Resonanca pri elektriki @ Slo-Tech

Forum » Elektrotehnika in elektronika »
Resonanca pri elektriki

Resonanca pri elektriki

beeone :: 19. jan 2011, 15:42

Zadnje čase imamo na faksu spet osnove elek. pa smo šli mimo resonančnih krogov, pa se mi je porodilo vprašanje, če se resonanca zgodi tudi pri pravokotnem (seveda izmeničnem) signalu, saj ga je zelo lahko ustvariti tudi za velike moči.

Lp

rfmw :: 19. jan 2011, 16:22

Oblika signala nima zveze z resonanco.

Legendary 8RDA+ (reCAPed ;), XP1700+ 2108 @ 1.84 V, SLK900A AS3 @ 2500 rpm
1,5GB Samsung DDR333+Geil DDR400+SuperTalent DDR400 @ DC 200 MHz @ 6-3-3-2.5

MeGreat :: 19. jan 2011, 17:12

Sinus je lažje ustvariti za velike moči

beeone :: 19. jan 2011, 19:13

V mislih imam frekvence nekaj kHz. Ne vem kako bi naredil sploh sinus razen z frekvenčnim generatorjem, pravokotno pa bi naredil kar s štirimi tranzistorčki v H-mostiču in bi jih pač vklapljal in izklapljal, da bi se napetost vsakič obrnila (zdaj vem da pri priklopljenemu bremenu ne bi bil ravno tapravi pravokoten, ampak zelo popačen zaradi sunkov, vendar to me ravno ne zanima, ker je važno samo da se vezje spravi v resonanco).

Lp

Pyr0Beast :: 19. jan 2011, 19:20

Sinus je lažje ustvariti za velike moči

Ne pa ni.

Če rabiš resonanco lahko samo pumpaš že z enim tranzistorjem.

Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

beeone :: 19. jan 2011, 20:45

No super, še lažje. No stvar je v tem, da bi rad naredil močan elektromagnet in za to bi rabil kar se da visoke tokove, za kar pa rabiš dosti moči če ga goniš na enosmerni kar pa ravno je problem če hočeš poganajt z 12v izvorom. Z resnonanco se da tako lepo tudi več 100x povečat tokove pri naki moči izvora.

Lp

MeGreat :: 19. jan 2011, 21:06

Pyr0Beast je 19. jan 2011 ob 19:20 izjavil:

Sinus je lažje ustvariti za velike moči

Ne pa ni.

Če rabiš resonanco lahko samo pumpaš že z enim tranzistorjem.

vsi generatorji dajo ven sinus

Pyr0Beast :: 19. jan 2011, 22:36

No super, še lažje. No stvar je v tem, da bi rad naredil močan elektromagnet in za to bi rabil kar se da visoke tokove, za kar pa rabiš dosti moči če ga goniš na enosmerni kar pa ravno je problem če hočeš poganajt z 12v izvorom. Z resnonanco se da tako lepo tudi več 100x povečat tokove pri naki moči izvora.

bah
bah bah bah

Če hočeš imeti močan magnet ga nafutraš z velikim tokom iz kondijev, ne resonanco, ker se duši in samo greješ in izgubljaš energijo.

vsi generatorji dajo ven sinus

Bah.
To ima veze s samo konstrukcijo bolj kakor z generacijo. Vsi switcherji razsekajo na pravokotni signal, ker je to pač boljše.
Sinus ima blazno slab izkoristek bakra. Tam 33% časa se praktično nič ne dogaja.

Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

MeGreat :: 19. jan 2011, 23:25

switcherji razsekajo na pravokotni signal zato ker je takrat najmanj izgub v tranzistorjih off-on.
Kolikor vem je najbolj učinkovita pretvorba iz dc v sinus z pulse width modulacijo kjer ven pride nekaj podobnega sinusu, drug način je pa da z tranzistorjem režeš pravokotni signal, ampak potem izgubiš lep del energije v tranzistorju

ali obstaja stroj ki bi delal pravokotni signal? tudi elektronsko komutirani stroji ne dajejo ven čistega pravokotnega signala če jih vrtiš

Pyr0Beast :: 20. jan 2011, 09:43

switcherji razsekajo na pravokotni signal zato ker je takrat najmanj izgub v tranzistorjih off-on.

Yup. In zato ker je simpel.

Tok v bakru itak ni pravokoten ampak trikotni.

Stroji ki delajo pravokotni stroji so tudi 'vibratorji' :)
Mehanski razsmernik. Vžigalne tuljave s platinami v avtu so nekaj podobnega.

Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

beeone :: 20. jan 2011, 11:28

No malo sem zapoznel. No že res da so tokovi s kondenzatorjem veliki, samo trajajo samo tist en impulz in konec. Jaz pa hočem dolgotrajnejše učinke magnetnega polja...

Lp

Pyr0Beast :: 20. jan 2011, 12:06

dogotrajnejše ?

no go

močnejši vir in konec

Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

bili_39a :: 20. jan 2011, 12:08

beeone je 20. jan 2011 ob 11:28 izjavil:

No malo sem zapoznel. No že res da so tokovi s kondenzatorjem veliki, samo trajajo samo tist en impulz in konec. Jaz pa hočem dolgotrajnejše učinke magnetnega polja...

Lp

in če potrebuješ elektromagnet, si prepričan, da želiš, da polje vsako milisekundo spremeni smer ?

uvz123 :: 20. jan 2011, 13:38

Pyr0Beast je 19. jan 2011 ob 22:36 izjavil:

Sinus ima blazno slab izkoristek bakra. Tam 33% časa se praktično nič ne dogaja.

To je mogoče res, če gledamo sliko glede konstantnosti toka... glede prenosa energije pa ne. Zato pa lahko v ostalih 66% preneseš toliko več energije, kot je primanjkljaja v tistih 33%... pri istih izgubah na mediju.

"Slab" izkoristek bi lahko pripisal samo usmerjanju in glajenju napetosti, ker zaradi sinusne napetosti potrebuješ velike kondenzatorje, pri idealni pravokotni izmenični napetosti jih pa ne bi potreboval.

Pa še na nekaj ne smemo pozabit... pravokotna napetost (oz. tok) povzroča velike motnje (sunke), sinusna pa ne!

Zgodovina sprememb…

spremenil: uvz123 (20. jan 2011 ob 13:43)

Pyr0Beast :: 20. jan 2011, 15:08

Pa še na nekaj ne smemo pozabit... pravokotna napetost (oz. tok) povzroča velike motnje (sunke), sinusna pa ne!

Sinus pa šopa harmonike na veliko gor in dol :))

To je mogoče res, če gledamo sliko glede konstantnosti toka... glede prenosa energije pa ne. Zato pa lahko v ostalih 66% preneseš toliko več energije, kot je primanjkljaja v tistih 33%... pri istih izgubah na mediju.

Niti ne. Izgube so večje zaradi manjšega izkoristka bakra. Najboljša zadeva je DC, kjer je izkoriščenost bakra 100%. Potem še pametno planiranje izolacije in si prihranil še na povratnem vodniku (rabiš izolirati samo sredinskega

Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

MeGreat :: 20. jan 2011, 16:54

Pri dc pa izgube pridelaš pri kakršnikoli pretvorbi v nižji/višji nivo.

Pyr0Beast :: 20. jan 2011, 17:16

Saj jih ima trafo tudi.

Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

TESKAn :: 20. jan 2011, 19:15

Sinus pa šopa harmonike na veliko gor in dol :))

? Pa ravno sinus ima samo osnovno frekvenco, harmoniki so pa vse, kar ima višje frekvence, vsaj če govorimo o omrežju. In nič ne serje s harmoniki bolj, kot switcher. Oziroma karkoli, kar ti hitro preklaplja.

Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Pyr0Beast :: 20. jan 2011, 19:52

TESKAn je 20. jan 2011 ob 19:15 izjavil:

Sinus pa šopa harmonike na veliko gor in dol :))

? Pa ravno sinus ima samo osnovno frekvenco, harmoniki so pa vse, kar ima višje frekvence, vsaj če govorimo o omrežju. In nič ne serje s harmoniki bolj, kot switcher. Oziroma karkoli, kar ti hitro preklaplja.

Saj. Zadeva je isto sranje. Nekih blaznih sunkov pa tudi pri switcherju ni.

Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

MeGreat :: 20. jan 2011, 19:53

Veliki trafoti imajo učinkovitosti tam 98-99%, res pa da pri megawatu tudi en procent zelo segreje trafo zato imajo oljno hlajenje

Fave :: 20. jan 2011, 20:36

MeGreat je 20. jan 2011 ob 19:53 izjavil:

Veliki trafoti imajo učinkovitosti tam 98-99%, res pa da pri megawatu tudi en procent zelo segreje trafo zato imajo oljno hlajenje

Vedno več je suhih transformatorjev za moči do nekaj MVA.

My mind's a hyper tool that fixes everything.

Pyr0Beast :: 20. jan 2011, 23:31

Brezveze. Olje ni tam samo za hlajenje. Mogoče imajo notri kaki SF6

Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

spremenil: Pyr0Beast (20. jan 2011 ob 23:33)

MeGreat :: 20. jan 2011, 23:43

kakšen je pa še namen olja v transformatorju?

Pyr0Beast :: 20. jan 2011, 23:46

Zelo dobra izolacija, ki se sama celi.

Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Fave :: 21. jan 2011, 09:04

Pyr0Beast je 20. jan 2011 ob 23:31 izjavil:

Brezveze. Olje ni tam samo za hlajenje. Mogoče imajo notri kaki SF6

Nobenega SF6 ni tam.

Takole izgleda:

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9...

My mind's a hyper tool that fixes everything.

Pyr0Beast :: 21. jan 2011, 12:50

Mjah. Tile trafoji so polnjeni z aralditom, da ne prebijajo.

Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Vredno ogleda ...

	Tema	Sporočila	Ogledi	Zadnje sporočilo
	Tema	Sporočila	Ogledi	Zadnje sporočilo
»	Prodaja gramofonskih plošč in kaset še vedno raste (strani: 1 2 3 4 5 6 7 ) McHusch Oddelek: Novice / Rezultati	344	70029 (62159)	17. jan 2019 08:56:00
»	Se malo fizike... ddeben Oddelek: Šola	13	6715 (6523)	ddeben 18. okt 2006 14:53:59
»	Napetost na izhodu iz audio kartice Microsoft Oddelek: Elektrotehnika in elektronika	42	2014 (1582)	Business 13. avg 2003 22:25:09
»	Nov članek: Osnove navijanja I. Ziga Dolhar Oddelek: Novice / Nova vsebina	37	3011 (3011)	Jackal 8. jul 2003 23:36:09
»	12v====>220v 50Hz bosstjann Oddelek: Pomoč in nasveti	14	1394 (1220)	MadMax 18. maj 2001 19:55:46

Več podobnih tem

Zadnje novice

Zadnji članki

Išči:

Forum » Elektrotehnika in elektronika »
Resonanca pri elektriki

Resonanca pri elektriki