Prijavi se z GoogleID

» »

Spolno nadlegovanje?

Spolno nadlegovanje?

strani: 1 2 3 4

TekO ::

@dbevfat +1!

A res ne razume folk, da če se je trenutno sklonila in so se ji za tisti trenutek videle tangice, še ne pomeni da je izzivalno oblečena?! Sem imel punco, ki še zdaleč ni hotela biti in ni bila izzivalno oblečena, ampak se je kdaj pač zgodilo, ko se je sklonila, da so se ji videle tangice za tisti hip. Po mnenju velike večine bi zato morala nositi gate, zraven pa še kakšno ogrinjalo čez ledveni pas?
Ideas are bulletproof.

dbevfat ::

Wox je izjavil:

ZdravkoČolič je izjavil:

Upam, da boš kdaj v zaporu pristov in, da te bo tm vsak dan 55 letni srb Budimir otipavov in božov. Boš pol vidu, da ni taka malenkost.

Se pravi deklina dela v zaporu preko malega dela. Če ji paše otipavanje tangic naj je tiho, če jo moti pa naj tipa brcne v jaja pa gre delat malo delo kam drugam. Simple as that.

Ni simple as that. Ona mora imeti pravico ne biti otipavana in delati tam, ne pa izbirati med tema dvema.
nvr2fat

Wox ::

O kakšni pravici ti to? Na svetu pravice nikoli ni bilo in je nikoli ne bo.
Commodore 64

Manu ::

Da malo razsvetlim situacijo glede tega, kako je s tem, kadar nekdo izziva in ko je nekdo nasilen. Seveda ni vse črno-belo.

Poznamo dva tipa nasilja: aktivno in pasivno.

Aktivno nasilje lahko primerjamo s traktorjem. Traktor rine naprej in povozi vse pred sabo. Tak človek ne pozna psihološke meje med ljudmi in rine v človeka. Tu očitno spada npr. fizično nasilje.

Pasivno nasilje lahko primerjamo z močvirjem. Je mirno in privabi žrtev, da stopi vanj. Ko se znajdeš v njem te potegne vase. Močvirje je mirno, ne dela ničesar, ampak kljub temu se človek zaradi blata še bolj pogreza vanj. Tu zgleda, kot da močvirje nič ne dela, torej kot da ni nasilno in se obtoži utapljajočega človeka (nad katerim se vrši nasilje), kot nasilnega in krivega. To bi bilo npr. čustveno in mentalno nasilje.

Kam spada neko dejanje (kadar je v ozadju nek motiv ugrabljanje človeške pozornosti) je relativno. Npr. Sovražni govor je v primerjavi s fizičnim nasiljem pasivno. Ampak sovražni govor v primerjavi z mimiko je aktivno.

Kako se obnašati do ljudi aktivnega tipa nasilja? Odločno se upreti in reči NE. Ali pa samoobramba, če gre za fizično nasilje (če znaš in če si dovolj močan). Do aktivnega tipa nasilja se mora žrtev odzvat aktivno.

Kako se obnašat do ljudi pasivnega tipa nasilja? Z umirjenostjo, premišljenostjo in umikom. Torej na pasivni način. Čim manj brcaš, tem manj se pogrezaš v močvirje.

imagodei ::

Looooooka je izjavil:

Npr...ce se gre zenska izzivalno oblect na kksno prireditev, kjer je ze od zacetka jasno, da bo stevilo vinjenih osebkov presegalo stevilo treznih...in skace okol na pol naga si je sama kriva ce se ji kj zgodi.


No, to je oslarija, ki si ne zasluži dodatnega komentarja. Ženska ni kriva, če butca ne vežejo družbene in moralne norme. Še ne tako dolgo nazaj so bile dogovorjene poroke med starši za svoje otroke nekaj povsem normalnega, danes je to v zahodnem svetu nesprejemljivo. V pradavnini je bilo kul, če je moški prišel v votlino, žensko s kolom po glavi, jo odvlekel v svojo votlino ter naredil kup otrok. Danes to ne gre. Družbene norme so poznane.

tsh2 je izjavil:

če bi se pritoževala kaj ji gleda v rit bi lahko obtoževali žensko. ker človek mora biti svoboden, da gleda kamorkoli hoče. ampak to da jo je kar prijel je pa že krepko čez mejo.


Well, če si bral moj prejšen post, si lahko videl, da je v ZDA celo to prepovedano. Ženske ne smeš čekirat, pa ni važno kako napravljena pride. Upam, da tega ne želimo tudi v Evropi... No, v Sloveniji vsaj.

projektor je izjavil:

Jasno, tista, ki kaže pol riti, sama želi, da se deci slinimo, ko bulmo vanjo.
Seveda to ne pomeni, da jo je treba za rit grabit,


To je seveda res. Vsaka, ki se napravlja izrazito "seksi", se tako napravlja zato, ker VE, da bo pritegnila poglede. Seveda se tako obleče zaradi sebe (torej zaradi lastnega občutka zadovoljstva, ne pa zato, da bo moškim v hlače prihajalo - je pa njen občutek zadovoljstva dosežen preko proksija moških, ki jo opazijo), ampak dejansko pričakuje reakcije. Če bi bilo v vprašanju izključno njeno navdušenje nad naturizmom, obstajajo tudi mesta, kamor gre to lahko izživet popolnoma varno.

Drugače pa: Človeško telo je pač lepo in je umetniško delo. To vemo že vsaj od antike, če ne še dlje. Nebroj golih ženskih in moških kipov to dokazuje, nebroj slik aktov... Če ženska svojo umetnino postavi na razstavo, potem menda ja pričakuje neke reakcije iz okolice? Mislim, 12-letne deklice, ki kažejo ledvička in popke so morda res lahko tako naivne, da se ne zavedajo, da so oblečene precej izzivalno za svoja leta; 25-letnica pa ne more biti tako tupa...? Ali pač?


Matthai je izjavil:

Problem je to, da objema tudi tisto žensko samohranilko, ki ima zaposlitev za določen čas. In si zaradi službe ne upa protestirat.
Če ni to (mentalno) posilstvo, pa nič ne rečem...


No, upam, da sem to dovolj jasno izpostavil tudi jaz: če gre za človeka, ki je po defaultu na poziciji moči in se ženska boji za svojo službo, to močno spremeni sliko. Šef nosi veliko večjo odgovornost in mora pri teh zadevah biti precej bolj previden. Objektivno odgovornost, da postavljajo tak kader za šefe, pa seveda vodi tudi vodstvo podjetja.

In tudi to sem menda že izpostavil, mogoče bolj med vrsticami, ampak vseeno: pravzaprav celoten kolektiv tolerira takšno obnašanje, vključno z njegovimi šefi in vodstvom podjetja?! Torej ga dobesedno podpirajo in podpihujejo njegovo obnašanje. Žalostno, da se temu ni naredilo konec prej. Torej, če pogovor s tem kekcem ne zadostuje, je treba do vodstva podjetja in zahtevat hitre in ostre reakcije, sicer zagroziš s tožbo in morebitno medijsko blamažo, pri čemer izpostaviš, da večji del kolektiva ve, kaj se dogaja, pa že več let dopušča to obnašanje.


noraguta je izjavil:

v spodnjem perilu se ne hodi na šiht. oz če se , lahko predvidevamo , da gre za spolno delavko.


Beh, to je komentar, vreden zgolj kakega primata, ki še ni napredoval do človeške stopnje. Morda gorile ali orangutana (pun intended). No further comment necessary.
- Hoc est qui sumus -

ZdravkoČolič ::

Wox je izjavil:

ZdravkoČolič je izjavil:

Upam, da boš kdaj v zaporu pristov in, da te bo tm vsak dan 55 letni srb Budimir otipavov in božov. Boš pol vidu, da ni taka malenkost.

Se pravi deklina dela v zaporu preko malega dela. Če ji paše otipavanje tangic naj je tiho, če jo moti pa naj tipa brcne v jaja pa gre delat malo delo kam drugam. Simple as that.


Dobro veš kaj sm mislu. Zakaj se sploh oglašaš?! Če te tema moti jo ne beri! Simple as that.

opeter ::

Tebe dejansko moti to, da ti nekdo drug šlata deklino. Daj, priznaj!

1.) Če je punca dovolj samozavestna, prvič tega tipa opozori.
2.) Če to ne pomaga, gre k šefu.
3.) Če tudi šef nič ne naredi, da se to sporno nadlegovanje zaustavi, se lahko zadeva da naprej (inšpektor za delo?)
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

xCore ::

ja a tebe pa nebi motlo...mislim mate bolane
.:R Š T:. [.: Trust is a weakness :.]

dbevfat ::

opeter je izjavil:

Tebe dejansko moti to, da ti nekdo drug šlata deklino. Daj, priznaj!

No shit! :)) Je pa res prasec, ker ne pusti drugim, da jo šlatajo!
nvr2fat

Wox ::

Fora je tudi v tem, da deklini v bistvu paše, da jo je tip pošlatal. Predstavljaj si zdaj Zdravko Čolić, da tip šlata vse tam zaposlene ženske samo tvoje ne. Tudi ne bi blo fajn, a ne?
Commodore 64

ZdravkoČolič ::

Opeter dj pripel svojo, pa jo bomo vsi mal šlatal, pa kšn prst v kšno lukno porinl. A te bo motil to? Mislm kakšne eni pokate. Normalno da me mot (koga pa neb), nism pa lobosumn kot so nekateri trdili.

ZdravkoČolič ::

Wox je izjavil:

Fora je tudi v tem, da deklini v bistvu paše, da jo je tip pošlatal. Predstavljaj si zdaj Zdravko Čolić, da tip šlata vse tam zaposlene ženske samo tvoje ne. Tudi ne bi blo fajn, a ne?


Ja ti boš vedu kaj ženski paše, k še nbene od bliz nisi vidu. To se vid po tvojih postih.

imagodei ::

Dajte prosim eno kulturno debato peljat... Hvala.

@ZdravkoČolič, normalno da ti ni vseeno, da nekdo otipava tvoje dekle. In normalna reakcija je tudi ljubosumje. Kot vidim, sta se z dekletom odločila za civilizirano postopanje, kar nadvse pozdravljam. Problem bi bil edino, če bi zaradi ljubosumja zahteval nesorazmerno akcijo - npr. takoj tipa na policijo prijavit, spuščat se v neke tožbe zaradi povzročenih duševnih bolečin... Ali pa, kot so nekateri tukaj predlagali, vlačit ga po medijih. Halo?

Mislim, če že govorimo o neki morali in kulturnih normah, potem se tega ne moremo na ta način it. Morala ni nekaj, kar je recipročno, v smislu dokler si ti pošten do mene, toliko časa sem jaz do tebe. Gre za en absolut, ki bi se ga vsi morali držati, drugače lahko kar takoj podivjamo. Ena klofuta ali pa ozmerjanje vsiljivca je tukaj veliko bolj na mestu, kot pa grožnje s kazenskim pregonom in žuganje s keho.
- Hoc est qui sumus -

opeter ::

ZdravkoČolič je izjavil:

Opeter dj pripel svojo, pa jo bomo vsi mal šlatal, pa kšn prst v kšno lukno porinl. A te bo motil to? Mislm kakšne eni pokate. Normalno da me mot (koga pa neb), nism pa lobosumn kot so nekateri trdili.


Jaz s tem nimam problemov, ker nimam punce :P
Mene bi recimo motilo, če bi trenutno imel punco in nihče jo niti pogledal ne bi.
Seveda ni vse v zunanjosti, a to pomeni, da imam čuden okus (?).

No, spominjam se, ko sem še hodil na osnovno šolo in je marsikateri učitelj, pa tudi ravnatelj je občasno prijel mlajše kolegice za zadnjico. Šlatanje je tudi neke vrsta mačo kompliment (no ja, marsikateri ženski to ni prijetno), kajti pomeni, da je punca/ženska simpatična - vsaj v 80. in začetku 90. je bil, dandanes pa izgleda, da so se zadeve spremenile. Seveda v tistem času to ni bilo zakonsko določeno, če je to spolno nadlegovanje ali ne.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

T-h-o-r ::

opeter, ti si čuden
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

opeter ::

T-h-o-r je izjavil:

opeter, ti si čuden


Vem. Zato pa sem umetnik po poklicu. :D
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

ZdravkoČolič ::

No, spominjam se, ko sem še hodil na osnovno šolo in je marsikateri učitelj, pa tudi ravnatelj je občasno prijel mlajše kolegice za zadnjico


Pedofilija je zate kompliment?

Keyser Soze ::

Kolegica? To je ponavadi govora o stanovskih kolegih. Ane?
OM, F, G!

imagodei ::

Dajmo dihat... Z naraščanjem pritiska običajno sovpada zmanjšana zmožnost branja teksta. Govora je bilo o mlajših kolegicah, torej o sodelavkah. Ne pa o učenkah.
- Hoc est qui sumus -

T-h-o-r ::

saj vseeno

šlatanje žensk je kompliment?

lol :D

seveda je, če si njen tip
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

ZdravkoČolič ::

My bad ;(( Mislu sm negovo kolegico (sošolko).

opeter ::

ZdravkoČolič je izjavil:

No, spominjam se, ko sem še hodil na osnovno šolo in je marsikateri učitelj, pa tudi ravnatelj je občasno prijel mlajše kolegice za zadnjico


Pedofilija je zate kompliment?


Kakšna pedofilija neki? Ali so vam američani oprali možgane, ali kaj?
Pedofilija zame pomeni žensko oz. moško "žrtev", ki še ni polnoleten/polnoletna.

ZdravkoČolič je izjavil:

Kolegica? To je ponavadi govora o stanovskih kolegih. Ane?


Konkretno sem tukaj mislil na mlajše učiteljice (a vse so bile že starejše od 20 let) v učiteljskem zboru. Nekatere so tudi nas poučevali.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

ZdravkoČolič ::

Sj sm reku, moja napaka. A je posilstvo zate pol tud kompliment? Kje je ta meja? Enkrat bo 14 letnica prišla iz šole pa bo rekla: "mami, mami učitelj je že vse v razredu posilu samo še mene ni. a to zato k sm grda"?

xCore ::

Wox je izjavil:

Fora je tudi v tem, da deklini v bistvu paše, da jo je tip pošlatal.


Če ga ti rad dobiš v rit še ne pomeni da ga vsi moški na svetu...
.:R Š T:. [.: Trust is a weakness :.]

imagodei ::

opeter> "Pedofilija zame pomeni žensko oz. moško "žrtev", ki še ni polnoleten/polnoletna."

Tole je sicer offtopic, ampak vseeno: Takšno definicijo si izbij iz glave. Če ne drugega, je ekstremno ameriška in se jako čudno bere, če dva trenutka pred tem sprašuješ, če so nam Američani oprali možgane.

Pedofilija je strokovno klasificirana kot spolni napad na otroka, ki še ni v puberteti oz. je v zgodnjih stopnjah pubertete. Spolni napad 35-letnika na 16-letno dekle je klasično posilstvo, brez elementov pedofilije.
- Hoc est qui sumus -

opeter ::

A podobno je bilo takrat tudi na naši "občini". Ko še ni bila ločena Občinska uprava in Upravna enota. Vsi so vedeli, kdo rad šlata, katere se rade pustijo. Ali pa marsikateri ginekolog je imel svoje fore. Pač zaračan krog.

Kaj mislite, da je pri vas kaj drugače? Sanjajte.


imagodei je izjavil:

opeter> "Pedofilija zame pomeni žensko oz. moško "žrtev", ki še ni polnoleten/polnoletna."

Tole je sicer offtopic, ampak vseeno: Takšno definicijo si izbij iz glave. Če ne drugega, je ekstremno ameriška in se jako čudno bere, če dva trenutka pred tem sprašuješ, če so nam Američani oprali možgane.

Pedofilija je strokovno klasificirana kot spolni napad na otroka, ki še ni v puberteti oz. je v zgodnjih stopnjah pubertete. Spolni napad 35-letnika na 16-letno dekle je klasično posilstvo, brez elementov pedofilije.


Posilstvo je posilstvo, neodvisno od starosti spolne žrtve. Pa četudi je to 80 letna babica.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

System ::

Mislim, da to še sicer ni za pravni postopek. Najbolje bi bilo, da bi mu ona takoj povedala, da tega noče, če bi še pa naprej dregal v njo pa sem vsekakor ZA, da se to reši po pravnem postopku. Nerazumem pa vas nekaterih, ki pravite, da je bila neprimerno oblečena... Nevem od kdaj so tangice neprimerna obleka? To je le spodnje perilo... In zakaj nekateri mislite, da mora takšna obleka nositi neko sporočilo? Kaj pa, če so ji všeč, kaj pa če se udobno počuti v njih? Kakorkoli sploh nima nobene veze kaj je punca nosila... Če bo nadaljeval z tem se gre do šefa se pogovori, če ne zaleže pa prijava na policijo.

kikibeck ::

... in prijava na policijo reši situacijo...,
Naj omenim, da je kar nekaj primerov oseb proti katerim so bile podane prijave na policiji, vendar brez uspeha;)
Slovenska policija itak lovi tiste npr. kateri se peljejo 10 preveč po celovški, tisti ki se pa pelje 300 po avtocesti pa bo odšel brez kazni...

ShowDown ::

Ne vidim razloga, da se te osebe ne prijavi delodajalcu in policiji. Tipična izjava "saj je sama kriva, ko pa se tako oblači", je samo balzam za spolne izprijence. Pika.

Blinder ::

Ma kašne pišeste? Jaz nebi mel zadržkov primit za rit punco, ki je oblečena ko kurba. Pač punca išče pozornost in rada izziva, naj sprejme še drugo plat medalje. Tipična pička brez poguma. Neki se dela prasičko a je dovolj da jo kak tip pogleda in že "me je hotel posilit".
Tip ki jočka tle na forumu pa je spet pička, ker daje toliko pomena punci oziroma takim puncam se komot lahko reče pički.

Kar se pogovora s šefom tiče ... punca ima prednost, ker je punca in verjetno tudi lepo zgleda(če kaže tangice naokoli), redni zaposlen ima prednost pa ker je ... redni zaposlen. Veze ima tudi kateri od njih dveh je bolj produktiven na delovnem mestu. Če je punca neka "lahko zamenljiva" delovna sila in tisti zaposlenec pa "indispensible" člen podjetja...

Ma kašne pišeste? Jaz nebi mel zadržkov primit za rit punco, ki je oblečena ko kurba. Pač punca išče pozornost in rada izziva, naj sprejme še drugo plat medalje. Tipična pička brez poguma. Neki se dela prasičko a je dovolj da jo kak tip pogleda in že "me je hotel posilit".
Tip ki jočka tle na forumu pa je spet pička, ker daje toliko pomena punci oziroma takim puncam se komot lahko reče pički.

Kar se pogovora s šefom tiče ... punca ima prednost, ker je punca in verjetno tudi lepo zgleda(če kaže tangice naokoli), redni zaposlen ima prednost pa ker je ... redni zaposlen. Veze ima tudi kateri od njih dveh je bolj produktiven na delovnem mestu. Če je punca neka "lahko zamenljiva" delovna sila in tisti zaposlenec pa "indispensible" člen podjetja...
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
AMD 2200G Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Blinder ()

dbevfat ::

omg. Blinder, upam, da si nezrel mulec in samo govoriš v tri krasne, ker drugače si resno moten.
nvr2fat

ShowDown ::

@dbevfat: Še predstavljaš si ne koliko je "tihih" psihopatov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ShowDown ()

dbevfat ::

Ja, žal sem skozi to temo dobil malo bolj realno sliko in ugotavljam, da imaš prav. In ko razložiš, da je tak pogled napačen, utihnejo, mislijo si pa še naprej isto ...
nvr2fat

Bananovec ::

ZdravkoČolič je izjavil:

Stvar je sledeča. Punca dela prek študentskega servisa v nekem podjetju. In zadnič je sedela za mizo med delom, ker je bila sklonjena so se ji videle tangice, potem je pristopil nek tip srednih let (redno zaposlen tam) in jo prijel za tangice, ter rekel: "letos mi sploh na morje ne bo treba, ko vidm tuki tok lepih ritk". Baje ma pri drugih ženskah skos take fore, jih objema itd. Ko sm to zvedu me je prijel, da bi ga šov namahat tja, ampak zdj sm se pomiru in me zanima kaj se po legalni poti da narediti in na koga se lahko obrneš pri takih zadevah. Hvala.

Čaki, a se ti zezaš? WNB jebač ji je rekel samo, da ima dobro rit. Vse kar lahko nardiš je to, da ga tožiš . ker ji je povzročil psihično trpljenje pa še to ne ... Takim ne moreš nič. Šele tedaj, ko bo res katero prijemal tam spodaj ali pa za balkone, lahko govorimo za spolno nadlegovanje.

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

Ne glede na to, ali to tip počne drugim ženskam že dlje časa (ali pa prav zato, saj skozi toleranco kolektiv utrjuje v njem prepričanje, da ne dela nič narobe), je OP-jevem dekletu to storil prvič. Jebat ga, zakonodaja in kaznovanje je v uporabi zato, da se ukroti tiste, ki niso sposobni problemov rešiti sporazumno.

Vidiš ravno to mi je nerazumljivo nasprotje. Če to počne drugim že nekaj časa, je IMHO upravičeno, da se stopi po najtežjo macolo in se stvar prekine. Pa če je to OP-ovem dekletu storil prvič, drugič ali pa desetič. Če se črte ne potegne po prvem napadu (neprijetnem posegu v oseben prostor), kdaj naj se jo potem potegne? Po drugem? Petem? Desetem? Kdaj postane uporaba z zakonom predvidenih možnosti utemeljena? Potem, ko strah pred ponovitvijo traja en teden? Dva tedna? Leto?

če se dve stranki ne zmoreta dogovoriti, kje gre meja, potem je edino prav, da jo določi sodišče

Opisanega dejanja ne razumem in ne vidim kot nekaj na nivoju komunikacijskega nesporazuma. Prej na nivoju tatvine ali verbalnega/fizičnega napada na soseda. Moje izkušnje kažejo, da v takšnih okoliščinah "mediacija" sploh ne obstaja, ker ni kaj ze mediirati, nastavljanje drugega lica ne pomaga, uporaba zakonitih sredstev pa običajno pripelje do ustrezne kazni - naj nekdo tretji presodi kaj so olajševalne okoliščine in upošteva npr. predhodno nekaznovanost.

Stvari niso tako preproste. Kaj, če ti je dekle všeč in bi se ji rad približal, jo povabil na kavo? Ali pa, če še enkrat ponovim tisto, kar sem napisal v prvem sporočilu: kaj, če bi bil namesto tega starega dedca kak 25-letni, postavni in zabavni frajerček, ki bi bil dejansko ženski simpatičen - in bi ona brez vsakega problema prenašala njegova objemanja in seksualna namigovanja?

Morda sem že prestar in več ne poznam paritvenih ritualov današnje mladine. Amak šlatanje "na prvi pogled" mi ne deluje ravno kot dober način... ravno tako, kot bi bil razočaran, če se bi dekle tipu naredilo "lap dance", da ga bi zaineteresiralo zase.

Druga stvar pa se skriva že v tvoji izbiri besede "prenašati njegova objemanja". Če človek nekaj "prenaša", ima stvar negativno in ne pozitivne konotacije. Vem, kaj si želel povedati, a vendar... se ti je frojdovsko zapisalo? ;) Če pa tvegam, pa bom rekel, da paritveni ritual trenutno res ne vključuje šlatanja na delovnem mestu in takšen start še tako postavnega dedca ali mladeniča je bolj kiks, kot pa zaželjena reakcija. Razen, če si nekdo v tej zgodbi želi kakšne odškodnine, seveda.

Ne moremo v vsem kopirat Amerov. Tam je politika glede nadlegovanja na delovnem mestu zelo zelo stroga. Preveč stroga, za moje pojme.

Res je. Ne rabimo jih slepo kopirati. Vendar pa sam vidim bistveno razliko med tem kar počneš na ulici, v baru, na plesišču in tem kar počneš na delovnem mestu. Kot si sam rekel, je lahko težava samo banalen komunikacijski šum (čeprav sam mislim, da ga v tem primeru ni bilo - tip je po opisu resničen pacient in čas je, da se mu to dopove tudi po "uradni poti"), posledica pa nezadovoljstvo in odvečen stres na delovnem mestu. Če te nekdo pošlata v baru, greš v drug bar, tipa/ženske pa v živeljnju več ne rabiš pogledati. V službi pa se moraš naslednji dan vrniti na delovno mesto... in poslušati opazke... in prenašati tiho strinjanje t.i. "kolektiva" - v tem primeru zlorabljene besede.

S tem se sicer strinjam, a vseeno - enkraten dogodek ne kaže nezmožnost nadzorovanja svojega nagona. Prav tako pa nek priučen vzorec, ker je družba predolgo časa tolerirala neko obnašanje, predstavlja v mojih očeh sorazmerno olajševalno okoliščino.

OP-ove navedbe kažejo, da to ni enkraten dogodek. Predhodnega nadlegovanja drugih oseb ne moreš kar odmisliti, saj ta dejanja kažejo na vzorec obnašanja in ne neko dejanje "v afektu", kot bi nekateri drugi (ne ti!) radi pokazali.

Tiho strinjanje "kolektiva" pa IMHO ni nikakršna olajševalna ali pa oteževalna okoliščina. Sam imam še bolj hard mnenje glede takšnih "kolektivov": če bi obstajal primeren način in primerna kazen za te, ki tiho soglašajo z nasilništvom, bi predlagal, da se to kazen tej ekipi potuhodajalcev tudi izreče. Kot sokrivce pri temu, da je človek še vedno tam kjer je in počne, kar počne. Dovolj bi bila že samo ena prijava in zagotovo se kaj takšnega v tem podjetju še leta in leta več ne bi zgodilo nikomur. Če to tolerirajo, so praktično sokrivi mobbinga na delovnem mestu.


Jaz nebi mel zadržkov primit za rit punco, ki je oblečena ko kurba.

Blinder: Ali si morda medij in kanaliziraš Ruglja?

Zgodovina sprememb…

ZdravkoČolič ::

Čaki, a se ti zezaš? WNB jebač ji je rekel samo, da ima dobro rit. Vse kar lahko nardiš je to, da ga tožiš . ker ji je povzročil psihično trpljenje pa še to ne ... Takim ne moreš nič. Šele tedaj, ko bo res katero prijemal tam spodaj ali pa za balkone, lahko govorimo za spolno nadlegovanje.


Malo preber moje poste preden se oglašaš.

Bananovec ::

ZdravkoČolič je izjavil:

Čaki, a se ti zezaš? WNB jebač ji je rekel samo, da ima dobro rit. Vse kar lahko nardiš je to, da ga tožiš . ker ji je povzročil psihično trpljenje pa še to ne ... Takim ne moreš nič. Šele tedaj, ko bo res katero prijemal tam spodaj ali pa za balkone, lahko govorimo za spolno nadlegovanje.


Malo preber moje poste preden se oglašaš.

Verjemi mi, prvi post je dovolj. Vem, da boli, a vendar boš moral to bolečino prenašat. Ženske so lahka fajne kurbe (enako kot smo dedi lahko težki prasci). Iz tvojega pisanja (sploh nisem nič bral, ker ni vredno) lahko razberemo eno. Kaj, to pa sam najdi...
Pa IMO, če ženska ni mogla AUTOreply naredit, tj. sklofutati deda, potem ne vem kaj bi ti njemu lahko sploh delal.
IMO, brez besed čez me > Don't feed the troll!

Zgodovina sprememb…

ZdravkoČolič ::

Boli bolečino prenašat? Reč, da se zajebavaš. Beri, da to počne drugim in da je ena že v stiski zaradi tega... Pa ne bom ti povzetka pisov, ker ni vredno.

Mordecai ::

dbevfat je izjavil:

klemenSLO je izjavil:

Drug vidik tega je pa ta, da če ne bi mela tangic al pa bi mela pas bl zategnjen se mogoče ne bi to zgodilo (vsaj njej ne)

Irelevantno. Ne vzameš denarja neki babici na cesti samo zato, ker ima denarnico na vrhu cekarja. Civilizirana družba ima neka pravila. Neprimerna obleka (kar tukaj po moje ni bil primer, ampak recimo) je en prekršek, šlatanje pa drugi. Prvi ne opravičuje drugega.



Jaz si nikoli ne bi upal trditi, da je človeštvo civilizirana družba. Je le družba, ki se trudi skriti svojo neciviliziranost.
In ja, jaz sem tudi mnenja, da je kazanje tangic izzivanje. Nekaj takega kot če bi sestradanemu psu 10 cm pred gobcom šunko držal.
No, v končni fazi pa ne bi bil sposoben tega, kar je bil tale tip, ampak vseeno.

BlueRunner ::

Nekaj takega kot če bi sestradanemu psu 10 cm pred gobcom šunko držal.

Torej smo ljudje s svojimi visoko razvitimi možgani in še posebej z razvitim čelnim režnjem enakovredni psom, ki ravnajo izključno nagonsko... Ali bo naslednja faza izjava, da posiljeni itak "sami prosijo"?

Včasih sem mislil, da navajanje NVO-jev, da je v Sloveniji v povprečju vsaka peta ženska pretepena in vsaka sedma posiljena, vključuje tudi nekaj kreativne statistike. Glede na to, kar zadnje čase opažam naokoli (pa ne samo v komentarjih nekaj posameznikov na tem forumu) imam občutek, da je to morda še celo optimistična ocena. Tiho strinjanje okolice verjetno velikokrat še dodatno utrdi mnenje žrtev, da "so si verjetno same krive".

Še bo potrebno delati na temu, še. Prasci, ki se obnašajo kot psi, ker jih pač vodi samo nagon, so še med nami. Samo prepoznati jih je potrebno in jasno povedati, da takšno obnašanje ljudem ne pritiče. To pa se lahko stori samo tako, da se početje takšnih "živali" javno in jasno obsodi, ne pa, da se žrtve še dodatno sili v samozanikanje.

Zgodovina sprememb…

projektor ::

Na vsakem koraku kurbarije kolikor hočeš, tak je pač ta svet.

aja, BlueRunner, kaj pa smo ljudje drugega kot živali?

Matthai ::

Heh, če se tip obnaša kot pes, da ne rečem bullmastif, naj veterinarska uprava predpiše odstrel. :D

Saj zdaj menda ne bodo več komplicirali po tisti aferi? >:D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

T0RN4D0 ::

Če se mene vpraša, bi mu mogla punca prvič jasno povedat, kaj si misli o njegovi potezi. Magar z eno zaušnico zraven.

Če se pa zadeva še kdaj ponovi, potem je pa odpra sezona lova ;)
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

opeter ::

BlueRunner je izjavil:

Nekaj takega kot če bi sestradanemu psu 10 cm pred gobcom šunko držal.

Torej smo ljudje s svojimi visoko razvitimi možgani in še posebej z razvitim čelnim režnjem enakovredni psom, ki ravnajo izključno nagonsko... Ali bo naslednja faza izjava, da posiljeni itak "sami prosijo"?


BlueRunner, skozi preteklo tisočletno zgodovino smo bili prisiljeno živeti s pomočjo krščanskih "vrednot".
Zaradi ti. "vrednot" je nastradalo ogromno ljudi.
Sicer nočem RKC vlečti v to temo, a vseeno, moram. Zakaj je v vseh medijih v zadnjem času aktualno, da se visoki RKC predstavniki borijo zoper pedofilije in drugih spolnih napadih predvsem na mlade, otroke?

A ni zanimivo, da so to vedeli. Tako Cerkev, kot tudi marsikje ljudje (župnišče). A so bili tiho.
To pomeni, da to okolica tolerira. Le zakaj? Česa se bojijo? Da bo slab glas zaobšel Svet? Da bodo vedeli, kako pokvarjeni so vsi skupaj? Da odobravajo to početje? Pustijo nekaznovane te posameznike?

Kot je projektor nad mano napisal: živali smo. Morda pod krinko civilizirane družbe, napisanih zakonov, ustave.
A vseeno, kaj ti pomaga zakon, če se ne izvaja in se ne prisili, da se to upošteva?

Res je, živimo v demokratični, pravni državi. A vendar ta "pojem" leži/stoji na zelo krhkih temeljih.

Nekdo, ki nekoga ubije, pride v zapor, čez nekaj let pride ven in kolikor sem seznanjen s tem, obstaja možnost, da mu kartoteko počistijo (če se je primerno obnašal). Začne s praznim listom. Če je to res, ali ne, je vseeno.
Skratka ta nekdo pride ven iz zapora in čez nekaj časa spet nekoga ubije. Družba je ogorčena, mediji pišejo o njem, postane slaven. Dobi pa tudi privžence. Okoli njega se izbolikuje neke vrste kult.
Spet pride v zapor, čez nekaj časa pa spet obstaja možnost, da pride ven (če ne drugo, na pogojno) in bo spet umoril nekoga. Ker je nestabilna osebnost.

Lahko trdim, da so te probleme v preteklosti znali bolje rešiti. Ljudje so sodili marsikateremu zločincu. Ga obesili, okamenjali itn. Če ne drugo, so marsikoga izobčili iz lokalne družbe. Ga nagnali.

Seveda je bilo med žrtvami ogromno nedolžnih, ki so se na "bojnem polju" našli zaradi "političnih vzrokov". Npr. marsikatero lepo žensko oz. mlado dekle so sežgali na grmadi, saj je predstavljala konkurenco ostalim ženskam. Enostavno so ji zavidali lepoto, njeno postavo.
Seveda, dogajalo se je, da so bile nekatera lepa dekleta dovolj samozavestna in so točno vedele, kaj počnejo.
Recimo stil oblačenja, uživale so v tem, če lahko pritegnejo moške poglede. Pa tudi to, da je z dosegom višjih ciljev spala z nekaterimi pomembnimi osebami. Seveda so ji to druge ženske zavidale. Ker so slednje "poskušale" živeti po krščanskih načelih. Skratka, kaznovanje lepe in samozavestne ženskej je bilo po "starih standardih" neizogibno. Spomnimo se samo zgodbe iz filma Malèna.

BlueRunner je izjavil:

Ali bo naslednja faza izjava, da posiljeni itak "sami prosijo"?


Skoraj si upam trditi, da nekatere že. Na srečo je taka izredna manjšina.
Sploh, ko smo bili mi še srednješolci, so se znale nekatere mlade punce obnašati, kot, da so največje k...e kar obstaja.

BlueRunner je izjavil:

Še bo potrebno delati na temu, še. Prasci, ki se obnašajo kot psi, ker jih pač vodi samo nagon, so še med nami. Samo prepoznati jih je potrebno in jasno povedati, da takšno obnašanje ljudem ne pritiče. To pa se lahko stori samo tako, da se početje takšnih "živali" javno in jasno obsodi, ne pa, da se žrtve še dodatno sili v samozanikanje.


Se strinjam.

Samo treba spremeniti marsikaj. Poenostaviti zakonodajo, jo utrditi, zavestno izvajati in uvesti ustrezne ukrepe kaznovanja. Trenutni sistem je po vseh poročanjih v medijih sodeč odpovedal na široko, vsepovsod, na vseh področjih. Pa naj bo to navadni lopov, posiljevalec, morilec, tajkun ali pokvarjen in podkupljen politik ali direktor.

Ne pomeni pa to, da bomo zdaj začeli rezati roke in ponovno uvedli smrtno kazen, ali kemijsko kastracijo. Ali pač?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

dbevfat ::

Mordecai je izjavil:

Jaz si nikoli ne bi upal trditi, da je človeštvo civilizirana družba. Je le družba, ki se trudi skriti svojo neciviliziranost.
In ja, jaz sem tudi mnenja, da je kazanje tangic izzivanje. Nekaj takega kot če bi sestradanemu psu 10 cm pred gobcom šunko držal.
No, v končni fazi pa ne bi bil sposoben tega, kar je bil tale tip, ampak vseeno.

Me veseli, da se sam primerjaš s psom (ni bilo treba meni), mene in ostale civilizirane osebke pa iz takih primerjav izpusti. Od psa nas namreč loči točno to, da smo se sposoben upreti nagonom in delati nekaj proti trenutnemu impulzu, zaradi osebne svobode drugih, ali pa zaradi lastnih ciljev.

Čudi pa me, kako da tega ne opaziš. V šolo in službo ne hodiš za svoje trenutno zadoščenje, temveč za dolgoročen cilj. Denar šparaš za računalnik. Če bi bil pes, bi samo vsak dan poiskal en kos hrane in čao. Ne sprožiš pretepa, vsakič, ko si jezen. Ne greš posilit ženske, vsakič, ko si potreben. (Ali pač, kaj pa vem.) Ne vem kako lahko funkcioniraš v takem svetu, hkrati pa racionaliziraš nadlegovanje z nagonom, češ, saj smo živali.
nvr2fat

dbevfat ::

opeter je izjavil:

Kot je projektor nad mano napisal: živali smo. Morda pod krinko civilizirane družbe, napisanih zakonov, ustave.

"Civilizirana družba" ni izmišljen konstrukt, vsiljen tropu nagonsko gnanih psov, temveč nalepka za trop psov, (zdaj pride ključni del) ki lahko funkcionirajo racionalno, nasproti svojim impulzivnim željam. Ustava in zakoni so pa formalizacija in normalizacija sprejetih pravil. Znotraj tega tropa sicer še vedno (očitno) obstajajo bolj zaostali psi, ampak to ne spremeni dejstva, da družba ne postane civilizirana z zakoni, temveč lahko družbi rečeš civilizirana šele, ko to res je.

opeter je izjavil:

BlueRunner je izjavil:

Ali bo naslednja faza izjava, da posiljeni itak "sami prosijo"?

Skoraj si upam trditi, da nekatere že. Na srečo je taka izredna manjšina.
Sploh, ko smo bili mi še srednješolci, so se znale nekatere mlade punce obnašati, kot, da so največje k...e kar obstaja.

S kakšno pravico lahko to trdiš? Boš trdil, da so tvoje sošolke preverjeno želele biti posiljene? Ali pač želiš samo reči "teoretično obstaja možnost, da obstajajo take ženske, ki želijo biti posiljene"?
nvr2fat

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dbevfat ()

opeter ::

opeter je izjavil:

S kakšno pravico lahko to trdiš? Boš trdil, da so tvoje sošolke preverjeno želele biti posiljene? Ali pač želiš samo reči "teoretično obstaja možnost, da obstajajo take ženske, ki želijo biti posiljene"?


S pravico svodobnega razmišljanja?
Če že moram izbrati iz zgornjih dveh trditev, ker sem v to prisiljen s tvoje strani, bom izbral:

Opcija B: "teoretično obstaja možnost, da obstajajo take ženske, ki želijo biti posiljene"?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

dbevfat ::

Človek, pravica svobodnega razmišljanja ni enako pravici, da na podlagi ničesar delaš sklepe, ki jih potem objavljaš kot trditve. Če hočeš sodelovati v argumentirani debati, boš moral podati argumente in utemeljitev.

Ti si skoraj upaš trditi, da nekatere ženske prosijo za posilstvo, ampak da je na srečo taka manjšina. Taka izjava je zaskrbljujoča, tudi zato, ker je predstavljena kot dejstvo, zato sem od tebe terjal podrobnejšo razlago. In sem jo dobil, temelji pa na: teoretično obstaja možnost, da. Česa drugega očitno nimaš, zato se prosim v prihodnje vzdrži od takih izjav, ker so žaljive in nesramne.
nvr2fat

MIHAc27 ::

Po moje je tako.. ko se ti prvič zgodi kaj podobnega kot je bilo to nadlegovanje, si malce preveč šokiran in ne odreagiraš (Sklepam da je bila tvoja punca kar tiho). No atu je to dalo vedeti da ji je vseeno oz. da jo ne moti, saj se ni pritožila. In bo veselo nadaljeval.

Sedaj lahko mu pove, da jo je to zmotilo in naj česa podobnega ne stori več ali počaka do naslednjega incidenta in mu takrat to zabrusi.
Lahko se pogovori tudi z ostalimi sodelavkami ali jih to moti (verjetno so se enostavno navadile, kar pa ne pomeni, da je prav da tako dela).

Če po opozorilu nadaljuje... potem nič čakat in takoj do šefa (Če je on šef/direktor pa prijaviti na ustrezno inštitucijo).

klemenSLO ::

opeter je izjavil:


"teoretično obstaja možnost, da obstajajo take ženske, ki želijo biti posiljene"?


A ni zgornji stavek sam sebi nasprotujoč ? - ...Želijo, da nekdo proti njihovi volji občuje z njimi?
Lahko bi rekel ',ki ga rade fašejo' , to gre bolj v kontekst.
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...
strani: 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Odstopil HP-jev izvršni direktor

Oddelek: Novice / Rezultati
135043 (3032) LordPero
»

EU želi spremljati kaj iščemo po spletu (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
11614519 (11682) Thomas
»

Spolno nadlegovanje mladoletnice

Oddelek: Loža
406553 (3997) T0RN4D0
»

Iščem nekaj [ tigrasto sp. perilo ]

Oddelek: Loža
61188 (950) @nny
»

Spolna nadlegovanja na delovnem mestu (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
545498 (3637) CaqKa

Več podobnih tem