» »

Plagiatorstvo - širši pogled

Plagiatorstvo - širši pogled

Double_J ::

http://www.mladina.si/tednik/200945/uni...

Kaj menite o tej zadevi, ali bo zaživela? So tudi prednosti, so pa tudi slabosti. Pomoje bi to šlo zelo deep, če bodo takole preverjali, lahko kakšne polovica profesorjev leti.

Sicer pa, eno resno vprašanje. Ali lahko celotno diplomo sestaviš zgolj iz citatov? Pomojem je ravno to bistvo, znanje že tako obstaja, umetnost ga je zgolj zbrati na kup, ter ločiti od neumnosti. To je potem čisto legalno, ali ti bodo sprejeli takšno diplomo?
Dve šivanki...

Okapi ::

Citati so vedno lahko, samo morajo biti jasno označeni in navedeni viri.

O.

Double_J ::

V čem pa je potem štos tega plagiatorstva, samo to da se ljudem ne ljubi pisati virov?

Ja pomojem ni tako, pomoje ocenjevalci pričakujejo, da določen procent dela je tvoj. Potem pa ljudje za določen del nočejo navesti citatov, da bi izgledalo da so njihovi.

Se motim?
Dve šivanki...

Daedalus ::

Štos plagiatorstva je v tem, da vzameš delo nekoga drugega in ga predstaviš kot lastnega. In seveda, nekaj lastnega vložka se od kao odraslih in izobraženih ljudi seveda pričakuje.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Double_J ::

Ja... samo to je slabo definirano.

Kaj če vzamem 5 diplom, ter iz njih sestavim svojo? Je to plagiatorstvo ali ne?
Dve šivanki...

bluefish ::

Je, če le sestaviš dela skupaj.

Double_J ::

Torej je diploma zgolj iz citatov plagiat?

DA/NE?
Dve šivanki...

Okapi ::

Ne. Če je vsak citat jasno označen in je ob njem naveden vir, to ni plagiat, ampak citat. Imaš tudi doktorate, ki so narejeni kot pregled dosedanjega stanja/znanja na določenem področju, in so sestavljeni praktično iz samih citatov in seznamov prejšnjih objav.

Stvar je samo v tem, ali ti nekaj predstaviš kot svoj prispevek, ali kot prispevek nekoga drugega. Od vrste diplomske pa je odvisno, koliko mora biti notri tvojih izvirnih prispevkov.

O.

urban99 ::

Delež citatov naj bi bil načeloma predpisan. Tipični fakultetni diplomski šport v Sloveniji pa je ravno "vzamem pet diplom, mal besede premečem in oddam". In kolikor sem bral o tovrstnih programih, bodo lovili tudi take akrobacije. Sem zelo za.

Retrogradnega preverjanja se pa ne bi šel. Ker bo spomladi na ulicah vsaj 200.000 ljudi :)

Daedalus ::

Da ponovim.

Štos plagiatorstva je v tem, da vzameš delo nekoga drugega in ga predstaviš kot lastnega.


Kaj je tu tako težkega za razumeti? Če od nekje copy pastam nek stavek in ne navedem, od kje in od koga sem to vzel, je to plagiat. Če naveden vir, je to citat. Diploma zgolj iz citatov tehnično gledano ni plagiat (če so navedeni), zelo verjetno pa s tako diplomo ne boš prišel niti do zagovora.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Double_J ::

Ne. Če je vsak citat jasno označen in je ob njem naveden vir, to ni plagiat, ampak citat


Pol pa jaz ne vidim težav.


Stvar je samo v tem, ali ti nekaj predstaviš kot svoj prispevek, ali kot prispevek nekoga drugega. Od vrste diplomske pa je odvisno, koliko mora biti notri tvojih izvirnih prispevkov.


Aha torej nekako subjektivno ocenjujejo, ali je dovolj tvojega prispevka? Točno zato potem ljudje nočejo navesti vseh citiranj. Se pravi v praksi ne moreš v Sloveniji narediti diplomske iz citatov. Naj to spremenijo pa tudi plagiatov več ne bo. Kakšno neki korist bi pa še imel, da predstavljaš tuje delo kot svoje samo po sebi, če bi lahko mirno povsod označil citate?

Sem bolj za eno drugo omejitev, da citiranih virov, ne sme biti manj od kakšnih 10... potem pa sestavi magar celo diplomsko iz njih.
Dve šivanki...

Okapi ::

Se pravi v praksi ne moreš v Sloveniji narediti diplomske iz citatov.
Seveda jo lahko narediš, samo moraš se to vnaprej zmenit z mentorjem, da bo diplomska pač pregled svetovne literature z določenega področja, ali vse omembe Prešerna v doktoratih z ameriških univerz ali karkoli takega pač. Če je tvoj izvirni prispevek, da poiščeš in zbereš citate, je to čisto OK, samo mora biti vnaprej to dogovorjeno.

Ne moreš si pa kot temo diplomske zamislit, da boš nekaj naredil, potem pa pogledaš, kdo vse je to že naredil, to citiraš in fertik deu.

O.

Double_J ::

Ne moreš si pa kot temo diplomske zamislit, da boš nekaj naredil, potem pa pogledaš, kdo vse je to že naredil, to citiraš in fertik deu.


Ponavadi je itak že nekdo naredil, če ne delaš neke aktualne raziskave. Potem pa moraš malo posvoje napisati kar si prebral. Veliko časa za to, da diplomska tehnično ni "plagiat", kaj boljša pa dvomim da je.
Dve šivanki...

A. Smith ::

Kaj je tu tako težkega za razumeti? Če od nekje copy pastam nek stavek in ne navedem, od kje in od koga sem to vzel, je to plagiat. Če naveden vir, je to citat. Diploma zgolj iz citatov tehnično gledano ni plagiat (če so navedeni), zelo verjetno pa s tako diplomo ne boš prišel niti do zagovora.



Ne vem, če je to kje dejansko opredeljeno, ampak laično gledano je stvar enostavna:

Lahko se opiraš na tuje znanje, če te to pripelje do nekega novega zaključka. Se pravi, da boš postavil neko trditev, ki je še nihče ni, zagovarjal nekaj na nek nov način, ali z nekim znanjem rešil nek specifičen problem (pa če si magari sprojektiral nek nov izdelek za industrijo). Skratka v dilpomskem delu/članku se mora ven videt tvoje lastno delo. In to ni tako težko razvideti, kot to trdiš ti.


Daleč vidim zato, ker stojim na ramenih velikanov -- Newton.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

Gandalfar ::

Namen diplome ni originl research, ampak povzemanje znanega. Zatorej se pricakuje dosti citiranja, seveda pa to ne pomeni, da se kar pol strani iz druge diplome pojavi notri brez jasno navedenega vira.

Okapi ::

Daleč vidim zato, ker stojim na ramenih velikanov -- A. Einstein.
Se boš pa moral malo bolj potrudit, tega ni rekel Einstein.

O.

A. Smith ::

Daleč vidim zato, ker stojim na ramenih velikanov -- A. Einstein.
Se boš pa moral malo bolj potrudit, tega ni rekel Einstein.

O.

Popravil. Hvala.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

gzibret ::

> Torej je diploma zgolj iz citatov plagiat?
> DA/NE?

DA. Pod delo se nimaš pravice podpisat, če je to delo sestavljeno zgolj iz citatov, pa makar so ti citati primerno navedeni. Fora je v tem, da citiran del tvojega dela ne sme biti "bistveni del" dela, pod katerim se podpišeš.

Malo manj znano dejstvo pa je, da se pod plagiatorstvo šteje tudi tisto delo, kadar nekdo (šef recimo) zahteva, da se ga piše kot soavtorja, čeprav ni prispeval ničesar. V tem primeru je "šef" naredil plagiat.

Sicer pa imajo znanstvene revije (oz. založbe) kar dobro razčiščeno, kaj je plagiat in kaj ni.

Recimo tukajle piše takole:

Policy on Intellectual Dishonesty and Plagiarism
As a leading international scientific journal, the staff of Environmental Earth Sciences is deeply committed to the practice of intellectual honesty in all dealings. Infractions against generally acceptable standards for research and publication of results are taken very seriously.

Such infractions may include:

• Fabrication – the falsification of research or exaggeration or misrepresentation of data.

• Tampering – altering original data or documents or interfering with the examination of the same.

• Plagiarism – representing the thoughts, words, ideas, discoveries or data of another as one’s own original work. Plagiarism includes copying the work or part of the work of another, either published or unpublished, without giving a proper reference or citation.

Upon receiving report of a suspected offense of intellectual dishonesty, the editorial staff will commence an investigation within 30 days and make every attempt to conclude its findings within 60 days.

If after investigation, the allegation seems to raise valid concerns, the accused author will contacted personally and given an opportunity to address the issue.

The author’s failure to make satisfactory remedy or explanation may result in implementation of any or all of the following measures:

• If the article is still under consideration, it may be rejected and returned to the author.

• If the article has already been published online, an official disclaimer announcing that Environmental Earth Sciences is unable to support the research contained herein because of questions of plagiarism may be placed online next to the article.

• The author may be barred from publishing the results of any future studies in Environmental Earth Sciences.


Preberite še, kaj Elsevier smatra za plagiatorstvo tukaj (scrolajte do Dutires of Authors):

Originality and Plagiarism

The authors should ensure that they have written entirely original works, and if the authors have used the work and/or words of others, that this has been appropriately cited or quoted.

Plagiarism takes many forms, from ‘passing off’ another’s paper as the author’s own paper, to copying or paraphrasing substantial parts of another’s paper (without attribution), to claiming results from research conducted by others. Plagiarism in all its forms constitutes unethical publishing behavior and is unacceptable.


Zanimiv je tudi tale odstavek...

Authorship of the Paper

Authorship should be limited to those who have made a significant contribution to the conception, design, execution, or interpretation of the reported study. All those who have made significant contributions should be listed as co-authors. Where there are others who have participated in certain substantive aspects of the research project, they should be acknowledged or listed as contributors.

The corresponding author should ensure that all appropriate co-authors and no inappropriate co-authors are included on the paper, and that all co-authors have seen and approved the final version of the paper and have agreed to its submission for publication.
Vse je za neki dobr!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gzibret ()

gzibret ::

Torej plagiatorstvo ni le prepisovanje. K plagiatorstvu lahko štejemo:

- izmišljevanje in ponarejanje podatkov;
- upoštevanje le tistih podatkov, ki so v prid nekemu zaključku in brisanje tistih podatkov, ki zaključku nasprotujejo;
- uporabljanje tujih delov besedil, slik rezultatov ipd... brez ustreznega citiranja (pri tem citiran del ne sme biti bistvena sestavina tvojega novega dela);
- uporabljanje tujih IDEJ brez navedb;
- pisanje sebe (oz. zahteva) kot soavtorja, čeprav nisi prispeval nič k nekemu delu;
- še kaj, pa se trenutno ne spomnem.... pogledam ob priliki.
Vse je za neki dobr!

Okapi ::

Fora je v tem, da citiran del tvojega dela ne sme biti "bistveni del" dela, pod katerim se podpišeš.
To seveda sploh ni res. Bistveni del je v takih primerih to, da si zbral citate na enem mestu in drugim ne bo potrebno več zapravljati časa za brskanje po gori literature in bazah podatkov.
K plagiatorstvu lahko štejemo:
Ne moreš kar po svoje širit pomena neke besede. Plagiatorstvo je prepisovanje, goljufanje, ponarejanje podatkov, kraja podatkov, laganje in podobne zadeve pa so pač drugi prekrški.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

gzibret ::

> To seveda sploh ni res. Bistveni del je v takih primerih to, da si zbral citate na enem mestu in drugim ne bo potrebno več zapravljati časa za brskanje po gori literature in bazah podatkov.

Sicer obstaja poseben tip člankov, kjer avtor napiše opiše, kaj se je na nekem področju dogajalo v zadnjih nekaj letih, ampak od teh člankov se zahteva, da imajo res obilico citatov (beri - nekaj 100), in zato ne moremo šteti, da je vsak posamezen citat bistvena sestavina novega dela. In BTW - take članke ponavadi pišejo osebe, katere so povabljene ststrani urednikov, da jih napišejo.

> Ne moreš kar po svoje širit pomena neke besede. Plagiatorstvo je prepisovanje, goljufanje, ponarejanje podatkov, kraja podatkov, laganje in podobne zadeve pa so pač drugi prekrški.

To ni po moje. To je po standardih svetovne znanstvene srenje. Na žalost pa je knjiga, od koder sem to povral, trenutno posojena. Je pa to iz ene ugledne fizikalne revije.

Bom vseeno probal poiskat.
Vse je za neki dobr!

Okapi ::

Plagiarism, as defined in the 1995 Random House Compact Unabridged Dictionary, is the "use or close imitation of the language and thoughts of another author and the representation of them as one's own original work.
Iz Wikipedije.

Ponarejanju podatkov, goljufanju, laganju in podobnim nespodobnostim reči plagiat je narobe, ne glede na to, kdo si je to izmislil.

O.

Ziga Dolhar ::

Še dobro, da ni absolutne avtoritete, ki bi lahko predpisovala, kaj naj velja za pojem "plagiata" kaj dlje kot onkraj lastnega obsega uporabe.
https://dolhar.si/

Okapi ::

To je pa tako, ko ljudje uporabljajo tujke, katerih pomena ne razumejo najbolje. Če bi lepo po slovensko rekli prepisovanje, ne bi nihče zraven po nemarnem mešal drugih stvari, ki se jih prav tako ne sme početi, ampak pač niso prepisovanje.

O.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pisanje diplomske in povzetki ze napisanega? (strani: 1 2 )

Oddelek: Šola
6721328 (4462) guestalison9

Kruhoborec Kobal spoznan za plagiatorja (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža
32345237 (32958) BigWhale
»

Diploma + navajanje virov (strani: 1 2 )

Oddelek: Šola
5727978 (17142) mojca
»

Izdelava nalog po naročilu (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
8731366 (26668) bajsibajsi
»

Tekmovanje v računalniškem odkrivanju plagiatov

Oddelek: Novice / --Nerazporejeno--
245477 (3885) gzibret

Več podobnih tem