» »

Se malo fizike...

Se malo fizike...

ddeben ::

Zanima me:
1) Definicija efektivne napetosti in efektivnega toka....najraje ce nekdo po domace pove kaj je to, lahko pa tudi strokovno

2) Ce imamo napetost U=220V, koliksna je vrednost efektivne napetosti?

Fizikalko ::

Štorija se dogaja pri izmeničnem toku. Če tok in napetost na uporniku nihata sočasno, je fazni zamik enak nič.

Povprečna moč, ki jo prejme upornik (in jo oddaja v okolico s toploto), če je njegova temperatura konstantna, je:

P_povprečna = (U_max * I_max)/2

Isti toplotni tok bi oddajal upornik, če bi tekel skozenj STACIONARNI tok

I_ef = I_max/sqrt(2)

in bi bila na njem konstantna (efektivna) napetsot: U_ef = U_max/sqrt(2)

Gre torej za stacionarna ekvivalenta izmeničnima toku in napetosti, da je toplotni tok enak (oziroma enaka poraba).

Za tistih 220V si pa kar sam vrži v zgornjo enačbo.;)

A. Smith ::

Fizikalko, zakaj pleteš zraven povprečno vrednost? Povprečje sinusa je nič...

Poznamo enosmeren in izmenični električni tok.

Definicija: Efektivna vrednost izmeničnega toka je vrednost, s katerim dobimo enak UČINEK (efekt), kot če bi čez isti porabnik tekel enosmerni tok!

Efektivno vrednost lahko izračunamo tudi za napetost, moč. Pravimo ji tudi RMS vrednost; efektivna vrednost za sinusoido se izračuna Imax/sqrt(2) (amplitudo delimo s koren iz 2, za trikot deliš s koren iz 3, pri pravilnem pravokotnem signalu je pa efektivna enaka amplitudi.

No RMS (root-mean-square) vrednost se sicer računa z integralom: Ief=sqrt((1/T)*Int[(0,T) i^2 ]), pri čemer je i funkcija toka (npr. sinus)

Za več pa beri wikipedio (geslo... RMS value)

LP

Edit: Tistih 230V je že efektivnih, kar pomeni da znaša amplituda signala v vtičnici 325V
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

kekz ::

Kmečka razlaga (sem dosti časa študiral štrom, da lahko dam eno kmečko od sebe :D ).

Zamisli si, da imaš izmenično napetost in tok. Kaj sploh podati kot napetost tega toka?
Srednja (povprečna) vrednost je 0 (če je zadeva kolikor toliko simetrična), zruka te pa vseeno prav pošteno. Lahko podaš vrhno napetost (včasih se podaja celo Upp - peak to peak). To bi pri naši vsakdanji enofazni omrežni napetosti pomenilo 311 (Upp celo 622) voltov in nima nekega realno fizikalnega smisla (moraš poznati še obliko).

Najbolj običajno se podaja efektivna vrednost. To je, tako kot je omenil Fizikalko, napetost, ki da enak efekt moči (npr pri grelih ali žarnicah), kot bi jo dala ustrezna enosmerna napetost.


A lahko zdaj še kakšno hoh definicijo prenosa moči v dielektrikih okoli vodnika vključno z valovno enačbo? :\

kekz ::

Saj res.
Mene pa zanima, kdaj in zakaj so URADNO spremenili omrežno napetost na 230V? V mojih mladih letih je bila 220 (efektivnih) voltov.

Fizikalko ::

Dej, A.Smith, ne kvasaj in ne pridigaj mi o povprečju. Res. Nisem govoril o povprečni napetosti, ne o povprečnem toku. Ampak o moči. Mater, mi gre na živce, če ljudje niti brati ne znajo.

Še kakšna fizikalna floskula?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fizikalko ()

_marko ::

->Mater, mi gre na živce, če ljudji niti brati ne znajo.

:D Heh, se ne dogaja samo tebi.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

ddeben ::

Call me stupid...ampak u kero enacbo naj tistih 220V vstavim?

Fizikalko ::

U_ef = U_max/sqrt(2)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fizikalko ()

ddeben ::

Najlepša hvala!:) In potem je to...155,6V?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ddeben ()

Fizikalko ::

A. Smith ::

/fizikalne floskule ON

Najprej pozabi tisto "povprečje sinusa je 0". Je čist mim.

Fizikalko, uporabil si izraz "povprečna". V elektrotehniki se tudi izračun moči deli na aritmetično srednjo vrednost (=povprečna) in efektivno. V navedenem primeru sta vrednosti sicer enaki, ampak efektivnega toka in napetosti ne gre računati iz povprečne moči.

/fizikalne floskule OFF
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

ratek ::

Na angleškem govornem področju so za efektivno vrednost uporablja izraz RMS (root mean square). Malo pogooguglaš pa vidiš. Tu maš wikipedia link:
Wikipedia
Če pa misliš omrežno napetost 220 V (oziroma 230 V) je pa to že efektivna vrednost. Temenska vrednost je pa efektivna krat koren iz dve (pri sinusu).

ddeben ::

Zahvaljujem se vsem za pomoč...iz tega sm danes dobil dobro 3:) Ovca cela, volk sit:)


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Fizika-nekaj vprašanj(elektrika)

Oddelek: Šola
127109 (1288) marjan_h
»

Elektrotehniška naloga

Oddelek: Šola
10721 (575) gazer
»

Transformator 9V na 600V

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
221782 (1420) AtaStrudl
»

Razlika med fazo in nulo

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
2919280 (17226) jest10
»

kok watt-ov požre posamezna komponenta

Oddelek: Strojna oprema
221743 (1289) Azrael

Več podobnih tem