Volonterstvo v OŠ

od tajnic (kot praviš) do računovodij do raznih oglaševalcev etc.

logic

slovenian CEO's have none

Okapi če bi vsaj vse prebral oziroma citiral, namesto da iz konteksta jemlješ stavke:

Večina nas trdi le da "kapitalistično" razmišljanje v izobraževanju ni najbolj pametno. "Trg" pač ne funkcionira sam od sebe v pravo smer, zato je dolžnost države da z določenimi predpisi pripomore k zmanjševanju produkcije kadra na smereh, kjer ga je že tako ali tako preveč, po drugi strani pa ga drugje kronično primanjkuje.
Npr.: Ekonomski fakulteti naj država nameni na letnik denar za 100 študentov, ostali so lahko samoplačniki. Fakulteti za kemijo nameni denar za 300 študentov ipd.
Pa en se spet obesit na številke in dotične fakultete, je le primer "iz glave".

Ne gre za to, da komurkoli prepove študij, ampak gre za to da postavi realne zahteve po kadrih. Če bi bili tvoji kriteriji demokratične države vsaj približno pravilni bi morali potem ukiniti maturo, ker ima vsaka ne glede na vse pravico da študira kar mu paše. Omejitve vpisov so po tvoje znak totalitarizma. Kot so že pred mano ugotovili, bi država morala usmerjati in sponzorirati deficitarne predpise, kar pa lahko najlažje stori z omejitvami brezplačnih vpisov. Na ekonomijo se lahko brezplačno vpiše 100 najboljši, medtem ko na kemijo 300. (zgolj primer). Ne pa, da se predpisuje na podlagi tega koliko sedežev ima katera predavalnica.

Popolnoma brezplačen študij v trajanju 10 let kot ga pozna Slovenija je ostanek utopije, ne pa znak demokratičnosti.

Avenger je 16. sep 2010 ob 15:18 izjavil:

100 doktorjev matematike ne zna dveh kosov železa skup zvarit. Če bi znali jih 90 ne bi hotelo rok mazat, 5 bi se jih pogovarjalo s svojimi shizo prividi, 4 bi sredi dela dobili idejo za rešitev nekega problema in bi šli hitro čečkat, 1 bi pa vmes dobil klic da mora na konferenco.

Stereotip.

Poznam dosti ljudi, ki znajo kljub doktoratu naravoslovne smeri delati tudi z lopato, zidati, popravljati raznorazne reči, vrtnariti, tako da ne nabijaj z "neuporabnimi matematiki" in čečkanjem po tabli ter podobnimi neumnostmi.
Bolj me skrbijo tisti s kake pravne fakultete, z njimi namreč zelo teško debatiraš, ker so 100% prepričani v svoj prav (kako bi moralo biti, a na žalost ni).

Se mi zdi današnja politična/vladajoča garnitura veliko bolj nesposobna.

pred vpisom razmišljaj ali je tvoja smer sploh uporabna in ali te kdo na tem svetu sploh potrebuje

skorajda še nisem slišal za neuporaben poklic - še kurjači in kamnoseki imajo danes delo - je pa res da moraš biti najboljši, da si lahko dobro plačan - razumeš to razliko? ljudje se kar naj vpisujejo na tiste šole, ki so jim všeč in prekleto fejst se naj trudijo, da bodo najboljši - najslabši pa se bodo prešolali v druge poklice

in Lela nikjer ne sprašuje po nasvetu o tem ali je izbrala pravi študij - ampak se ji zdi, da ji potencialni delodajalec poskuša v pogodbo podturiti nateg - ter zaradi tega sprašuje kaj še naj prebere, da bo videla ali je njen dvom upravičen

Lela na žalost ti ne znam odgovoriti - ampak očitno si tako prekleta, kot ljudje pred pravosodnim izpitom

> "A nehaj. Cel kup jih je. No, v bistvu so vsi poklici uporabni dokler ni na razpolago 1000 kandidatov za 1 prosto delovno mesto/leto. 999 jih je potem navaden balast. In nikjer ne piše da je izbran najboljši. Ponavadi je izbran po načelu VIP."

To deloma ti narobe razumeš, deloma pa slovenski delodajalci/lastniki podjetij/managerji, ki ne razumejo kapitalizma in bistva uspeha na trgu.

Ni problem, če je za 1 delovno mesto 1000 kandidatov. Samo razumet je treba, da potem tako delovno mesto ne more biti dobro plačano. Če je razmerje 1000:1, potem je še minimalec previsok. Ponudba, povpraševanje. Če ljudje v vrsti čakajo za to delovno mesto, potem se delodajalec lahko izmisli (skorajda) poljubno nizko urno postavko.
Drugo je, če 1000 ljudi misli, da so primerni za to delovno mesto. V Sloveniji velja splošno prepričanje, da je manager lahko vsak. To se vidi na vseh nivojih, od navadnega delavca, pa tja do vodilnega kadra, ki zaseda mesta managerjev. Poslušaš v gostilni pogovor dveh delavcev s 3-letno srednjo šolo, ki imata odgovore na vsa vprašanja, s katerimi se spopadajo managerji. In točno vesta, da je middle in top management brez veze, ker če ne bi bilo njiju, manager ne bi imel od česa živet. Onadva mu plačujeta 10x previsoko plačo, manager pa v svoji pisarni niti ne zašivca, niti se ne pretegne... Takšno delo lahko opravlja vsak.

Žalostno je samo to, da imata kar prav - vsaj v Sloveniji, kjer ni nobene odgovornosti. S takšnim razmišljanjem, češ, vsak je lahko manager, smo dobili tudi cel kup nesposobnežev in neodgovornežev, ki se zgolj pretvarjajo, da so managerji. Seveda predvsem po načelu VIP. Potem pa pridejo razni Podpoštenjaki v upravo Telekoma, razni Kordeži v upravo Merkurja, razni Bavčarji v upravo Istrabenza... V stilu "Lako ćemo mi to". Ker pač v Sloveniji v vseh sferah velja miselnost, da je vsak lahko manager. Eh, jebat ga - ne more bit in žalostno je, da zakon ne ureja tega. Ne more biti vsak (ne)odgovoren za 1000 in več delovnih mest in posledično za socialno stisko nekaj 1000 ljudi.


Jasno, da je potem deloma problem tudi na slovenskih delodajalcih/lastnikih podjetij. Če ne razumeš, da moraš zaposliti nekoga, ki ti bo na trgu prinašal konkurenčno prednost, potem se v osnovi ne moreš iti podjetnika. Ravno tako se ne moreš iti podjetnika, če ne razumeš, da se na trgu tepe 1000 ustreznih kandidatov za delovno mesto ki si ga razpisal, ti pa ponujaš plačo 2.500 EUR neto. Na koncu pa zaposliš nečakovo ženo, ker ima ta prave papirje.


Skratka, smo zjeban narod - do fundamenta. Še precej časa bo moralo preteči, preden bomo razumeli bistvo tegale sistema, ki se ga gremo. Preveč socialističnih memov je še v nas. Zadeva ni omejena ne na leve in ne na desne. Je pa tragikomično, da naši novopečeni ultradesničarji, ki udrihajo po "komunajzarjih" in planskem gospodarstvu, padajo na točno istih "izpitih", kot levičarji.

No, v bistvu so vsi poklici uporabni dokler ni na razpolago 1000 kandidatov za 1 prosto delovno mesto/leto. 999 jih je potem navaden balast. In nikjer ne piše da je izbran najboljši. Ponavadi je izbran po načelu VIP.

kaj pa je narobe z izbiranjem po VIP načelu? naj vzamem v službo nekoga ki ga ne poznam, če pa imam na voljo osebo, ki jo poznam, pa še dobre reference ima? in točno v tem je tudi štos obveznega prostovoljnega dela, ki ga zahtevajo od lele - želijo jo spoznati, ampak so si za nameček še uzakonili postopek
vsi poklici so uporabni tudi če je 1000 kanidatov za 1 delovno mesto, še za delavce ne moreš rečt da so neuporabni, razen če si omejen na staro industrijsko miselnost - pač si mora vsakdo najti svojo nišo, kjer bo lahko delal

za FDVjevce maš pa v PČ temo, pa se tam pojavi s podatki ;)

Hehe, tudi če imaš dva kadnidata z enakimi sposobnostmi, boš seveda vzel tistega, ki ga poznaš (če je to pač tako poznanstvo).

Ni nič narobe z izkoriščanjem poznanstev. Mogoče pa imaš dva kandidata, prvi je kvalificiran za delo, drugi pa ni, ampak ga poznaš. Ker ga poznaš si ga pripravljen še uvajati na nivo prvega, prvega pa odsloviš, ker hočeš dati možnost znancu.

Ne vem zakaj je to totalno sranje. Predvsem je to odločitev tistega, ki bo delavca plačal.

lp

Ampak, ker je v žlahti in ni ravno totalno nesposoben, si verjetno pripravljen počakati, da se nauči kar pač mora znat, če ima željo delat pri tebi, in če ti narava dela to omogoča.

lp

To je seveda res, govorim absolutno o razpolaganju z lastnimi sredstvi, državne zadeve so iz tega mojega mnenja izvzete.

No, primer recimo za web design: rabiš nekoga, ki bo pisal CSS za različne zadeve. Ker imaš neko žlahto (ali poznanstvo), ki bi ga rad zaposlil in imaš hkrati še nekaj časovne fore (ne rabiš včeraj), ga boš počakal, da se nauči CSS, ki se ga lahko nauči v enem tednu, čeprav imaš pred vrati 70 drugih, ki zadevo že obvladajo.

Tudi, če imaš na razgovoru 20 po kvalifikacijah enakovrednih kandidatov, boš nekoga moral izbrati po nekem kriteriju. Lahko je to žlahta, lahko pa sodiš tudi po izgledu, ali barve kože, spolu, kakor hočeš, v glavnem odločitev bo treba sprejet (diskriminacije je v tem primeru pratkično nemogoče dokazat).

V glavnem, ko mahaš z lastnim denarjem, je povsem stvar osebne odločitve koga in zakaj boš zaposlil ter po kakšnih kriterijih se boš odločil.

in kako se mislite uciti za sluzbe, ki v casu vpisa na faks niti se ne obstajajo?

Ja, seveda, ljudje se bodo vpisovali na fakse samo zato, ker je na trgu deficit kadrov, ki jih tam proizvajajo. Je že pametno poklic izbirat tudi na podlagi trga, ampak če te nekaj ne zanima, ne vem zakaj bi to študiral oziroma se na tem področju izobraževal in celo iskal službo.

Enostavno se vpišeš na smer, za katero si razčistil, če te zanima, če ne dobiš službe v Sloveniji, jo pa v tujini. Ni problema.

Če bi gledal samo na to kakšne poklice rabimo v Sloveniji, potem itak nima smisla.

lp

in kako se mislite uciti za sluzbe, ki v casu vpisa na faks niti se ne obstajajo?

sproti med delom :P