TG Daily - Raziskovalci s kanadskih univerz v Ottawi in Carletonu so izdelali matematični model, ki nam pove, kaj bi se zgodilo s človeštvom, če bi prišlo do infekcije z nemrtvimi oz. zombiji. Za raziskavo so se odločili zaradi popularnosti zombijev v zabavni industriji in prav tam so tudi dobili vse potrebne podatke ter zmodelirali napad zombijev, ki nastanejo zaradi epidemije biološke okužbe. Najprej so vzpostavili model, ki je raziskovalcem povedal, kdaj bi okužba dosegla ravnovesje ter kako stabilna bi bila, le-to pa so nato popravili in dodali latentnost okužbe, kjer bi bili ljudje okuženi, a okužbe ne bi razširjali.
Raziskava, brez dvoma prva takšna v zgodovini človeštva, je pokazala, da bi bila takšna okužba verjetno kriva za propad človeštva. Okužene bi lahko na hitro strpali v karanteno, v primeru zdravila pa bi lahko z nemrtvimi tudi sobivali, a za naše preživetje so najbolj gotovi hitri, agresivni ter pogosti napadi, ki bi z okužbo opravili po hitrem postopku.
Kako ubiješ nemrtve??
Novice » Znanost in tehnologija » Raziskava o napadu zombijev
Pyr0Beast ::
Ah in zombiji ne rabijo piti in jesti ? Energijo dobijo kar z zlivanjem jeder ? 
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Pyr0Beast ()
Okapi ::
Sploh ne bom bral "raziskave", ampak nalezljive bolezni, ki se prenaša z vgrizom, ni noben problem takoj ustaviti, pod pogojem, da je mogoče bolnike preprosto prepoznati, če se poleg tega še obnašajo, kot bi pravkar doživeli možgansko kap, pa sploh.
Skratka, klasični zombiji ne predstavljajo nikakršne nevarnosti. Sicer se pa to vidi tudi v veliko filmih. Ko ženske nehajo vreščati in se ljudje malce organizirajo, jih preprosto potolčejo z lopatami in sežgejo.
Bi pa bilo težje premagati epidemijo vampirjev. Pri čemer pa se postavlja vprašanje, zakaj bi sploh kdo ne hotel postati vampir. Gleda kdo True Blood?
O.
Skratka, klasični zombiji ne predstavljajo nikakršne nevarnosti. Sicer se pa to vidi tudi v veliko filmih. Ko ženske nehajo vreščati in se ljudje malce organizirajo, jih preprosto potolčejo z lopatami in sežgejo.
Bi pa bilo težje premagati epidemijo vampirjev. Pri čemer pa se postavlja vprašanje, zakaj bi sploh kdo ne hotel postati vampir. Gleda kdo True Blood?
O.
Pyr0Beast ::
Interesantna zadeva. Nobene nespečnosti, večen lajf. Kaj še rabiš ?
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Gregor P ::
Sonce?!?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Pyr0Beast ::
Ah kje. Geeki že tako nimamo življenja v zunanjem svetu
Drugače se boš pa ob kakšni posebni priložnosti namazal s kakšnim sunblock namazom s faktorjem višjim od tvoje telesne temperature v kelvinih
Drugače se boš pa ob kakšni posebni priložnosti namazal s kakšnim sunblock namazom s faktorjem višjim od tvoje telesne temperature v kelvinih
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
tinlad3n ::
Ah in zombiji ne rabijo piti in jesti ? Energijo dobijo kar z zlivanjem jeder ?
Seveda jejo, človeško meso. Saj umrejo od stradanja, če ne jejo. Od kje ti ideja, da jim ni treba piti in jesti?
tinlad3n ::
Slej ko prej ti zmanjka municije in potem te požrejo. Bolje met orožje, ki ne rabi municije. Recimo kakšno katano ali dve :)
Golden eye ::
Slej ko prej ti zmanjka municije in potem te požrejo. Bolje met orožje, ki ne rabi municije. Recimo kakšno katano ali dve :)
sam pol moreš bit pa v zlo dobri kondiciji, čene je tud po teb :P
krneki0001 ::
Hydra
Main gun bi bil prej kaj takega
Backup bi bil
Sidearm pa
Kak desert eagle je pretežak, pa še municijo je težko dobit.
Main gun bi bil prej kaj takega
MB01(LR96)
Backup bi bil
L85A1 z dodanim bombometom
Sidearm pa
SIG SAUER P226
Kak desert eagle je pretežak, pa še municijo je težko dobit.
Zgodovina sprememb…
- zavarovalo slike: gzibret ()
3p ::
Ve se kaj narediš z zombiji. Prikleneš jih na verigo da dajo mir in potem z njimi piješ pivo in igraš Left 4 dead.
Rokm ::
No pač to ni neka resna študija o zombijih ampak samo zanimiva predstavitev matematičnih modelov za širjenje okužb z različnimi spremenljivkami in dodatki, zombiji jo naredijo bolj poljudnoznastveno in lažje berljivo. Priporočam za branje vsem ki jih matematika vsaj malo zanima (sistemi diferencialnih enačb in podobno).
gzibret ::
Zanimivo, kaj objavi NOVA.... He he, všeč so mi (založba namreč)....
Tudi sam sem objavil eno stvar tam in moram rečt, da so super. Ne komplicirajo preveč (kot to delajo pri Springerju ali pa Elsevierju, ko se moraš dobesedno prostituirat, da kaj spraviš skozi), zastonj popravijo angleščino, pa še vseh copyright pravic ne poberejo zase, ampak dovolijo avtorju uporabo besedil in slik za druge namene.
Rokm +1
Tudi sam sem objavil eno stvar tam in moram rečt, da so super. Ne komplicirajo preveč (kot to delajo pri Springerju ali pa Elsevierju, ko se moraš dobesedno prostituirat, da kaj spraviš skozi), zastonj popravijo angleščino, pa še vseh copyright pravic ne poberejo zase, ampak dovolijo avtorju uporabo besedil in slik za druge namene.
Rokm +1
Vse je za neki dobr!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gzibret ()
infiniteLoop ::
Za ljudi, ki jih zadevo jemljemo malo bolj resno obstaja tudi Zombie Survival Guide.
Toplo priporocam.
Toplo priporocam.
None of us is as dumb as all of us.
OnFire ::
Main weapon: 50. cal machinegun
main weapon 2: scar
Hand weapon: katana
back-up weapon: MP5
Sniper: LR96
sidearm: SIG SAUER P226
poleg tega pa po eno škatlo: RPG-jev, C4, in seveda municije.
main weapon 2: scar
Hand weapon: katana
back-up weapon: MP5
Sniper: LR96
sidearm: SIG SAUER P226
poleg tega pa po eno škatlo: RPG-jev, C4, in seveda municije.
krneki0001 ::
mogoče samo malo preveč airsofta (v naravi z vso opremo). Igrce namreč niso več tok zanimive, odkar lahko laufaš po gozdu in nažigaš v "sovražnika" z airsoft orožjem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
morbo ::
Kaj tle neki naštevate ena orožja. Zombijev nikoli ne zmanjka, če jih pobiješ 100, jih pride 150 novih. Edino prsata blondinka jih lahko pwna hitreje kot se respawnajo. Z roundhouse kicki.
bibip ::
mogoče samo malo preveč airsofta (v naravi z vso opremo). Igrce namreč niso več tok zanimive, odkar lahko laufaš po gozdu in nažigaš v "sovražnika" z airsoft orožjem.
Zombije imate tudi ali kako??
krneki0001 ::
mogoče samo malo preveč airsofta (v naravi z vso opremo). Igrce namreč niso več tok zanimive, odkar lahko laufaš po gozdu in nažigaš v "sovražnika" z airsoft orožjem.
Zombije imate tudi ali kako??
Ne še, lahko pa prideš oblečen in namaskiran v enega. (Priporočam pa zelo debele obleke
). bibip ::
Eh, softball brez zombijev... ne vem no.
Mogoče povabiš en kup (ne)prijateljev na žur, omogočiš veliko alkohola, jim daš kot neke maske za foro. Potem pa AKCIJA! Mislim, da bi bil podoben približek (oglašanje in gibanje, mogoče celo agresija).
Mogoče povabiš en kup (ne)prijateljev na žur, omogočiš veliko alkohola, jim daš kot neke maske za foro. Potem pa AKCIJA! Mislim, da bi bil podoben približek (oglašanje in gibanje, mogoče celo agresija).
reptilia ::
špricneš jih z dušikom da zmrznejo pol jih pa "krcneš" da padejo po tleh pa se raztreščijo :D
Forgive your enemies, but never forget their names.
LordPero ::
Main:
Backup:
Side:
U Larinem backpacku pa bi nosiu še od Duketa freeze in shrink gun ter Ebony and Ivory, v žepih pa lightsaber & dalinca od Death Star.
Backup:
Side:
U Larinem backpacku pa bi nosiu še od Duketa freeze in shrink gun ter Ebony and Ivory, v žepih pa lightsaber & dalinca od Death Star.
LordPero
infiniteLoop ::
zbijes stopnice v prvem nadstropju in gledas cez okno.problem solved.
Tako so mislili mnogi, ki so kasneje umrli od zeje in lakote....
None of us is as dumb as all of us.
Poldi112 ::
>Skratka, klasični zombiji ne predstavljajo nikakršne nevarnosti. Sicer se pa to vidi tudi v veliko filmih. Ko ženske nehajo vreščati in se ljudje malce organizirajo, jih preprosto potolčejo z lopatami in sežgejo.
Katerih filmih? I am legend recimo izpolnjuje vse tvoje kriterije (prenos z ugrizem, očitni znaki okužbe), pa se mi ni zdelo da so jih zatrli kot mravlje.
Katerih filmih? I am legend recimo izpolnjuje vse tvoje kriterije (prenos z ugrizem, očitni znaki okužbe), pa se mi ni zdelo da so jih zatrli kot mravlje.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Testman42 ::
Ker tiste stvari tam niso bili neki počasni zombiji ampak so bili kar aktivni v primerjavi z stereotipičnimi...
Pa še kot sem jaz razumel je večina populacije pomrla od cepiva, sma zelo redki so ratal zombiji...
Pa ravno danes sem sanjal o zombijih...
Drugače pa moj DIY survival kit bi bil:
main:
backup:
side:
Pol pa sam še v Štoparskega Vodnika pogledaš kaj ima za povedat o zombijih.
Pa še kot sem jaz razumel je večina populacije pomrla od cepiva, sma zelo redki so ratal zombiji...
Pa ravno danes sem sanjal o zombijih...
Drugače pa moj DIY survival kit bi bil:
main:
crowbar
backup:
side:
MacGyver universal tool
Pol pa sam še v Štoparskega Vodnika pogledaš kaj ima za povedat o zombijih.
Zgodovina sprememb…
- zavarovalo slike: gzibret ()
RejZoR ::
Niso vsi zombiji dejansko zombiji. V 28 days later je šlo samo za virus "Rage", ki je v posameznikih vzpodbudil nagon po ubijanju in zatrl vse ostalo. Zato "zombiji" niso bili kriplasti. Drugo pa je če so zombiji iz mrtvih trupel kjer so običajno povrnjene samo osnovne motorične sposobnosti. Torej osnovno gibanje in prehranjevanje.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
vorantz ::
http://www.imdb.com/title/tt0457572/
ta rešitev zombijev mi je všeč
da se jih spremeni v sužnje s pomočjo ovratnice
ta rešitev zombijev mi je všeč
da se jih spremeni v sužnje s pomočjo ovratnice
Okapi ::
I am legend recimo izpolnjuje vse tvoje kriterije (prenos z ugrizem, očitni znaki okužbe), pa se mi ni zdelo da so jih zatrli kot mravlje.Ma, problem je, ker nisi razumel filma. V I am legend sploh ni bilo zombijev. Tam je bil virus krippin, ki je okužil vse ljudi. Večina jih je umrla, nekaj jih je bolezen preživelo in so postali krvoločni darkseekerji, nekaj redkih pa je bilo na virus odpornih in ti so ostali normalni. Skratka, nima veze ne z zombiji ne s širjenjem bolezni.
O.
Saladin ::
Tudi napad agresivnih zombijev ne bi pomenil konec civilizacije (dokler je širjenje virusa ali whatever omejeno na fizičen kontakt in da so okuženi takoj prepoznavni, kar zombiji nedvomno so).
Po prvotnem šoku in velikih izgubah v najbolj naseljenih centrih (tak, v najslabšem primeru 50 do 75% prebivalstva večjih mest) se ljudje navadijo na preventivne mere, vlade z vojsko pa bi se šle sistematskega čiščenja okolja.
Kak odporen, nalezljiv, smrtnonosen in neviden virus pomeni precej večji rizik za človečanstvo.
Po prvotnem šoku in velikih izgubah v najbolj naseljenih centrih (tak, v najslabšem primeru 50 do 75% prebivalstva večjih mest) se ljudje navadijo na preventivne mere, vlade z vojsko pa bi se šle sistematskega čiščenja okolja.
Kak odporen, nalezljiv, smrtnonosen in neviden virus pomeni precej večji rizik za človečanstvo.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
TKPhysicist ::
Am, a vi se tukaj ukvarjate z "zombiji", ki jih je ustvarila filmska industrija? Kaj pa če se pojavi T1000 ali pa če se uresniči scenarij 2012? A bomo sedaj delali raziskave na teh področjih, ki burijo domišljijo in nimajo opravka z realnostjo?
Da bo ontopic: "zombiji" teoretično ne obstajajo in nikoli ne bodo morali obstajati, seveda poleg narkomanov ali beračev (South Park: Season 11 Episode 7 - Night of the Living Homeless...še najbolj realen scenarij). Zanimivo je kako so lahko delali raziskavo, saj je potrebno najprej sam pojav, ki bi sprožil katastrofo, moral imeti pogoje za nastanek.
Verjetno je šlo za kakšno laično raziskovanje in namenjeno množicam oboževalcev "zombie" horror movies.
Da bo ontopic: "zombiji" teoretično ne obstajajo in nikoli ne bodo morali obstajati, seveda poleg narkomanov ali beračev (South Park: Season 11 Episode 7 - Night of the Living Homeless...še najbolj realen scenarij). Zanimivo je kako so lahko delali raziskavo, saj je potrebno najprej sam pojav, ki bi sprožil katastrofo, moral imeti pogoje za nastanek.
Verjetno je šlo za kakšno laično raziskovanje in namenjeno množicam oboževalcev "zombie" horror movies.
Stroji so boljši od ljudi. Pokvarjen stroj se ustavi, pokvarjen človek se ne.
Pyr0Beast ::
Kaj bi to pomenilo za civilizacijo ? Konec iskanja parkirnih mest ter čakanja v vrstah v trgovini
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
BALAST ::
TKPhysicist zombiji obstajajo, pa tudi T1000 in scenarij 2012. Ampak če se ne sekiraš in sanjaš o tem bo lahko ob večji obliki te nevarnosti že prepozno zate in za celotno človeško raso.
Gre se za predstavo prihodnosti, kjer boš kot normalen človek imel večje možnosti preživetja. Pa da je domišlija na vrhuncu bi moral izvedeti že na objavi novice.
Gre se za predstavo prihodnosti, kjer boš kot normalen človek imel večje možnosti preživetja. Pa da je domišlija na vrhuncu bi moral izvedeti že na objavi novice.
FitnessBoy ::
Zares zelo uporabna zadeva - NOT. Bi bilo zanimivo pogledati koliko časa in proračunskega denarja so za to porabili.
Pol pa nej še kdo reče, da je recesija?!?
Pol pa nej še kdo reče, da je recesija?!?
TKPhysicist ::
TKPhysicist zombiji obstajajo, pa tudi T1000 in scenarij 2012. Ampak če se ne sekiraš in sanjaš o tem bo lahko ob večji obliki te nevarnosti že prepozno zate in za celotno človeško raso.
Kaj od tega obstaja? Nobena od teh stvari nima znanstvene podlage za obstanek, torej ne obstaja. Kako lahko govorimo, če se ozremo na zombije, o živem bitju, ki ne živi. Malce je to protislovno. Aja, sej res, zombiji ne živijo, ker so mrtvi. Malce anatomije in fiziologije si vzamite v roke, in ločujte med fikcijo in realnostjo. Mah zguba časa tole razlagat, očitno.
Sicer so pa trenutne raziskave uperjene bolj v reševanje sveta pred trenutnimi nevarnostmi, kot je že slavno ogrevanje ozračja, raziskave raka, AIDSa, itd. To so nevarnostni človeštva, ki so lahko bolj usodne, kot pa zombi.
Sicer je pa zanimivo s čimer se ukvarja Socialna Medicina, ki ščiti zdravje svetovnega prebivalstva, ampak za uresničitev teh ciljev so potrebne korenite spremembe, kar vključuje nadzor populacije svetovnega prebivalstva, natančneje: zmanjšanje števila.
Če pustimo domišljiji svoje, lahko rečemo tudi, da kakšna zombi katastrofa niti ne bi bila tako slaba. To bi bilo opravičilo najmočnejšim za množično ubijanje in regulacijo svetovne moči in prevlado močnejšega, kar je pa že od prazgodovine znano pravilo preživetja.
Stroji so boljši od ljudi. Pokvarjen stroj se ustavi, pokvarjen človek se ne.
krneki0001 ::
TKPhysicist zombiji obstajajo, pa tudi T1000 in scenarij 2012. Ampak če se ne sekiraš in sanjaš o tem bo lahko ob večji obliki te nevarnosti že prepozno zate in za celotno človeško raso.
Kaj od tega obstaja? Nobena od teh stvari nima znanstvene podlage za obstanek, torej ne obstaja. Kako lahko govorimo, če se ozremo na zombije, o živem bitju, ki ne živi. Malce je to protislovno. Aja, sej res, zombiji ne živijo, ker so mrtvi. Malce anatomije in fiziologije si vzamite v roke, in ločujte med fikcijo in realnostjo. Mah zguba časa tole razlagat, očitno.
Sicer so pa trenutne raziskave uperjene bolj v reševanje sveta pred trenutnimi nevarnostmi, kot je že slavno ogrevanje ozračja, raziskave raka, AIDSa, itd. To so nevarnostni človeštva, ki so lahko bolj usodne, kot pa zombi.
Sicer je pa zanimivo s čimer se ukvarja Socialna Medicina, ki ščiti zdravje svetovnega prebivalstva, ampak za uresničitev teh ciljev so potrebne korenite spremembe, kar vključuje nadzor populacije svetovnega prebivalstva, natančneje: zmanjšanje števila.
Če pustimo domišljiji svoje, lahko rečemo tudi, da kakšna zombi katastrofa niti ne bi bila tako slaba. To bi bilo opravičilo najmočnejšim za množično ubijanje in regulacijo svetovne moči in prevlado močnejšega, kar je pa že od prazgodovine znano pravilo preživetja.
Zombiji obstajajo!!!
Vrači v nekaterih afriških in tihopmorskih plemenih zastrupijo in omamijo kakega člana plemena s kakim zvarkom, da recimo zmanjšajo ali ustavijo s tem zvarkom njegov metabolizem, dihanje, .... In tak človek vdihne enkrat na 5 minut. Domači tega ne vedo, ga pokopljejo, vrač pa ga potem odkoplje in drugi dan trdi pred plemenom, da je ta človek postal zombi. Tak človek potem ima poškodovane možgane in v večini sicer umrejo, vendar jih nekaj preživi in te ljudi imajo vrači za dosego svojih ciljev in za umazana dela, recimo ubijanje tistih, ki ne verjamejo v vrača. Tem ljudem se reče zombiji. Poslušajo samo vračeva navodila in opravljajo umazana dela.
krneki0001 ::
Okapi
Ali lahko pripraviš človeško telo do tega, da rabi en vdih na 2 minuti?
In če takega človeka popoldne pokoplješ, ponoči pa odkoplješ, bo še vedno živ. Zbudiš ga iz stanja mirovanja s kakim svojim zvarkom in potem je on tvoj suženj. To delajo vrači še vedno, in ti ljudje potem delajo za vrača - ponavadi samo ubijajo, zato da si vrač spet povrne zaupanje ljudi in da jim lahko vlada.
Tu ni nobenega hranjenja s človeškim mesom in podobno kar vidiš v filmih.
Ali lahko pripraviš človeško telo do tega, da rabi en vdih na 2 minuti?
In če takega človeka popoldne pokoplješ, ponoči pa odkoplješ, bo še vedno živ. Zbudiš ga iz stanja mirovanja s kakim svojim zvarkom in potem je on tvoj suženj. To delajo vrači še vedno, in ti ljudje potem delajo za vrača - ponavadi samo ubijajo, zato da si vrač spet povrne zaupanje ljudi in da jim lahko vlada.
Tu ni nobenega hranjenja s človeškim mesom in podobno kar vidiš v filmih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
Okapi ::
Ne moreš kar tako z nekim zvarkom upočasniti dihanja, pa človeka pokopati, pa izkopati in ga potem še imeti za sužnja. To so pravljice, vrači tega ne delajo.
O.
O.
Mr.B ::
PReberite si druga poglavja in ne samo četrtega.
Drugače pa je zadeva čista študija oziroma kodel, okužbe z virusi ki se prenašajo kapilarno, oziroma z direktnim stikom. Študija bi bila lahko tudi model za širenje tempiranih bomb. Torej se okužiš, simptomi pa se dejansko pokažejo čez leto ali dveh. Lahko tudi kot posledica določenega dogodka. Recimo pri cepljenju proti prašičji in podobni gipi...
Drugače pa je zadeva čista študija oziroma kodel, okužbe z virusi ki se prenašajo kapilarno, oziroma z direktnim stikom. Študija bi bila lahko tudi model za širenje tempiranih bomb. Torej se okužiš, simptomi pa se dejansko pokažejo čez leto ali dveh. Lahko tudi kot posledica določenega dogodka. Recimo pri cepljenju proti prašičji in podobni gipi...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
vorantz ::
Ja, v pustolovskih romanih in filmih, drugače je pa to pravljica.
O.
naj bi blo dejansko možno
glavna sestavina tetrodotoxin in še neke druge sestavine zraven, da padeš u nek čuden trans
spomnim se dokumentarca bbc o tem, ko so razlagali tudi o par konkretnih primerih
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Fear the Walking Dead (strani: 1 2 3 4 … 18 19 20 21 )Oddelek: Sedem umetnosti | 344607 (24594) | oo7 |
| » | Prvi virus za Apple Mac, ki okuži strojno opremoOddelek: Novice / Varnost | 41918 (38546) | kronik |
| » | Raziskava o napadu zombijev (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 7946 (5602) | Okapi |
| » | Odkrita ranljivost smrtonosnega virusa EboleOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 6564 (5123) | gzibret |
| » | Naši raziskovalci uspešni na področju sintezne biologijeOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 4115 (4115) | MarkoDolinar |