1000 krat bolj skupaj, kot če se prosto odbijajo v vodiku/plinu med seboj, to ni dovolj.

Tadva, sta menda dosegla to, da se nevtron zlije z jedrom.

Maybe. Just maybe.

Samo če sta ... bo pa revolucija totalna.

Kje sta ta Flajšman in Pons? Lahko bi ta dogodek bolj kvalitetno komentirala!

>> Glede na obsteječ splošni energijski zakon naj tole ne bi bilo mogoče

Splošni energijski zakon NIMA NIČ PROTI hladni fuziji.

Ves problem fuzije je, kako spraviti dva atoma dovolj skup, da se zlijeta v eno sam atom:
- v soncu za to poskrbi gravitacija
- v tokamaku za to poskrbi hitrost posameznih atomov (ionov)
- pri hladni fuziji pa naj bi pomagal nek katalizator, ki prek (zaenkrat še) neznanega principa/mehanizma prisili dva enako nabita delca da se sparita kljub njini siceršnji močni homofobiji

To parjenje ni brez posledic - nastane namreč kup smeti, med drugim tut odvečna energija, ki se pokaže kot gretje.

Hladna fuzija NI perpetum mobile in NI čaranje energije iz nič. Je le navadna fuzija, kjer posamezne delce ne pospešuješ do monstruoznih hitrosti in jih nato čelno trkaš ampak jih oženiš s trikom.

GLavno in najtežje vprašanje je, zakaj hladne fuzije, če je res možna, ne opazimo v naravi. Možno, da še ne znamo prav gledat al pa ne vemo, da to že vidimo.

Vsak generator proizvede več energije, kot pa jo vložiš vanj.
Zato pa se mu reče generator.

Nekaj malega mase kuriva se spremeni v energijo, masa pepela je pa pol za delec manjša od začetne mase. Velja za drva, premog, bencin, uran in vodik.

Narobe gledaš na pojem "energija, ki si jo vložil not", upoštevat morš tut maso kuriva.

Kaj je mislu ne vem, a če je mislu čaranje iz nič, je iz sebe naredu idijota, katerga je varno ignorirat.

Hladna fuzija je zlivanje jeder vodika v težje elemente. Ob tem se sprosti precej toplote, točno tolk kolikor ustreza razliki v masi "reagentov" in "produktov".

Meizu je 27. jan 2011 ob 19:40 izjavil:

Fizika je v mojem primeru pač ostala na nivoju gimnazijske srednje šole.

Mi smo v gimnaziji računali, koliko energije nastane pri jedrskih reakcijah...Mogoče zato, ker sem jo imel na maturi, ampak take stvari se učijo že v gimnaziji.
Ravno zato, ker se pri fuziji velik del mase spreminja v energijo, rabiš preceeeej manj vodika kot bi ga, če bi tadva kekca naredila neke vrste gorivno celico. Za 12kW dobit iz gorivne celice, bi tekel notr zaznaven pretok vodika, za 12kW iz fuzije, pa bi bil verjetno dosti že tisti vodik, ki je bil dodan v samo napravo pred poskusom. In tako bi hitro lahko ugotovili, ali sta res kaj pametnega pogruntala.

Pri sami demonstraciji je eden od povabljenih prešvercal en inštrument...ko je dobil besedo je to tudi povedal.Če pozorno pogledate enega od izumiteljev je ta ostal popolnoma nezainteresiran...
No ta dodatni inštrument je zaznal šibko sevanje kar je taisti znanstvenik ocenil kot uspodbuden rezultat.
Držim pesti,da bo kej podobnega kmalu na voljo ;)
Po poročanju naj bi bili v sobi tudi predstavniki ENEL a.

V bistvu je koncept povsem sprejemljiv. nikelu *prilepiš* vodikov atom,dobiš baker in energijo. če so pogruntal kako ju združit skupaj pr nizkih temperaturah ne vem zakaj bi bili tako skeptični.

Kot je rekel eden od (ajde rečmo da je res) Izumiteljev"Naredili smo ford t še daleč je do ferrarija.

valvoline1 je 28. jan 2011 ob 15:45 izjavil:

V bistvu je koncept povsem sprejemljiv. nikelu *prilepiš* vodikov atom,dobiš baker in energijo. če so pogruntal kako ju združit skupaj pr nizkih temperaturah ne vem zakaj bi bili tako skeptični.

Boljše bi blo če bi poštuderali kako živemu srebru odvzeti atom :) ali dva :)

A dej dej, koliko ferm u svetu še vedno vliva lastne motorje na roko, poleg ferrarija pa lambota? Nobena. Sicer u prvem šusu zaradi trapaste napake večino avtomobilov zgori, a jebi ga, če grejo rajš u gostilno, namesto da bi do konca zračunal.

Pustmo se presenetit, mogoče pa bo kej. Upam da bo.

zlobcek je 2. feb 2011 ob 15:12 izjavil:

A dej dej, koliko ferm u svetu še vedno vliva lastne motorje na roko, poleg ferrarija pa lambota? Nobena. Sicer u prvem šusu zaradi trapaste napake večino avtomobilov zgori, a jebi ga, če grejo rajš u gostilno, namesto da bi do konca zračunal.

Pustmo se presenetit, mogoče pa bo kej. Upam da bo.

Aprila bo bolj ali manj jasno. Po vsem prebranem bi rekel, da je od oka 5% šans, da bo kej, ker:
- je vse skupaj zelo skrivnostno izpeljano in izgleda kot past za investitorje (v tem prepričanju me utrjuje dejstvo, da ima izumitelj zgodovino z goljufijami)
- je bila patentna prijava zavrnjena (vlagali so jo prek zastopnika, ki jim je sigurno razložil, da ne bo šlo skoz, pa so šli na silo)
- trdijo, da en reaktor že dve leti ogreva tovarno

Naivni, navdušeni otrok v meni pa seveda upa, da se motim.

Offtopic: Matev, zakaj nikoli ne uporabljas locil?