BBC - Včeraj je na novinarski konferenci v Londonu nekdanji švicarski bankir Rudolf Elmer vodji WikiLeaksa Julianu Assangeu predal dve zgoščenki, na katerih so domnevno bančni podatki o več kot 2000 posameznikih, ki so s švicarskimi bančnimi računi utajevali davke. Assange je dejal, da bodo podatke objavili, ko jih bodo preverili in potrdili njihovo avtentičnost.
Elmer je bil do leta 2002 zaposlen pri zasebni banki Julius Baer Gruppe, kjer je bil vodja operacij na Kajmanskih otokih. Poudaril je, da želi, da svet izve resnico o denarju, ki se skriva na računih švicarskih bank. Predani podatki vsebujejo informacije iz let 1990-2009 o več znanih poslovnežih in politikih z obeh strani Atlantika, ni pa Elmer želel povedati, kdo točno je na seznamu.
Iz banke so BBC-ju poslali izjavno za javnost, v kateri so zapisali, da je bil Elmer odpuščen zaradi nesprejemljivega vedenja, ki naj bi bilo posledica razočaranosti nad lastno kariero. Ker se z njim niso sporazumeli o finančnem nadomestilu ob odpustitvi, se je leta 2004 podal na pot maščevanja zoper banko, piše v izjavi.
Proti Elmerju že tečejo sodni postopki v Švici zaradi kršitev zakonov o bančništvu. V Zürichu bi se moral to sredo pojaviti pred sodnikom na zaslišanju.
Zanimivo, zelo me zanimajo plati te zgodbe :) Kaj ko mediji vedno posredujejo le eno... mogoče končno razumete zakaj wikileaks preverja podatke?
Dobro po eni strani jim ne čisto zaupam ker potencialno zelo mahinirajo... po drugi bi jim pa mimogrede uturli kaj čisto zlaganega (to itak ne moreš bit prepričan).
jlpktnst: bi se strinjal. Tudi še tako zanimive informacije na wikileaks znajo bit čisti nateg.
Je pa vsekakor zanimivo, da se slišijo "obe strani" in potem si človek lažje ustvari svoje mnenje - žal je takih malo. Najbolj enostavno je pač biti ovca
Preverja ja...tud on posta sam tist, kar njega zanima...tistih ukradenih vojaskih dokumentov pa se neki cajta ne bo mogel "preveriti".Dvomim da bi sel kdo riskirat zaporno kazen zato, da overi njegove papirje.
Po vsej verjetnosti pa ne. Kose prah poleže je svet isti kot je bil prej. Zjutraj ob kavi prebereš kdo in kaj je spet ušpičil, v službi se o tem pogovarjaš, popoldne na to pozabiš.
Se še kdo spomni, kaj naj bi Pahor "žrtvoval" za obisk Obame? Je bilo kaj iz tega? Je bilo iz česa drugega kaj?
Ljudi ne zanima kdo in koliko je utajil zaradi neke pravičnosti ampak zgolj kot trač, da lahko na nekoga do konca službe kažejo s prstom.
Kose prah poleže je svet isti kot je bil prej. Zjutraj ob kavi prebereš kdo in kaj je spet ušpičil, v službi se o tem pogovarjaš, popoldne na to pozabiš.
ti pozabiš. nekateri ne - in takih je zmeraj več.
Whenever people agree with me, I feel I must be wrong.
HairMan: Aha, bom verjel, ko vidim, da komu pride kar si zasluži. Zaenkrat se še nikomur ni skrivil niti las.
Tudi če ti in jaz ne pozabiva, nima to nobene veze. Dokler je policija, tožilstvo in sodnija v rokah tistih, ki jih ta razkritja najbolj bremenijo, je vse kar je manj od splošne ljudske vstaje in klanja odgovornih samo scanje proti vetru.
Kose prah poleže je svet isti kot je bil prej. Zjutraj ob kavi prebereš kdo in kaj je spet ušpičil, v službi se o tem pogovarjaš, popoldne na to pozabiš.
Tudi če ti in jaz ne pozabiva, nima to nobene veze. Dokler je policija, tožilstvo in sodnija v rokah tistih, ki jih ta razkritja najbolj bremenijo, je vse kar je manj od splošne ljudske vstaje in klanja odgovornih samo scanje proti vetru.
Ti in jaz sva policija in tožilstvo in vse kar hočeš. Ti in jaz in še kdo drug zraven. Bivši vodja operacij švicarske banke če hočeš. Vstaja se je pa itak že začela, ampak eni še zmerej ščijejo proti vetriču. :)
Whenever people agree with me, I feel I must be wrong.
Nemčija je (mislim, da ravno od iste osebe) že "kupila" bančne informacije svojih državljanov za cca 2 milijona evrov. Se spomnite? Kako so pa oni vedeli, da so informacije točne?
Še vedno pa imamo en problem: ljudje zelo zaupajo bankam. Torej kar banka reče to je gotovo resnica in točna informacija.
Ali bo Švica odgovorila na EU sodni nalog je druga debata, ampak še vedno ji lahko naredimo embargo če se ne strinjajo. Švicarji so bolj pametni od naših IMO.
Da, je znano da ko dobiš Švicarsko državljanstvo ti poskoči IQ za 30 točk. True story.
Ali bo Švica odgovorila na EU sodni nalog je druga debata, ampak še vedno ji lahko naredimo embargo če se ne strinjajo. Švicarji so bolj pametni od naših IMO.
Da, je znano da ko dobiš Švicarsko državljanstvo ti poskoči IQ za 30 točk. True story.
Nima to veze. So korak pred nami. Vedno.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Mar ni taksna objava teh podatkov krsenje zasebnosti? In z njo takim ljudem skodujes? Je premozenje politikov javna stvar? Bi morala biti?
a tudi, če gre za utajo davkov? tip je videl, da se krši zakon in je javno prijavil ker ve, da če greš po regularnih kanalih se zadeva izgubi. korupcija uber alles. po moje je naredil kar je lahko, da je pravici zadoščeno. ni po pravilnem postopku zato maš u bistvu prav, je izdal zasebne podatke. a ker pravna država ne deluje je naredil prav ker primankljaj v državni blagajni potem polnimo vsi. zakaj bi vsi plačevali za pokvarjene politike, ki si pišejo zakone tako, da jim noben nič ne more.
Zanimivo, v dobro javnega denarja, je nezakonito pridobivanje dokazov upravičeno.
Ko ujamejo morilca na kamero ali fotoposnetek pa zadeva ne pije vode na sodišču. Ali še bolje, če naredijo hišno preiskavo brez naloga, je ta protizakonita in na sodišču ne velje - tudi če najdejo 5 ton heroina in 4 obglavljena trupla.
Ampak hej, ko se gre za utajo davkov, denar, zlato, je pa vse to dovoljeno!
A kr tkole cez palec, nikjer ne dela pravni sistem in vsi politiki kradejo in imajo tajne racune in kaj vem kaj se vse. In prav nikogar ne bi mogli dobiti drugace kot s taksnim nezakonitim razkritjem podatkov?
res? do sedaj po celem svetu pravni sitem deluje brezhibno?
@nekikr - a če novinarji objavijo korupcijo je to nezakonito pridobivanje dokazov? a ni to njihovo delo, 4. veja oblasti? če politikom zaupamo naš denar, da vodijo državo, morajo s tem denarjem delati transparentno in odgovorno.
Saj tu niso samo politiki, so še drugi ljudje, ki bodo oškodovani zaradi tega (pustimo ob strani ali upravičeno ali ne, ker zakonsko ni pomembno, ko zbiraš dokaze).
res? do sedaj po celem svetu pravni sitem deluje brezhibno?
Kje sem pa to rekel?
Poleg tega, kaj bo s taksnimi nelegalno pridobljenimi dokazi? Kako bos cloveka obtozil cesa? Ga bos samo v javnosti toliko oblatil, da mu ne bo nihce nikoli vec zaupal in tako naprej?
Kaj pa ce se bos za nekoga zmotil? In ima na svicarskem racunu povsem legalno pridobljen denar za katerga je placal in placuje ustrezne davke? Collateral damage? Al bo sedaj Wikileaks sprozil lastno preiskavo za vsakega na tistem seznamu in objavil samo tiste, za katere bodo ugotovili, da so pa RES krsili zakone?
Kaj pa ce se bos za nekoga zmotil? In ima na svicarskem racunu povsem legalno pridobljen denar za katerga je placal in placuje ustrezne davke? Collateral damage? Al bo sedaj Wikileaks sprozil lastno preiskavo za vsakega na tistem seznamu in objavil samo tiste, za katere bodo ugotovili, da so pa RES krsili zakone?
In to je problem kako ??
Saj samo podatki na banki ne nakazujejo krivde.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Kaj pa ce se bos za nekoga zmotil? In ima na svicarskem racunu povsem legalno pridobljen denar za katerga je placal in placuje ustrezne davke? Collateral damage? Al bo sedaj Wikileaks sprozil lastno preiskavo za vsakega na tistem seznamu in objavil samo tiste, za katere bodo ugotovili, da so pa RES krsili zakone?
In to je problem kako ??
Saj samo podatki na banki ne nakazujejo krivde.
Kaj boš rekel tistemu ki mu bojo ugrabili otroka ker vejo da ima ogromno denarja na banki?
Kaj boš rekel tistemu ki mu bojo ugrabili otroka ker vejo da ima ogromno denarja na banki? P.S: to je samo en primer.
(sarcasm) greed is a motherf*cker (/sarcasm) a resno misliš, da se ne ve kdo ima veliko denarja in kdo ne? ugrabitelji/izsiljevalci ne rabijo wikileaks, da najdejo svoje žrtve.
Kaj pa ce se bos za nekoga zmotil? In ima na svicarskem racunu povsem legalno pridobljen denar za katerga je placal in placuje ustrezne davke? Collateral damage? Al bo sedaj Wikileaks sprozil lastno preiskavo za vsakega na tistem seznamu in objavil samo tiste, za katere bodo ugotovili, da so pa RES krsili zakone?
In to je problem kako ??
Saj samo podatki na banki ne nakazujejo krivde.
Kaj boš rekel tistemu ki mu bojo ugrabili otroka ker vejo da ima ogromno denarja na banki?
P.S: to je samo en primer.
Zaradi vaše varnosti smo vam spraznili račun. (Aja. To da je napisana št. računa še ne pomeni da lahko najdeš človeka s tem računom)
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Poleg tega, kaj bo s taksnimi nelegalno pridobljenimi dokazi? Kako bos cloveka obtozil cesa? Ga bos samo v javnosti toliko oblatil, da mu ne bo nihce nikoli vec zaupal in tako naprej?
Kaj pa ce se bos za nekoga zmotil? In ima na svicarskem racunu povsem legalno pridobljen denar za katerga je placal in placuje ustrezne davke? Collateral damage? Al bo sedaj Wikileaks sprozil lastno preiskavo za vsakega na tistem seznamu in objavil samo tiste, za katere bodo ugotovili, da so pa RES krsili zakone? Kdo pa je Wikileaks, da lahko te stvari pocne? :)
če imaš na opcijo, da se nikoli ne izve in da ljudje še naprej zaupajo lopovu, je to bolje? če lahko vlade uporabljajo "Collateral damage" v izgovor, ko POBIJAJO NEDOLŽNE ljudi, pa nobenemu nič, bodo tut tole prežvečl. konec koncev verjetno ni veliko razlogov zakaj si narediš offshore account? ne pravim, da je popolno in ne vem kaj bo wikileaks naredil, ampak se mi vseeno zdi premik v pravo smer (lahko da se motim, bo čas pokazal)
Offshore account si narediš zato, ker te država doma preveč obira. Lahko pa na povsem legalen način spravljaš denar iz ljubke podalpske Švice na kajmanske otoke. Niso kar vsi lopovi, ki imajo tam račune. Ali je moralno sporno ali ne je drugo vprašanje, legalno pa je, če se držiš zakona.
Prisilna poravnana recimo je tudi ena kompleksna reč, ki jo lahko strnemo v kratek in jedrnat opis: legalna kraja - pa se nikomur ne skrivi las na glavi zaradi nje.
Včasih je veljalo, bolje trije krivi na prostosti, kot eden nedolžen v zaporu. Zdaj je za dosego "višjih" ciljev povsem OK in moralno nesporno uničiti 1000 nedolžnih, da se mogoče!!! enemu krivemu (po lokalnih kriterijih) dokaže krivdo.
Državljanka suverene države, ki je celo poslanka (ima imuniteto) je v sodnem postopku v državi v kateri še ni bila in sodnik dovoli razkritje vseh njenih podatkov na Twiterju. Cool.
Dajte no nehat. Stvari niso crno bele in nikoli ne bodo. Wikileaks NI ustanova, ki bi imela kakrsnokoli pravico do objave katerihkoli zasebnih podatkov. Ze sama objava imen, ki imajo racune na kaksni svicarski banki je sporna. Kaj pa koga briga kje imam jaz racune?
Za kaj jih uporabljam? To vas pa se manj briga, ce gre za kaksne sporne zadeve so ustrezne poti s katerimi se lahko to doseze, ne zivimo vsi v fantazijskem svetu kjer je popolnoma vse popolnoma skorumpirano.
Kaj bi se zgodilo, ce bi Wikileaks objavil, da je nekdo ubil zeno? Ker pravne drzave itak nikjer vec ni, naj mu ljudstvo sodi kar samo? Na kriz z njim, da bo se za vzgled drugim.
Offshore account si narediš zato, ker te država doma preveč obira.
Čist simpl. Potem nimaš kaj služiti v omenjeni državi če nič ne prispevaš vanjo. Spokaj se stran.
Pa vse obmejne slovence, ki zapravljajo v trgovinah cez mejo tud izgnat! Si ze kdaj kupil kaj v Ikei v Avstriji? Ne sam izgnat, izbrisat bi te blo treba! Ce nic ne prispevas v nasi drzavi pol pejt drugam. Al kaj?
Dobro, da vem, da je dandanes protidrzavno imeti racun na neki svicarski banki in tam placevati obresti, namesto, da jih placujes pri nas.
Kaj boš rekel tistemu ki mu bojo ugrabili otroka ker vejo da ima ogromno denarja na banki? P.S: to je samo en primer.
Točno to, kar je napisal že nekdo pred mano: rekel mu bom: Sorry, collateral damage.
Saj to, da te varnostnik na letaliscu preslata in da moras skozi scanner bosih nog in na pol slecen je tudi collateral damage. Bomo vsaj kaksnga terorista ujel, a ne?
Pa vse obmejne slovence, ki zapravljajo v trgovinah cez mejo tud izgnat! Si ze kdaj kupil kaj v Ikei v Avstriji? Ne sam izgnat, izbrisat bi te blo treba! Ce nic ne prispevas v nasi drzavi pol pejt drugam. Al kaj?
Yup. Če drugače plačaš za uporabo sekreta na pumpah v tujini, en se ti pa šverca zastonj. Bi to bilo tebi, kot vzdrževalcu teh sekretov všeč ?
Dobro, da vem, da je dandanes protidrzavno imeti racun na neki svicarski banki in tam placevati obresti, namesto, da jih placujes pri nas.
No, zdaj veš.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Beseda collateral damage se uporablja kot izgovor za nedolžne žrtve v vojnah. Ko umre nekaj revnih nepomembnih ljudi in otrok, ko se poruši kakšna hiša revnim ljudem, ali ko se vdre v njihovo hišo ustrahuje itd... se uporablja izraz "colaterall damage". In to SPREJMEMO.
Ko pa pridejo ven podatki nekih pomembnežev potem se zagna vik in krik. Ker so "tako pomembni".
