Vesoljska tekma

Ko bom doumel, kaj je "virtualna plazma v kvantnem vakuumu", ti bom vse razložil.

Nikec3 je 31. jul 2014 ob 22:55 izjavil:

Loocas je 31. jul 2014 ob 22:40 izjavil:

nekaj se premika na področju novih precej revolucionarnih pogonov:
http://www.wired.co.uk/news/archive/201...

Če prav razumem je to enako, kot da bi sedel na jadrnici, pihal v jadro in upal, da se boš premaknil?

Napaka. Sedel na jadrnici, nič pihal in upal, da se boš premaknil.

vostok_1 je 1. avg 2014 ob 00:43 izjavil:

Meni tud ni pretirano jasno, sam če je nasa potrdila, da potisk je...hoax?

Nisem prepričan, da je hoax. Kvantni vakuum neprestano pruducira virtualne pare delec - antidelec, ki se potem pridno anihilirajo. Zdaj če se togaja v komori, katere en konec je "spoliran" in deluje kot zrcalo, je možno, da bi bil net effect non-zero, če prav razumem. Ne vem pa, kako gre to skupaj z zakonom o ohranitvi energije. Da gre to na račun Zero Point Energy? Recimo, da se mi bledo svetlika, za kaj gre, ampak brez matematike ne prideš nikamor.

msjr je 1. avg 2014 ob 10:29 izjavil:

A se meni samo zdi ali gre tukaj za [idejo za] pogon na Kazimirjev efekt?

Ja, iz istega vica IMHO.

Res ne vem what to make of it. Ampak kr zveneča imena se ukvarjajo s tem.

Če bi bilo to res, bi to pomenilo resnično mega revolucijo pri vesoljskih pogonih.

"315 mN/kW"

-Wiki

That is fucking huge. Ampak...se ne bi še veselil tako hitro.

http://www.emdrive.com/yang-juan-paper-...

Veselo branje.

Tole zna bit še jako interesantno. Ni glih warp drive, no.

Emm...če se "gibalna količina" vala prenese na ploskev pol načeloma se nič ne odbije nazaj. Torej one way zadeva. Tista manjša potisna sila je pač izguba, ampak neto je še vedno precej impressiven.
OStajam skeptičen, ampak, če je to res NASA stestirala (kar viri tudi navajajo) z pozitivnimi rezultati....this is a game changer.

In July 2014, a NASA team at Eagleworks Laboratories reported on an evaluation in a vacuum chamber of a tapered resonant RF cavity similar to Shawyer's EmDrive, with positive results.[18] The test campaign also evaluated another unconventional propulsion test article known as the Cannae drive (formerly Q-drive) which is also an asymmetric but flatter resonant cavity invented by Guido P. Fetta, CEO of Cannae LLC,[51] a company located in Pennsylvania, who filed two patents[52][53] and presented a paper at the same conference.[54] Shawyer noted that the Cannae drive "operates along similar lines to EmDrive, except that the asymmetric force derives from a reduced reflection coefficient at one end plate" but also stated this design "degrades the Q and hence the specific thrust that can be obtained".[9]

NASA's tests of the tapered RF cavity were conducted at very low power (50 times less than Shawyer's 2002 experiment and 150 times less than the Chinese 2010 experiment) but a net mean thrust over five runs was measured at 91.2 uN at 17 W of input power. A net peak thrust was recorded at 116 uN at the same power level.[18]

As for the Cannae drive test article, Nova reported that "In the paper, NASA seemed reluctant to dive into the drive's mysterious physics. They wrote nothing to suggest how, exactly, the force was produced. In fact, the mysterious drive actually worked even when they modified it in such a way it shouldn't have produced any thrust, suggesting the mechanics of the system are hazily understood. The one exception was a reference, in the paper's abstract, to a possible interaction with the quantum vacuum virtual plasma."[55]

In the coming months, Eagleworks plans to upgrade their equipment to higher power levels, and build a new test article able to be shipped to other laboratories for independent verification and validation of the technology, at Glenn Research Center, the Jet Propulsion Laboratory and the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory.[18]

EmDrive @ Wikipedia

NASA je sicer imela par stuntov kot je bila tista konferenca o bacilih, ki živijo na arzenu, ampak mi sem precej prepričan, da ne bi se šli Rossijeve Ecat pizdarije.

Sliši se zastrašujoče legit.
Ni lih warp drive, ampak to bi bila totalna revolucija nepredstavljivih magnitud IMO. 0,5g pospeška, nič propelanta, simple ko pasulj dezajn, ki ga še v garaži lahko sestaviš, če maš viška časa. Priklopiš na reaktor tipa jederske podmornice pa lahko brez panike pospešuješ 100 let.

Mene čudi, da te novice(?) ni bilo zaslediti niti na newscientist.com niti na phys.org, kjer običajno objavijo glih vsaka jajca.

Evo, sem pogledal na vikipedijo. Z absorberjem je delal tisti Italijan, tole s konusnim rezonatorjem pa naj bi delalo zato, ker se vzdolz konicnega valovoda spreminja skupinska hitrost, in naj bi bili zaradi realtivistike na enem koncu kao fotoni malo tezji..

Narest eno testno verzijo pogona ter spravt v orbito, pa probat...

A obstaja kak pametn dokumentarc okol te space tekme ?

Koliko želiš. Imaš tudi direkten posnete iz gagarinove kapsule, od začetka do konca če ti je volja. Kvaliteta slike je izjemna.

Drugače glede EMDrive-a. Ok baje skrbi folk, da se tepe z newtonom. Ampak v bistvu...energija gre not, potisk pride vn, zadeva pa laufa dokler jo futraš z energijo. Kmeča pamet pravi, da ni problemov. Kako se energija pretvori v potisk...vprašanje, ampak toliko koliko gre not, toliko pride vn, samo v drugi obliki. Da pa je energija in masa povezana je že dolgo časa znano.

"Test results indicate that the RF resonant cavity thruster design, which is unique as an electric propulsion device, is producing a force that is not attributable to any classical electromagnetic phenomenon and therefore is potentially demonstrating an interaction with the quantum vacuum virtual plasma," the space agency states in the paper.

The one thing the paper does not wish to do is explain how the drive works, instead offering quantifiable results and the procedures used to achieve them.

However, given that we now have several tests all confirming that thrust can be generated out of thin air, a radically different future awaits humanity. In it, the immense costs of satellites, space ships and stations could be reduced to a mere fraction of what was previously thought. This should open the world up to exciting deep-space missions and enable us to survive a virtual lifetime in space.

Even more amazing, new propulsion technology based on the EmDrive should take space travel to amazing speeds, enabling humanity to reach distant worlds much more quickly.

http://theness.com/neurologicablog/inde...

Moram najt arhivske posnetke te preklete konference.

Ne najdem nobenih javno dostopnih zadev iz konference.

Je pa zadeva bila zgolj par dni nazaj. Tk da.

za nekega no name izumitelja pa kitajce, bi še rekel, da so zmožni grdega natega. NASA pa močno dvomim, da bi si to lahko privoščila

No ja, da ne bo potem čez čas ups, smo narobe izmerili, kot pri onih nadsvetlobno hitrih nevtrinih iz Cerna.

Ce das v taksen odsekan stozec plin, ki tudi bolj pritiska na vecjo stran, stvar ne bo sla nikamor, ker bodo sila na posevne stene stvar uravnotezla.

Mikrovalovi niso plin.

Sej Morda magnetron je tudi odrinjen nekoliko, ko generira valove, ampak če injektiraš pravokotno na smer gibanja. Bi pa v tem primeru dobil še dodatno komponento gibanja v nezaželjeni smeri. Maš pa varjanto boxter in problem rešen.

Grey je 3. avg 2014 ob 00:09 izjavil:

Še en link principa delovanja tega EM pogona:

Link

Valovanje je valovanje ne glede na medij prenosa :D

V bistvu sem vesel. Potrdili so moja dolgoletna domnevanja, da se je možno premikati s pomočjo medija vesolja! :D Next up...Aetherodynamics

Chill down dude. Se še nič ne ve in če že pomojem nima nič z aetherom. Pomojem gre zgolj za neko prezrto iteracijo klasičnih zakonov fizike.

Odvisno. Če bo zgolj migala naprej-nazaj vzporedno z smerjo gibanja, ne bo prišla nikamor. Ker toliko ko bo porinla nazaj toliko bo šlo naprej.

Če bi mahala pravokotno na smer gibanja bi valovi res začeli odrivati list. Noga bi izpodrinila vodo. Del vala bi šel rikverc, del pa naprej in zadel ob list ter ga potisnilo. Ampak to je tudi funkcija trenja, kar spremeni zadevo.

Morda pa zgolj hudo failam pri osnovnošolski fiziki. Kar je zlo možno.

Bi pa mi bil ta EM Drive dost bolj intuitiven, če bi recimo ena stran odbijala valove druga pa absorbirala v toploto. Če odboj vala res povzroči nek potisk, druga stran pa ga zgolj absorbira v toplotno energijo imamo neto pozitiven rezultat.
Tko kot je pa mi ni nič jasno, še posebej ko vmešamo relativnostno teorijo.

Te zadeve, ki ti linkaš so pretežno bazirane na nek medij (zrak). Tej zvočni valovi ne reagirajo z etrom, ampak z zrakom, ki nato vibrira in podobno kot para poganja stroj.

Grey je 3. avg 2014 ob 00:54 izjavil:

vostok_1 je 3. avg 2014 ob 00:51 izjavil:

Te zadeve, ki ti linkaš so pretežno bazirane na nek medij (zrak). Tej zvočni valovi ne reagirajo z etrom, ampak z zrakom, ki nato vibrira in podobno kot para poganja stroj.

Exactly! EM valovi pa reagirajo z okolico t.j. medijem vesolja.

That!...je skrajno špekulacijska izjava.

Wehrner von Braun - tip je bil totalni car. Brez njega ne bi bilo skoraj nič oz. zelo malo, če mu bi takrat dali še več sredstev pa bi bilo še marsikaj več narejeneo v tej smeri.
Sej ne rečem da je sam vse pripomogel, samo...

Wikipedia? Zguba cajta.

saj zaradi tega je useless, ker se bodo zdaj moderatorji med sabo "pobil"

ker je že kot tekma predstavljeno, potem bi bil odgovor, kdo je zmagal vsekakor: Američani ... lahko bi pojasnil z nogometno tekmo: Rusi so prvi povedli, Američani kjub dobri obrambi na začetku prejeli gol, vendar vzdržali Ruski napad in izenačili ter proti koncu tekme povedli, zmagali s 2:1 ... saj veste, ko eni igrajo napadalno, so lahko celo boljši, ampak na koncu le rezultat šteje

Mipe je 3. avg 2014 ob 10:47 izjavil:

Težko je reči, da so Rusi izgubili, če njihove rakete nosijo Nasino šaro v orbito...

Vesoljska tekma se je končala s pristankom na našem satelitu in ne s prizemljitvijo Space shuttlov?!
Sanje o Marsu so pa kaotično plavale sem in tja (budget is a bitch), vsak se je lotil drugače. Rusi so ostali bolj fokusirani na dolgoročno bivanje in prišli do Mira (čeprav se je goraj peljalo marsikatero drugo znanost), medtem ko so Američani vmes spremenili razvoj na bližnjo orbito s space shuttlom. Vsak pristop je imel svoje pozitivne stvari pri znanosti... Vendar amerom izkušenj in znanja vsekakor ne manjka, imajo največ zaslug za ISS recimo, tudi s prevozom modulov.

Kar se space race tiče, nespoštljivo je kovati Nemško tehnologijo in Von brauna v zvezde... res je, brez von brauna je pristanek na luni za tisto leto vprašljiv, prav tako pa to velja če bi za vse bedarije ravno njega poslušali (ja je imel ene par neizvedljivih in usekanih idej)! Treba je računati tudi, da pred uradno najavo USA o namembnosti pristanka na luni je preteklo 15let razvoja znanosti, recimo Nemška raketna tehnologija je proti tisti v 60.letih primitivna, prav tako velja za nekatere druge znanosti in tehnologije, ki so se jih učili sproti.