Nadlegovanje ali spogledovanje

Zakaj. Sej nismo barbike.

Kaj zakaj? Kaj niste barbike?

o+ nevone

vostok_1 je 31. jan 2018 ob 20:11 izjavil:

ne pomnem. Mi na hitrco obnoviš?

Postavi vprašanje. Ker sicer bom govorila stvari, ki te itak ne zanimajo. Še če boš postavil vprašanje, bo to morda zgolj ponavljanje vprašanj drugih, ne da bi te dejansko zanimal odgovor. Ti odgovor že poznaš.

o+ nevone

Ženske pa ne razumete moških. Ker jih tudi ne morete. In jih nikoli ne boste. Ker drugega izkustveno ne moreš razumeti če ne postaneš on sam.

Prekleto dobro jih razumem. Tako kot tudi nekateri moški razumejo ženske. Ker v bistvu ne gre za razumeti moške ali ženske, ampak razumeti sočloveka. Za to je verjetno treba znati poslušati, ampak nekateri itak vedo vse najbolje sami, zato se opirajo zgolj na lastne izkušnje.

Get over it.

Ne, dokler se te teme vedno znova in znova odpirajo.

o+ nevone

Razumeti sočloveka?
Nekatere razumeti, je tko kot razumeti psa ali mačko. Saj ti je jasno zakaj, ampak pač mu ne moreš pomagat. You just have to wait until he dies.

Ja pa šminkal bi se kali?

vostok_1 je 31. jan 2018 ob 20:29 izjavil:

Kot ženska supremacistka, kaj porečeš na tole?

Kaj ima to zveze z poskusiti razumeti žensko ali moškega, ki ti je všeč in bi ga imel za partnerja.

Jest poznam primere, ko so ženske zelo posesivne in se ne strinjam s tem, da se ločuje nasilje nad moškimi in ženskami. Ljudje, moški in ženske, imamo različne značaje zato ni potrebe, da razumeš vsakega in da vsak razume tebe. Ampak, če se za nekoga odločiš, da bi ga imel za partnerja, potem vsaj nekaj svojih virov moraš posvetiti tudi temu, da ga poskušaš razumeti.

o+ nevone

Jest poznam primere, ko so ženske zelo posesivne in se ne strinjam s tem, da se ločuje nasilje nad moškimi in ženskami.

Pol ni desc. V

Ubisyvu ni zgornjih pa spodnjih če se ti fuka vzmeš. Če nečr pa nič. Ni na teb ugotavlaje predsodkov.

nevone je 31. jan 2018 ob 20:33 izjavil:

Ženske pa ne razumete moških. Ker jih tudi ne morete. In jih nikoli ne boste. Ker drugega izkustveno ne moreš razumeti če ne postaneš on sam.

Prekleto dobro jih razumem.

Ne, to si samo domišljaš. Oprosti, ampak tole je čisto "ženski odziv". Verjetno se počutiš osebno napadena, v bistvu gre pa za objektivno dejstvo. Saj poznaš tisti primer z barvami. Kako različne osebe dojemajo isto barvo. Ampak na koncu oba dva barvo prepoznata kot isto. Samo v možganih jo pa lahko dojemata (procesirata) povsem različno.

Verjamem, da je za žensko težko priznati, da v resnici ne more razumeti drugega - v smislu izkusiti drugega. Ker ženske pa ja čutite sočloveka, kajne? Verjetno bolj kot moški, ali pa na drugačen način kot moški. Ampak istega izkustva pa si ne delite.

Še enkrat. O luni lahko veš vse. Ampak je velika razlika med tistim, ki luno teoretično pozna in tistim, ki je dejansko stal na njej.

Zato ženske moške ne boste nikoli izkustveno spoznale. Razen, če bi postale moški (kar pa ni mogoče, ker je spol tudi družbeno definiran).

Verjetno se počutiš osebno napadena, v bistvu gre pa za objektivno dejstvo.

Zakaj in čemu se trudiš razumeti ali uganiti, kako se jaz počutim. Misliš, da lahko veš, kako se jaz počtuim?

Saj poznaš tisti primer z barvami. Kako različne osebe dojemajo isto barvo. Ampak na koncu oba dva barvo prepoznata kot isto. Samo v možganih jo pa lahko dojemata (procesirata) povsem različno.

Saj za vzpostavitev normalnega odnosa ne rabiš nujno razumeti vse do zadnje potankosti. Ampak pogovor in poslušanje precej pripomore k temu.

Ampak istega izkustva pa si ne delite.

Po tvoji definiciji tega ti ne moreš vedeti.

o+ nevone

Še nekaj na temo.

Nekaj "nadlegovanja" je nujnega, sicer lahko ostaneš sam. Jasno pa je, da neke meje morajo biti.

Žal prekoračitve teh meja potem plačajo predvsem šibkejši, ki te meje sploh ne prekoračijo. Na njih potem nadlegovani (ženske ali moški) zdravijo svoje frustracije. Tisti najbolj vsiljivi pa igrajo svojo igro nemoteno naprej, ker prav tako izbirajo za svoje žrtve šibkejše, ki se jim ne znajo postaviti po robu.

Drugače pa "nadlegovanje" v resnici godi vsakemu, če ni pretirano. V bistvu je precej bolje, da si nadlegovan, kot da nisi čisto nič. No ja, vsaj za take, ki si želijo družbe.

o+ nevone

Jaz bom pa letos naredila kvadratne krofe. Ne vem, čemu morajo biti ravno okrogli.

o+ nevone

Tretjič, dost je, zaklenite temo.

Predlagam da povabite uporabnico Snežinkico iz MMC portala, da se pridruži tej debati

A debati o krofih?

o+ nevone

Vazelin je 1. feb 2018 ob 00:14 izjavil:

Foto: Konec nekega obdobja - formula 1 brez spremstva lepotic
Snežinkica: Se strinjate z odločitvijo?

ABSOLUTNO!!!! Smo leta 2018. Ženske niso rekviziti ampak ljudje!!

Če se ne obnašajo kot rekviziti...

nevone je 31. jan 2018 ob 23:52 izjavil:

V bistvu je precej bolje, da si nadlegovan, kot da nisi čisto nič.

Tukaj se pa motiš.

Nihče ni slab ali neuporaben. vsakega se da uporabiti za zgled (ali slab ali pa dober), da otroku razložiš kakšen sme ali pa ne sme biti.

poweroff je 1. feb 2018 ob 09:39 izjavil:

nevone je 31. jan 2018 ob 23:52 izjavil:

V bistvu je precej bolje, da si nadlegovan, kot da nisi čisto nič.

Tukaj se pa motiš.

A sem povedala, da v mejah normale?

Ker kolikor razumem to sceno o nadlegovanju, se bo kmalu demoniziralo vsak dober dan in prijazen pogled, ki ga boš izrekel neznani osebi, če se ji bo zdelo, da ima slab dan, in da jo morajo vsi pustiti pri miru.

Navezovanje stikov pač poteka tako, da včasih poskušaš vzpostaviti stik z neznano osebo, in to ne more biti nadlegovanje samo zato, ker tisti osebi nisi všeč.

o+ nevone

next3steps je 1. feb 2018 ob 09:51 izjavil:

Sicer sam sem predstavnik tistih, ki furajo superiorni kompleks in imam večino ljudi za golazen.

Huh, jaz nimam tega kompleksa. Mislim, da smo vsi kar približno enaki. Tudi če je kdo manj izobražen ali ima "slabši" poklic. Tako da ne razumem o čem govoriš.

nevone je 1. feb 2018 ob 10:50 izjavil:

Ker kolikor razumem to sceno o nadlegovanju, se bo kmalu demoniziralo vsak dober dan in prijazen pogled, ki ga boš izrekel neznani osebi

...pa saj feminizem pogosto trdi točno to. Samo ko zadeve obrneš - ko moški nočemo, da nas ženske nadlegujejo, je pa cel problem očitno.

Ne govorimo o partnerki.

Govorimo o random ženski, ki pristopi do tebe na avtobusu, na ulici,...

nevone je 1. feb 2018 ob 12:44 izjavil:

poweroff je 1. feb 2018 ob 12:41 izjavil:

Ne govorimo o partnerki.

Govorimo o random ženski, ki pristopi do tebe na avtobusu, na ulici,...

In to je že nadlegovanje? Kako na ona ve, ali jo zanimaš ali ne, doker ne poskuša vzpostaviti stika s teboj?

o+ nevone

Če je moški niti ne opazi potem je kristalno jasno.

Sej ko hodiš okoli po mestu ali kje pač menda opaziš kdo te opazi, kdo te ignorira, kdo pa se stran obrne? Če ne druga opaziš reakcijo ko se začneš približevati osebi, v večini primerov. Ampak če si že trdno prepričana, da je potrebno v nekoga riniti in boš to naredila ne glede na vse, je tako vseeno a ne?

Mitja223 je 1. feb 2018 ob 12:58 izjavil:

nevone je 1. feb 2018 ob 12:44 izjavil:

poweroff je 1. feb 2018 ob 12:41 izjavil:

Ne govorimo o partnerki.

Govorimo o random ženski, ki pristopi do tebe na avtobusu, na ulici,...

In to je že nadlegovanje? Kako na ona ve, ali jo zanimaš ali ne, doker ne poskuša vzpostaviti stika s teboj?

o+ nevone

Če je moški niti ne opazi potem je kristalno jasno.

Pismo, dobro da nisem vedel za ta pravila preden sem spoznal ženo in z njo ustvaril družino. Še ko sem pristopil, je bila zadržana nekaj časa, ne samo, da me ni opazila.

poweroff je 1. feb 2018 ob 12:41 izjavil:

Ne govorimo o partnerki.

Govorimo o random ženski, ki pristopi do tebe na avtobusu, na ulici,...

Uf, če bi jaz prej vedel, da ženske tako nadlegujejo geeke, bi kompajlal kernel v kavarni in ne doma. Če ima nekdo od tega lahko take travme, pa že mora biti pa nekaj potenciala v tem.

Ne in Ja sta še vedno besedi s točno določenim pomenom.
V to kategorijo spadata tudi Nehaj in Daj.
Kdaj točno in zakaj, se tega ne ve več?
Kdo je kriv?

Odvisno od primera do primera.

Povsem lahko se zgodi, da ženske dajejo mešane signale. Po eni strani zato da bi bile zanimive za druge, po drugi strani pa ne bi želele kaj več. In kaj naj v takem primeru dela moški? Jasno posilit je ne sme, ampak če pa poskuša kaj doseči, je pa to povsem normalno.

Jaz mislim, da ženska mora vedeti, kaj pravzaprav hoče in oddajati jasne signale. Potem bo imela z moškimi veliko manj problemov.

Jasno, da to ni zmožna vsaka v enaki meri početi. Malo tolerance je potrebne z obeh strani.

o+ nevone

Točno tole.

Kot rečeno. Sam sem imel več takih situacij. Ženske so rinile vame celo ko sem jim izrecno pokazal da naj mi dajo mir. No means no.

No means no.

Not always.

Kot rečeno, mnogo tudi uspešnih zvez je nastale tako, da je no postal yes.

Ženske so rinile vame celo, ko sem jim izrecno pokazal da naj mi dajo mir.

A so te teple? A so te posilile? So te izsiljevale? Mislim, da nisi bil tak revež vseeno ne.

Če nekdo ve jasno, da njegov ne pomeni ne, potem ga tudi izpelje. Če pa nasprotna stran ne odneha takoj po prvem ne, pa ne boli tako zelo. Pač ignoriraš ali pa poveš tolikokrat, da je nedvomno jasno. Dokler ne začne izvajati nasilja, meja v bistvu ni prekoračena.

o+ nevone