Forum » Problemi človeštva » Kdo meni...
Kdo meni...
CrDr ::
Kdo meni da bi strani kot so te recimo:-http://www.julia-kraus.de.vu
-http://www.redtube.com/
-in se vec jih je
Morale bit zaprte sepravi dovoljeno le od 18 leta naprej..
-http://www.redtube.com/
-in se vec jih je
Morale bit zaprte sepravi dovoljeno le od 18 leta naprej..
- spremenil: OmegaBlue ()
GregiB ::
Menim, da je največje breme (in prav je tako) varovanja mladine pred pornografijo in drugimi (odraslimi) temami na starših. Starši bi morali biti tisti, ki bi imeli nadzor nad uporabo interneta svojih otrok... Saj jim vendar tudi ne pustimo, da srkajo whiskey iz domače "lekarne", pa da kadijo cigarete, ki so na mizi, ali pa da vzamejo ključe od avta in se peljejo malo "naokrog"...
If you think there's a solution, you're part of the problem! - George Carlin
CrDr ::
Menim, da je največje breme (in prav je tako) varovanja mladine pred pornografijo in drugimi (odraslimi) temami na starših. Starši bi morali biti tisti, ki bi imeli nadzor nad uporabo interneta svojih otrok... Saj jim vendar tudi ne pustimo, da srkajo whiskey iz domače "lekarne", pa da kadijo cigarete, ki so na mizi, ali pa da vzamejo ključe od avta in se peljejo malo "naokrog"...
to mas pa prv saj starsi mladini vse pustijo tisto glavno pa ne "pornografijo"
CrDr ::
Menim, da je največje breme (in prav je tako) varovanja mladine pred pornografijo in drugimi (odraslimi) temami na starših. Starši bi morali biti tisti, ki bi imeli nadzor nad uporabo interneta svojih otrok... Saj jim vendar tudi ne pustimo, da srkajo whiskey iz domače "lekarne", pa da kadijo cigarete, ki so na mizi, ali pa da vzamejo ključe od avta in se peljejo malo "naokrog"...
to mas pa prv saj starsi mladini vse pustijo tisto glavno pa ne "pornografijo"
ker starsi ce vidijo otroke pusit bodo povedali saj to ni nc takega
ko jih bodo videli piti bodo rekli saj vsi pijejo naj se moj otrok
ko bodo jih videli voziti avto bodoo rekli naj se ucijo vozit
ko jih vidi da gledajo pornagrafijo pa bodo tiho
to vedno ni res ampak vecino ma je
d0rK ::
Le kaj misl s tem "ref je ostal" brezveznik en. Haras folk da klika tvoj glup link da bi se ostale slike videl. Kot da ni dovolj porna na netu.
Luzer.
Luzer.
Wox ::
A delaš reklamo svoji ženi Juliji? Ah ja. Pornografija bo pogubila naše boge malčke. Ne vidim problema v tem. Problem nastane le, če internet prehiti starše. Starši morajo svoje ljubljenčke o tem pravočasno poučiti.
Commodore 64
SodVina ::
V slogi pa vrtijo...
se besedilo
Edit: Aja, sej prakticno vse porno strani imajo gumb "I agree and am over 18"... tako da starsi samo naucite svoje otroke, da ne smejo lagat in bo to to.
Edit2: Se vec jih je? Jih lahko nekdo nasteje?
se besedilo
Edit: Aja, sej prakticno vse porno strani imajo gumb "I agree and am over 18"... tako da starsi samo naucite svoje otroke, da ne smejo lagat in bo to to.
Edit2: Se vec jih je? Jih lahko nekdo nasteje?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: SodVina ()
donfilipo ::
Čisto praktična rešitev so plačljive strani...kjer se s pomočjo kreditne kartice ugotovi starost. Zadeva pa ni 100% zanesljiva. Brezplačen sex se pač ne da kontrolirati drugače, kot tako da se ga prepove ali tolerira eventuelne negativne posledice. Te bi znale biti:
...opažajo, da seksualnost zlasti med mladimi, postaja zgodnejša in v veliko več primerih poslovna /prostitucija/
...trajajnje zakonskih vez se krajša
...promiskuiteta se veča
Ne trdim, da je za vse to kriva pornografija...a če sem čisto iskren od moje mladosti... do danes so politiki lagali ko srake, bile so stalno neke krize in poleti, spremenile so se v grobem (dan in noč:) tri stvari (da bo bolj ljudsko): potrošništvo je nedvomno postalo gonilna sila št.:1, pornografija je dostopna na vsakem koraku, in internet je začel radikalno spreminjati dostop do vseh podatkov!
Pa potem kontaj:)
...opažajo, da seksualnost zlasti med mladimi, postaja zgodnejša in v veliko več primerih poslovna /prostitucija/
...trajajnje zakonskih vez se krajša
...promiskuiteta se veča
Ne trdim, da je za vse to kriva pornografija...a če sem čisto iskren od moje mladosti... do danes so politiki lagali ko srake, bile so stalno neke krize in poleti, spremenile so se v grobem (dan in noč:) tri stvari (da bo bolj ljudsko): potrošništvo je nedvomno postalo gonilna sila št.:1, pornografija je dostopna na vsakem koraku, in internet je začel radikalno spreminjati dostop do vseh podatkov!
Pa potem kontaj:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
donfilipo ::
Aja da ne pozabim, zna biti važno: ideologija..leva ali desna je postala bolj šminka na kurbi in mobiteli so skoraj tako kot internet spremenili komunikacije.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
T0RN4D0 ::
In kaj je narobe s tem če "otroci" gledajo pr0n? :) Ne vem kaj enim ni jasno in se jim zdi da do 18 leta bog pomagaj če kaj slišiš o spolnosti al kaj?
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
jype ::
CrDr> ker starsi ce vidijo otroke pusit bodo povedali saj to ni nc takega
CrDr> ko jih bodo videli piti bodo rekli saj vsi pijejo naj se moj otrok
CrDr> ko bodo jih videli voziti avto bodoo rekli naj se ucijo vozit
CrDr> ko jih vidi da gledajo pornagrafijo pa bodo tiho
CrDr> to vedno ni res ampak vecino ma je
What.
Če otrok lahko gleda klanje pri dnevniku takoj po risanki, potem očitno ni tako zelo deviantno, če kdaj pogleda tudi seks. Sploh pa ne vem kaj naj bi bilo tako izprijenega na spolnih odnosih, da se jih ne bi smelo gledat. Otroku razložit spolnost tut ni nekej izjemno zakompliciranega, razen če imajo starši sami do spolnosti čudaški odnos.
Če otrok hoče pit pa se drogirat je to seveda predvsem njegova odločitev - ker starši pač ne morejo nadzorovati otroka ves čas, morajo zgolj s pravilno (in po moje je to popolnoma transparentna) vzgojo vplivati na otroka, da se bo odločil "pravilno" - torej tako, da bo sebi dolgoročno najmanj škodoval. Če ima otrok na voljo vse resnične informacije o spolnosti, drogah, nasilju in vseh ostalih pojavih naše družbe, bo do staršev imel odnos, ki omogoča eno mero zaupanja - če se pa otroka straši in se mu dobesedno laže, bo pa prej ali slej to spoznal in se odzval kot se odzove vsak, ki ga kdo nategne - postal bo nezaupljiv do vsega, kar mu nategovalec reče.
Seveda govorimo o otrocih, ki so že v puberteti - dokler so tolk majhni, da jim je treba brisat rit, jih pa tudi nima smisla samih pustit z internetom, ker lahko naredijo še kaj hujšega, kot je gledanje pornografije - recimo downloadajo mp3, zaradi česar te obsodijo na 3 leta zapora in ti naložijo plačilo 20 milijonov evrov kazni.
CrDr> ko jih bodo videli piti bodo rekli saj vsi pijejo naj se moj otrok
CrDr> ko bodo jih videli voziti avto bodoo rekli naj se ucijo vozit
CrDr> ko jih vidi da gledajo pornagrafijo pa bodo tiho
CrDr> to vedno ni res ampak vecino ma je
What.
Če otrok lahko gleda klanje pri dnevniku takoj po risanki, potem očitno ni tako zelo deviantno, če kdaj pogleda tudi seks. Sploh pa ne vem kaj naj bi bilo tako izprijenega na spolnih odnosih, da se jih ne bi smelo gledat. Otroku razložit spolnost tut ni nekej izjemno zakompliciranega, razen če imajo starši sami do spolnosti čudaški odnos.
Če otrok hoče pit pa se drogirat je to seveda predvsem njegova odločitev - ker starši pač ne morejo nadzorovati otroka ves čas, morajo zgolj s pravilno (in po moje je to popolnoma transparentna) vzgojo vplivati na otroka, da se bo odločil "pravilno" - torej tako, da bo sebi dolgoročno najmanj škodoval. Če ima otrok na voljo vse resnične informacije o spolnosti, drogah, nasilju in vseh ostalih pojavih naše družbe, bo do staršev imel odnos, ki omogoča eno mero zaupanja - če se pa otroka straši in se mu dobesedno laže, bo pa prej ali slej to spoznal in se odzval kot se odzove vsak, ki ga kdo nategne - postal bo nezaupljiv do vsega, kar mu nategovalec reče.
Seveda govorimo o otrocih, ki so že v puberteti - dokler so tolk majhni, da jim je treba brisat rit, jih pa tudi nima smisla samih pustit z internetom, ker lahko naredijo še kaj hujšega, kot je gledanje pornografije - recimo downloadajo mp3, zaradi česar te obsodijo na 3 leta zapora in ti naložijo plačilo 20 milijonov evrov kazni.
Aljaz1980 ::
A delaš reklamo svoji ženi Juliji? Ah ja. Pornografija bo pogubila naše boge malčke. Ne vidim problema v tem. Problem nastane le, če internet prehiti starše. Starši morajo svoje ljubljenčke o tem pravočasno poučiti.
tukaj se morm strinjat
drugače pa avtor ne si lagat sam sebi, saj sem 99% da si pred 18 letom gledal pornografijo, pa naj bo to TV, internet ali revije
si zaradi tega izpadel bol slab ?
spolni odnos pa ni nekaj kar bi se mogli sramovati
kar se tice pa da mladostniki čedalje prej vstopajo v spolnost, me ne moti če so z glavo(kondomom) pri stvari, v srednjem veku so mel pr 12-13 otroke
kar se tice predloga da bi bile vse strani plačljive(si ti normalen?)drugače pa ne bo se zgodilo, ker zastonjske strani sluzijo tone denarja z oglasi
;-) ::
Nevem zakaj bi otrokom skrivali življenje.
Moj brat ima že od vrtca dalje svoj računalnik, sicer je do zdaj imel v moji sobi, zdaj sem mu kupil prenosnika pa sem mamo vprašal če bi mu kaj omejili na routerju da nebi moral dostopat naprimer do redtube. Je rekla bo pa našel kako drugo stran in če bo videl da je kaj blokirano je brezveze.
Svojemu otroki nikoli nebi skrival ali prepovedoval takih strani,kot vemo je tudi ko smo mi bli majhni bil to pač nek tabu pa si gledal ko ni blo starih doma itd. Tak vsaj vidiš kak se stvarem streže in se imaš v šoli kaj pogovrjat. Imel pa sem sošolce ki so jim doma lagali da pornič pomeni risanko pa se mu je cel razred smejal.
V šoli bi jih bolj morali seznaniti z stvarmi in tudi z spolnostjo (zaščito itd) pa naj skačejo tam od sedmega razreda dalje ali osmega pa naj uživajo mladost.
Pa naslov teme je ubijalski.
Moj brat ima že od vrtca dalje svoj računalnik, sicer je do zdaj imel v moji sobi, zdaj sem mu kupil prenosnika pa sem mamo vprašal če bi mu kaj omejili na routerju da nebi moral dostopat naprimer do redtube. Je rekla bo pa našel kako drugo stran in če bo videl da je kaj blokirano je brezveze.
Svojemu otroki nikoli nebi skrival ali prepovedoval takih strani,kot vemo je tudi ko smo mi bli majhni bil to pač nek tabu pa si gledal ko ni blo starih doma itd. Tak vsaj vidiš kak se stvarem streže in se imaš v šoli kaj pogovrjat. Imel pa sem sošolce ki so jim doma lagali da pornič pomeni risanko pa se mu je cel razred smejal.
V šoli bi jih bolj morali seznaniti z stvarmi in tudi z spolnostjo (zaščito itd) pa naj skačejo tam od sedmega razreda dalje ali osmega pa naj uživajo mladost.
Pa naslov teme je ubijalski.
donfilipo ::
>>kar se tice predloga da bi bile vse strani plačljive(si ti normalen?)drugače pa ne bo se zgodilo, ker zastonjske strani sluzijo tone denarja z oglasi
To ni bil predlog. Ena od rešitev, ki je marsikje veselo uzakonjena (USA porno hollywood). Je pa dejstvo, da se to ne bo zgodilo globalno in je to potem, kot bi v situ zamašil 3 luknje in pričakoval vodotesnost. Plačljive strani niso dovolj boljše, da bi lahko izpodrinile tiste, ki se držijo modela komercialnih televizij. Nasprotno je bolj verjetno, posebej, ko bodo zneski od reklam res enormni /dovoljšni tudi za produkcijo in nakup tuje produkcije/ in posnetki brez 'piratskega' pridiha. Edina nagajalo takemu razcvetu je represivna zakonska ureditev. Ta hodi vštric, z lokacijami, kjer se proizvaja najbolj kvaliteten porno, pod predpostavko, da je za odrasle. Ampak jasno je tako zakonodajo nemogoče sprejeti povsod. Tako da je očitna samo možnost, da se s pornografijo navadimo živeti:) Hoteli ali ne. Bolj zanimivo bi bilo videti kakšne, so posledice dostopnosti pornografije. Upam, da sem bil zdaj dovolj jasen.
To ni bil predlog. Ena od rešitev, ki je marsikje veselo uzakonjena (USA porno hollywood). Je pa dejstvo, da se to ne bo zgodilo globalno in je to potem, kot bi v situ zamašil 3 luknje in pričakoval vodotesnost. Plačljive strani niso dovolj boljše, da bi lahko izpodrinile tiste, ki se držijo modela komercialnih televizij. Nasprotno je bolj verjetno, posebej, ko bodo zneski od reklam res enormni /dovoljšni tudi za produkcijo in nakup tuje produkcije/ in posnetki brez 'piratskega' pridiha. Edina nagajalo takemu razcvetu je represivna zakonska ureditev. Ta hodi vštric, z lokacijami, kjer se proizvaja najbolj kvaliteten porno, pod predpostavko, da je za odrasle. Ampak jasno je tako zakonodajo nemogoče sprejeti povsod. Tako da je očitna samo možnost, da se s pornografijo navadimo živeti:) Hoteli ali ne. Bolj zanimivo bi bilo videti kakšne, so posledice dostopnosti pornografije. Upam, da sem bil zdaj dovolj jasen.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Tear_DR0P ::
otroku valda omejiš dostop do neta, ampak vedno tako slabo, da se bo naučil it preko omejitve - ko bo najstnik bo že čisto pravi geek in bo OBSD hekal :)
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
Bakfark ::
Porniči sami po sebi niso nobena grožnja človeštvu, dokler je njihov namen popestriti spolno dogajanje oz. z drugimi besedami dokler služi recimo temu bogatenju spolnosti znotraj okvira zavedanja, da gre pravzaprav za fikcijo. Kar je mogoče samo pri ljudeh, katerim pojem seksualnega odnosa ni tuj in so glede tega njihove predstave in pojmi popolnoma kristalni in razčiščeni.
Problem nastane, ko pri mladih in neizkušenih ljudeh pornografija prevzame izobraževalno vlogo, postane edini medij potešitve spolne radovednosti in se spolnost, takšna kot je tam prikazana, vtisne v podzavest otroka kot dejstvo, realnost, zaradi česar je njegova podoba spolnosti običajno popačena in izkrivljena. Problem vidim v omejenosti referenčnega okvirja, na podlagi katerega bi mlademu bila omogočena kakršnakoli primerjava. Na voljo mu je torej samo en standard in po tem se bo kasneje najverjetneje tudi ravnal (prvi stik s spolnostjo, pričakovanja v zvezi s spolnostjo itd.).
Zdaj, kakšno vlogo bi naj tukaj imeli starši in šolstvo. Pričakovati, da bi slednji dve "insituciji" lahko direktno izobrazili mlade je iluzorno, saj razen lastnih izkušenj ne obstaja izobraževalni prijem, ki bi ga lahko uporabili na mladih. Moje mnenje je, da bi izobraževanje moralo potekati v smeri druge vrste osveščanja, katerega cilj bi bil prepoznavanje čustev, občutkov, medčloveški odnos temelječ na iskrenosti, spoštovanju itd.
Torej da, ni mi všeč da so otroci izpostavljeni pornografiji, ker bi ravno iz zgoraj naštetih razlogov lahko postali napačno usmerjeni. Pornografija da, vendar le ob predpostavki, da ista služi kot neke vrste širjenje obzorja ob zavedanju in razumevanju, da gre na ekranu pravzaprav za fikcijo in ne realno stanje stvari.
Problem nastane, ko pri mladih in neizkušenih ljudeh pornografija prevzame izobraževalno vlogo, postane edini medij potešitve spolne radovednosti in se spolnost, takšna kot je tam prikazana, vtisne v podzavest otroka kot dejstvo, realnost, zaradi česar je njegova podoba spolnosti običajno popačena in izkrivljena. Problem vidim v omejenosti referenčnega okvirja, na podlagi katerega bi mlademu bila omogočena kakršnakoli primerjava. Na voljo mu je torej samo en standard in po tem se bo kasneje najverjetneje tudi ravnal (prvi stik s spolnostjo, pričakovanja v zvezi s spolnostjo itd.).
Zdaj, kakšno vlogo bi naj tukaj imeli starši in šolstvo. Pričakovati, da bi slednji dve "insituciji" lahko direktno izobrazili mlade je iluzorno, saj razen lastnih izkušenj ne obstaja izobraževalni prijem, ki bi ga lahko uporabili na mladih. Moje mnenje je, da bi izobraževanje moralo potekati v smeri druge vrste osveščanja, katerega cilj bi bil prepoznavanje čustev, občutkov, medčloveški odnos temelječ na iskrenosti, spoštovanju itd.
Torej da, ni mi všeč da so otroci izpostavljeni pornografiji, ker bi ravno iz zgoraj naštetih razlogov lahko postali napačno usmerjeni. Pornografija da, vendar le ob predpostavki, da ista služi kot neke vrste širjenje obzorja ob zavedanju in razumevanju, da gre na ekranu pravzaprav za fikcijo in ne realno stanje stvari.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bakfark ()
Wox ::
Se pravi, za tebe še vedno obstaja "napačna" (spolna) usmeritev. Tu se že ne strinjava.
Starši in izobraževalni sistem sta prva, ki morata poskrbeti, da otrok pravočasno dobi vse potrebne informacije o spolnosti. Ne vidim nobene druge inštitucije, ki bi bila primernejša. Pa ni treba pri tem nič komplicirat, pa tople vode izumljat. Švedski model je dobra podlaga in v praksi deluje.
SEXUALITY EDUCATION IN SWEDEN
RFSU
Starši in izobraževalni sistem sta prva, ki morata poskrbeti, da otrok pravočasno dobi vse potrebne informacije o spolnosti. Ne vidim nobene druge inštitucije, ki bi bila primernejša. Pa ni treba pri tem nič komplicirat, pa tople vode izumljat. Švedski model je dobra podlaga in v praksi deluje.
SEXUALITY EDUCATION IN SWEDEN
RFSU
Commodore 64
bluefish ::
V šoli bi jih bolj morali seznaniti z stvarmi in tudi z spolnostjo (zaščito itd) pa naj skačejo tam od sedmega razreda dalje ali osmega pa naj uživajo mladost.Ne boš verjel, to se precej izvaja (sicer samo kako šolsko uro ali dve - začetek pa je le), vendar je ponavadi nasprotni strani bolj neprijetno govoriti o tem kot pa frocom.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()
;-) ::
Nam je v osnovni bila temu namenjena samo ena šolska ura. Pogledali smo nek film in dobili vsak en kondom punce pa test nosečnosti
Premalo. Mogla bi prit kaka mlada privlačna profesorica ki je nebi bilo sram govorit o tem in razložit vse lepo ne pa da kvazijo o ljubezni zraven itd.
Premalo. Mogla bi prit kaka mlada privlačna profesorica ki je nebi bilo sram govorit o tem in razložit vse lepo ne pa da kvazijo o ljubezni zraven itd.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ;-) ()
blackbfm ::
Vsi starši se neki bojijo za porniče, istočasno pa svojim frocom kupujejo igre kot so GTA in podobno. Boljše da se otrok uči kako zbit človeka z avtom
T0RN4D0 ::
Bakfark, rešitev bi torej bla, da otrokom podtakneš skulirane porniče. Brez konjev, bejzolskih kijev, davljenja in podobnih reči. Kakšno čudno reč pravzaprav ni nič slabega če vidi, ker parjenje izključno v misionarskem položaju je najbrž še za kakšno stopinjo bolj "čudno" kot biti popolnoma brez (za nekatere bizarnih) fetišev.
Sicer pa ne vem, pornografija je najbolj zanimiva ravno ko se začneš zavedat da tisto med nogami ni samo za po pesku risat, to je pa ponavadi nekje na polovici poti do polnoletnosti. In je čisto vseeno če se prepoveduje s strani staršev, države ali pa papeža, takšno smrklovje bo že prišlo do svoje doze pornografije, nič posebnega.
Sicer pa ne vem, pornografija je najbolj zanimiva ravno ko se začneš zavedat da tisto med nogami ni samo za po pesku risat, to je pa ponavadi nekje na polovici poti do polnoletnosti. In je čisto vseeno če se prepoveduje s strani staršev, države ali pa papeža, takšno smrklovje bo že prišlo do svoje doze pornografije, nič posebnega.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Bakfark ::
Z ozirom, da ti je prvi asociacija na "seksualni odnos" v bila konj in bejzbolska palica, resnično ne vidim možnosti, da bi ti misionarski položaj predstavljal kaj druga kot spolno deviacijo.
Ko sem govoril o pornografiji sem v bistvu imel v mislih mainstream hardcore, ki je preko spleta bolj ali manj dostopen vsakemu mulcu. Dajmo se nehat sprenevedat, da je seks kot ga nudijo porniči nekaj vsakdanjega. Zgrabiš prvo mimoidočo žensko za krapa in že se trije žrebci (pa ne mislim tiste tvoje plemenite živalske vrste Tornado) borijo okoli filanja lukenj.
Ko sem govoril o pornografiji sem v bistvu imel v mislih mainstream hardcore, ki je preko spleta bolj ali manj dostopen vsakemu mulcu. Dajmo se nehat sprenevedat, da je seks kot ga nudijo porniči nekaj vsakdanjega. Zgrabiš prvo mimoidočo žensko za krapa in že se trije žrebci (pa ne mislim tiste tvoje plemenite živalske vrste Tornado) borijo okoli filanja lukenj.
Wox ::
Pa v čem je problem? Pač otroka poučiš, da je to fikcija. Gonzo stil prona pa je trenutno zelo in.
Commodore 64
Matek ::
Bakfark, rešitev bi torej bla, da otrokom podtakneš skulirane porniče. Brez konjev, bejzolskih kijev, davljenja in podobnih reči.Kdo si pa ti, da določaš, kaj je skulirano? Zarad mene lahko dve osemnajstletni transvestitki lulata in kakata po 60-letnem pritlikavcu med poslušanjem Laibacha, če se vsi trije strinjajo s takšnim spolnim odnosom in če jih to pač rajca. Smo ja v svobodni državi.
Edina prava definicija seksa je tista iz Juge - Svi goli, pa ko šta voli.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matek ()
blackbfm ::
Pač otroka poučiš, da je to fikcija.
To je tako kot da bi rekel da moraš otroka poučit da je ice age samo risanka. Tok butasti pa spet niso no.
Wox ::
Če že sam ni prišel na to idejo, potem ga pač poučiš. Nanaša se na Bakfarkov post. Seveda mi je jasno, da desetletni froc po ogledu Transformerjev ne gnjavi svojga fotra, kako slab avto ima, ker se noče transformirat v robota.
Commodore 64
Tear_DR0P ::
Tok butasti pa spet niso no
greš stavit?
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
Bakfark ::
Okej bom poskusil razložit na drugem primeru - Bruce Lee filmi. Kot vsaki drugi imajo uvod, zaplet, vrhunec z razpletom in hepi end - povdarek je sicer na akciji ampak vsaj obstaja neka zgodba. In kot mulci smo hodli gledat take filme v kino al` pa doma na VHS-u. In ko si gledal Brus Lija kako razfukava nasprotno misleče si stopil iz kina močnejši od gore. Ma ni ga da ga ne bi mogel položiti na tla, samo naj me kdo grdo pogleda. Kar hočem reči, poistovetenje z glavnim likom.
Kake veze ima to s porniči? Najprej forma, ki je pri porničih ni. Oziroma ne velja za celoten film v smislu fabule ker iste ni. Pornografski filmi zvedejo zgodbo na seksualni akt pri čemer je uvod peting, zaplet fizični akt z vrhuncem v dvojni/trojni penetraciji, razplet doseganju vrhunca vsi vemo kam in kako. Čisti in goli fizični akt, seksualni odnos, ki stoji sam za sebe, je sam sebi namen, ne opira se na nobeno druga zgodbo (čustva, odnos, blizkost itd.) in ni njena nadgradnja. Okej, drži, druga zgodba tukaj resnično ni pomembna saj v končni fazi gre za pornič, se strinjam. In zdaj razmislimo na kakšen način to lahko vpliva na razvijajočega se otroka (govorimo o starosti nad 13-14 let), ko se isti poistoveti s takšnim načinom videnja seksa. Zakaj ravno poistoveti? Kot sem že rekel drugega referenčnega okvirja običajno nima, takšen film ima zanj vzgojno-izobraževalni učinek, čeprav to v bistvu ni njegov namen (če pornografija sodi v zabavno industrijo je njen namen izključno zabavati). In pod takimi pogoji lahko brez problemov ugotovimo, da otrok tega ne zna ločiti. In se ravna na način kot ga nudijo porniči, ravno zato ker za drugačnega ne ve (nima izkušenj, ni poučen,...). Okej, pa se verjetno kdo ne bo strinjal z mano, pa bom vprašal malo drugače. Spomnite se svojih prvih seksualnih korakov. Vsi smo mi bili izpostavljeni pornografiji. Se vam zdi da ste stvari počeli kaj drugače? Brez lizanja lulike ni bilo ničesar, tako kot se je vesolje začelo z Velikim pokom, tako se vsak akt začne s petingom, brez tega ni ničesar, da bi nadaljevali s pušingom, menjavanjem poz, ne zaradi tega ker bi nam v trenutni postalo neudobno, ampak ker je pozo po defaultu treba zamenjat - zamenjava poze je sama sebi namen - tako smo mislili, tako smo bili prepričani. Koliko vas lahko to potrdi? Ali pa se bo ugotovilo, da ste vsi nekaj posebnega.
Kake veze ima to s porniči? Najprej forma, ki je pri porničih ni. Oziroma ne velja za celoten film v smislu fabule ker iste ni. Pornografski filmi zvedejo zgodbo na seksualni akt pri čemer je uvod peting, zaplet fizični akt z vrhuncem v dvojni/trojni penetraciji, razplet doseganju vrhunca vsi vemo kam in kako. Čisti in goli fizični akt, seksualni odnos, ki stoji sam za sebe, je sam sebi namen, ne opira se na nobeno druga zgodbo (čustva, odnos, blizkost itd.) in ni njena nadgradnja. Okej, drži, druga zgodba tukaj resnično ni pomembna saj v končni fazi gre za pornič, se strinjam. In zdaj razmislimo na kakšen način to lahko vpliva na razvijajočega se otroka (govorimo o starosti nad 13-14 let), ko se isti poistoveti s takšnim načinom videnja seksa. Zakaj ravno poistoveti? Kot sem že rekel drugega referenčnega okvirja običajno nima, takšen film ima zanj vzgojno-izobraževalni učinek, čeprav to v bistvu ni njegov namen (če pornografija sodi v zabavno industrijo je njen namen izključno zabavati). In pod takimi pogoji lahko brez problemov ugotovimo, da otrok tega ne zna ločiti. In se ravna na način kot ga nudijo porniči, ravno zato ker za drugačnega ne ve (nima izkušenj, ni poučen,...). Okej, pa se verjetno kdo ne bo strinjal z mano, pa bom vprašal malo drugače. Spomnite se svojih prvih seksualnih korakov. Vsi smo mi bili izpostavljeni pornografiji. Se vam zdi da ste stvari počeli kaj drugače? Brez lizanja lulike ni bilo ničesar, tako kot se je vesolje začelo z Velikim pokom, tako se vsak akt začne s petingom, brez tega ni ničesar, da bi nadaljevali s pušingom, menjavanjem poz, ne zaradi tega ker bi nam v trenutni postalo neudobno, ampak ker je pozo po defaultu treba zamenjat - zamenjava poze je sama sebi namen - tako smo mislili, tako smo bili prepričani. Koliko vas lahko to potrdi? Ali pa se bo ugotovilo, da ste vsi nekaj posebnega.
Wox ::
Porniči niso namenjeni otrokom. Tako kot ne trava, cigarete, alkohohol, orožje itd.
Commodore 64
jype ::
Bakfark> ko se isti poistoveti s takšnim načinom videnja seksa.
Če se lahko pamž normalno pogovarja o teh rečeh do problema ne more priti.
Bakfark> Se vam zdi da ste stvari počeli kaj drugače?
Ja, precej drugače. Prvič, drugič, desetič... Potem pa pač vsakič malo drugače in če se vse vnaprej zmeniš s partnerjem ne vidim razloga, da ne bi poskusil vsega, kar se ti zdi potencialno zanimivo.
Bakfark> da bi nadaljevali s pušingom, menjavanjem poz, ne zaradi tega ker bi nam v trenutni postalo neudobno, ampak ker je pozo po defaultu treba zamenjat - zamenjava poze je sama sebi namen - tako smo mislili, tako smo bili prepričani. Koliko vas lahko to potrdi? Ali pa se bo ugotovilo, da ste vsi nekaj posebnega.
Ja, pa ni res, ane. Položajev ne menjaš kar za zabavo, ampak ker te kaj tišči, ponavadi. Saj ne snemaš pornografije, da bi se moral kar naprej nekaj sukat.
Če se lahko pamž normalno pogovarja o teh rečeh do problema ne more priti.
Bakfark> Se vam zdi da ste stvari počeli kaj drugače?
Ja, precej drugače. Prvič, drugič, desetič... Potem pa pač vsakič malo drugače in če se vse vnaprej zmeniš s partnerjem ne vidim razloga, da ne bi poskusil vsega, kar se ti zdi potencialno zanimivo.
Bakfark> da bi nadaljevali s pušingom, menjavanjem poz, ne zaradi tega ker bi nam v trenutni postalo neudobno, ampak ker je pozo po defaultu treba zamenjat - zamenjava poze je sama sebi namen - tako smo mislili, tako smo bili prepričani. Koliko vas lahko to potrdi? Ali pa se bo ugotovilo, da ste vsi nekaj posebnega.
Ja, pa ni res, ane. Položajev ne menjaš kar za zabavo, ampak ker te kaj tišči, ponavadi. Saj ne snemaš pornografije, da bi se moral kar naprej nekaj sukat.
blackbfm ::
Bakfark daj ne bliskaj. Smo si kot otroci sposojal razne pornografske revije in podobno. Sošolec je na polno služil s presnemavanjem vhs porničov hehe. Pa je bilo vsem jasno da je to za zabavo in noben ni mel težav zaradi tega. Ne rečem da bi froca silil s tem, ampak če pa sam hoče naj potem gleda, ne pa da se pred njem skriva in nastavlja neke blokade, filtre...itak bo pršu do tega tko al pa drugač.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: blackbfm ()
thramos ::
Tako kot se v običajnem življenju večina ne obnašamo kot Bruce Lee, se v postelji ne obnašamo kot Ron Jeremy ...
Bakfark ::
Bakfark> Se vam zdi da ste stvari počeli kaj drugače?
Ja, precej drugače. Prvič, drugič, desetič... Potem pa pač vsakič malo drugače in če se vse vnaprej zmeniš s partnerjem ne vidim razloga, da ne bi poskusil vsega, kar se ti zdi potencialno zanimivo.
Že zgoraj sem napisal, da je problem porničev odsotnost temeljne "zgodbe", ki pripelje do pojmovanja spolnosti (spoštovanje, odnos,...) in to si s tem, ko praviš, da je spolnost stvar dogovora s partnerjem tudi potrdil. Pornografija nima namena razlagat o tem kako, na kak način do te konvencije pride, jih ne zanima in niti ni predmet "obravnave". Ne postavljam se na tebi nasproten breg, ne moraliziram o tem kakšne poze in spolne prakse so sprejemljive in katere sodijo v kategorijo spolnih deviacij.
Bakfark> da bi nadaljevali s pušingom, menjavanjem poz, ne zaradi tega ker bi nam v trenutni postalo neudobno, ampak ker je pozo po defaultu treba zamenjat - zamenjava poze je sama sebi namen - tako smo mislili, tako smo bili prepričani. Koliko vas lahko to potrdi? Ali pa se bo ugotovilo, da ste vsi nekaj posebnega.
"Ja, pa ni res, ane. Položajev ne menjaš kar za zabavo, ampak ker te kaj tišči, ponavadi. Saj ne snemaš pornografije, da bi se moral kar naprej nekaj sukat."
Nisem siguren, da mi je jasno kaj hočeš povedat. Menjavanje poz služi temu, da gledalcu omogoči spremembo pogleda na objekt, torej običajno žensko. Ne sprašuje se in ne pojasnjuje zakaj je ena poza boljša od druge aka Kamasutra recimo, istočasno vnaša svežino v akt, da pri gledalcu ne pride do zasičenja z ozirom, da je njegov pogled na akt praktično omejen z zornim kotom gledanja. Bliskam? Pazi zaj to... Tukaj sploh pride do veljave režiserjeva/kamermanova veščina ujeti trenutek v katerem pride do izraza občutek za estetiko. Le redkim to uspeva.
Ja, precej drugače. Prvič, drugič, desetič... Potem pa pač vsakič malo drugače in če se vse vnaprej zmeniš s partnerjem ne vidim razloga, da ne bi poskusil vsega, kar se ti zdi potencialno zanimivo.
Že zgoraj sem napisal, da je problem porničev odsotnost temeljne "zgodbe", ki pripelje do pojmovanja spolnosti (spoštovanje, odnos,...) in to si s tem, ko praviš, da je spolnost stvar dogovora s partnerjem tudi potrdil. Pornografija nima namena razlagat o tem kako, na kak način do te konvencije pride, jih ne zanima in niti ni predmet "obravnave". Ne postavljam se na tebi nasproten breg, ne moraliziram o tem kakšne poze in spolne prakse so sprejemljive in katere sodijo v kategorijo spolnih deviacij.
Bakfark> da bi nadaljevali s pušingom, menjavanjem poz, ne zaradi tega ker bi nam v trenutni postalo neudobno, ampak ker je pozo po defaultu treba zamenjat - zamenjava poze je sama sebi namen - tako smo mislili, tako smo bili prepričani. Koliko vas lahko to potrdi? Ali pa se bo ugotovilo, da ste vsi nekaj posebnega.
"Ja, pa ni res, ane. Položajev ne menjaš kar za zabavo, ampak ker te kaj tišči, ponavadi. Saj ne snemaš pornografije, da bi se moral kar naprej nekaj sukat."
Nisem siguren, da mi je jasno kaj hočeš povedat. Menjavanje poz služi temu, da gledalcu omogoči spremembo pogleda na objekt, torej običajno žensko. Ne sprašuje se in ne pojasnjuje zakaj je ena poza boljša od druge aka Kamasutra recimo, istočasno vnaša svežino v akt, da pri gledalcu ne pride do zasičenja z ozirom, da je njegov pogled na akt praktično omejen z zornim kotom gledanja. Bliskam? Pazi zaj to... Tukaj sploh pride do veljave režiserjeva/kamermanova veščina ujeti trenutek v katerem pride do izraza občutek za estetiko. Le redkim to uspeva.
Bakfark ::
Tako kot se v običajnem življenju večina ne obnašamo kot Bruce Lee, se v postelji ne obnašamo kot Ron Jeremy ...
Verjetno imaš odgovarjajočo kilometrino, moje vprašanje je bilo usmerjeno na prve stike s spolnostjo. Hočeš reči, nisi se ravnal po porničih? Aha, samo po golem instinktu in si točno vedel kako se stvari streže, vse kar si počel je bilo plod tvoje domišljije?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bakfark ()
blackbfm ::
In če je plod tvoje domišlije potem je ok? Ali plod čigave domišlije mora bit da je ok? Vidiš kako kompliciraš nekaj bv.
solatko ::
Bakfark - Vsak otrok ima starše ali skrbnike. Koliko staršev (tudi teh na forumu), si vzame čas in otroka pravi čas seznani z zadevami, ki mu kot odraščajočem osebku niso jasne ali si jih ne zna razložiti. Prva stvar je zaupanje. Otrok mora starše seznaniti s svojimi dejavnostmi, prijatelji, prvo ljubeznijo, ne pa da to skriva in se boji. Večina mladostnikov je bolj seznanjenih s spolnostjo, kot njihovi starši ali skrbniki. Drugače pa še nisem srečal mladostnika, ki bi se poistovetil z likom iz porno filma, jih pa kar nekaj skače okoli bloka, ki so danes Ninja želve, drugi dan Rambo, tretji dan nek junak (do vratu krvav) iz računalniške igre.... Dajmo enkrat rči bobu bob in se nehajmo sprenevedat, da je pornografija nekaj groznega - grozna so vsakodnevna poročila in filmi po njih, grozen je vsakodnevni boj za ljubi €, grozna je prometna kultura, kjer so otroci v dosti večji nevarnosti, kot pa zaradi nekaj tet in stricev, ki se onegavijo po internetu. Cura še nikogar ni ubila, slabo spravljeno orožje v nepoučenih rokah pa, že marsikatero mlado življenje. Hočemo biti bolj papeški kot papež, pa se da vse probleme rešit s komunikacijo starši - otroci in z zaupanjem. Prva laž, praviloma ravno na področju spolnosti, sproži pri otrocih nezaupanje in izgubljenost. Prepovedi sprožijo radovednost in glede na to, da je večina prepovedanih stvari lahko dostopna, tudi preizkušanje in poznejšo odvisnost. Večina katoliško vzgajanih staršev, se zgrozi, ko otroka prvič presenetijo pri čisto navadnem, naravnem opravilu - samozadovoljevanju. Naredijo sceno, razložijo otrokom, da je to smrtni greh in s tem se njihova spolna vzgoja do poroke konča. V otroški duši pa pustijo ogromno kepo krivde, ki jih zaznamuje ravno v spolnem življenju za celo življenje. To so problemi, ne pa, da otrok ne bi videl kakšno nago teto, pa magari s tičem v riti.
jype ::
Bakfark> Aha, samo po golem instinktu in si točno vedel kako se stvari streže, vse kar si počel je bilo plod tvoje domišljije?
Žal moram priznati, da mi obilne izkušnje, ki sem jih nabral s pozornim pregledovanjem dostopnega vizualnega gradiva, niso prav nič pomagale pri mojih prvih korakih v spolnost.
Tudi nasprotno ne velja - dejstvo, da sem videl en kup reči, ki niso prav okusne, ni nič vplivalo na moja pričakovanja in želje, ko gre za pravo spolnost.
Bakfark> Menjavanje poz služi temu, da gledalcu omogoči spremembo pogleda na objekt, torej običajno žensko.
Ja ampak jaz do zdaj še nisem prakticiral spolnosti pred gledalci, tako da niti jaz niti partner nisva imela razloga za kakršnekoli spremembe, ki niso povezane z udobnostjo položaja.
Žal moram priznati, da mi obilne izkušnje, ki sem jih nabral s pozornim pregledovanjem dostopnega vizualnega gradiva, niso prav nič pomagale pri mojih prvih korakih v spolnost.
Tudi nasprotno ne velja - dejstvo, da sem videl en kup reči, ki niso prav okusne, ni nič vplivalo na moja pričakovanja in želje, ko gre za pravo spolnost.
Bakfark> Menjavanje poz služi temu, da gledalcu omogoči spremembo pogleda na objekt, torej običajno žensko.
Ja ampak jaz do zdaj še nisem prakticiral spolnosti pred gledalci, tako da niti jaz niti partner nisva imela razloga za kakršnekoli spremembe, ki niso povezane z udobnostjo položaja.
Bakfark ::
In če je plod tvoje domišlije potem je ok? Ali plod čigave domišlije mora bit da je ok? Vidiš kako kompliciraš nekaj bv.
Da še enkrat razlagam nima smisla. Do točke razumevanje/čutenja spolnega odnosa kakršno ima človek pri 30/35/40 se pride preko porničev ali preko izkušenj z partner-jem/ji in s tem povezano vporedno z osebnostno rastjo in zorenjem? Z drugimi besedami, če bi lahko izločili vse druge reference in zadržali pornografijo kot edino, bi se obnašali točno tako kot Ron Jeremy.
CleanPower ::
ker starsi ce vidijo otroke pusit bodo povedali saj to ni nc takega
ko jih bodo videli piti bodo rekli saj vsi pijejo naj se moj otrok
ko bodo jih videli voziti avto bodoo rekli naj se ucijo vozit
ko jih vidi da gledajo pornagrafijo pa bodo tiho
to vedno ni res ampak vecino ma je
17-letnik zame ni otrok(najdejo se izjeme, ki pa imajo itak retardirane starše) in bi mu dovolil delati vse to
Bakfark ::
Bakfark - Vsak otrok ima starše ali skrbnike. Koliko staršev (tudi teh na forumu), si vzame čas in otroka pravi čas seznani z zadevami, ki mu kot odraščajočem osebku niso jasne ali si jih ne zna razložiti. Prva stvar je zaupanje. Otrok mora starše seznaniti s svojimi dejavnostmi, prijatelji, prvo ljubeznijo, ne pa da to skriva in se boji. Večina mladostnikov je bolj seznanjenih s spolnostjo, kot njihovi starši ali skrbniki. Drugače pa še nisem srečal mladostnika, ki bi se poistovetil z likom iz porno filma, jih pa kar nekaj skače okoli bloka, ki so danes Ninja želve, drugi dan Rambo, tretji dan nek junak (do vratu krvav) iz računalniške igre.... Dajmo enkrat rči bobu bob in se nehajmo sprenevedat, da je pornografija nekaj groznega - grozna so vsakodnevna poročila in filmi po njih, grozen je vsakodnevni boj za ljubi €, grozna je prometna kultura, kjer so otroci v dosti večji nevarnosti, kot pa zaradi nekaj tet in stricev, ki se onegavijo po internetu. Cura še nikogar ni ubila, slabo spravljeno orožje v nepoučenih rokah pa, že marsikatero mlado življenje. Hočemo biti bolj papeški kot papež, pa se da vse probleme rešit s komunikacijo starši - otroci in z zaupanjem. Prva laž, praviloma ravno na področju spolnosti, sproži pri otrocih nezaupanje in izgubljenost. Prepovedi sprožijo radovednost in glede na to, da je večina prepovedanih stvari lahko dostopna, tudi preizkušanje in poznejšo odvisnost. Večina katoliško vzgajanih staršev, se zgrozi, ko otroka prvič presenetijo pri čisto navadnem, naravnem opravilu - samozadovoljevanju. Naredijo sceno, razložijo otrokom, da je to smrtni greh in s tem se njihova spolna vzgoja do poroke konča. V otroški duši pa pustijo ogromno kepo krivde, ki jih zaznamuje ravno v spolnem življenju za celo življenje. To so problemi, ne pa, da otrok ne bi videl kakšno nago teto, pa magari s tičem v riti.
Strinjam se pa skoraj v vsem s teboj. Vendar, pornografije sploh ne bi ločil od preostanka vizualne/audio pop kulture, ki jo podpirajo mediji, torej od vsega preostalega šita, ki se plasira skozi male audio/video škatlice. Vse je to v istem košu. Če razširjen Siol paket nudi- pornografskih programov potem nam je lahko jasno, da tukaj gre za zelo podobno stvar.
solatko ::
Res je, samo folk dobi pikice SAMO pri pornografiji, vse ostalo, vključno s poročili je O.K.
CleanPower ::
Vsak otrok ima starše ali skrbnike. Koliko staršev (tudi teh na forumu), si vzame čas in otroka pravi čas seznani z zadevami, ki mu kot odraščajočem osebku niso jasne ali si jih ne zna razložiti. Prva stvar je zaupanje. Otrok mora starše seznaniti s svojimi dejavnostmi, prijatelji, prvo ljubeznijo, ne pa da to skriva in se boji. Večina mladostnikov je bolj seznanjenih s spolnostjo, kot njihovi starši ali skrbniki. Drugače pa še nisem srečal mladostnika, ki bi se poistovetil z likom iz porno filma, jih pa kar nekaj skače okoli bloka, ki so danes Ninja želve, drugi dan Rambo, tretji dan nek junak (do vratu krvav) iz računalniške igre.... Dajmo enkrat rči bobu bob in se nehajmo sprenevedat, da je pornografija nekaj groznega - grozna so vsakodnevna poročila in filmi po njih, grozen je vsakodnevni boj za ljubi €, grozna je prometna kultura, kjer so otroci v dosti večji nevarnosti, kot pa zaradi nekaj tet in stricev, ki se onegavijo po internetu. Cura še nikogar ni ubila, slabo spravljeno orožje v nepoučenih rokah pa, že marsikatero mlado življenje. Hočemo biti bolj papeški kot papež, pa se da vse probleme rešit s komunikacijo starši - otroci in z zaupanjem. Prva laž, praviloma ravno na področju spolnosti, sproži pri otrocih nezaupanje in izgubljenost. Prepovedi sprožijo radovednost in glede na to, da je večina prepovedanih stvari lahko dostopna, tudi preizkušanje in poznejšo odvisnost. Večina katoliško vzgajanih staršev, se zgrozi, ko otroka prvič presenetijo pri čisto navadnem, naravnem opravilu - samozadovoljevanju. Naredijo sceno, razložijo otrokom, da je to smrtni greh in s tem se njihova spolna vzgoja do poroke konča. V otroški duši pa pustijo ogromno kepo krivde, ki jih zaznamuje ravno v spolnem življenju za celo življenje. To so problemi, ne pa, da otrok ne bi videl kakšno nago teto, pa magari s tičem v riti.
+1
Zgodovina sprememb…
- spremenil: CleanPower ()
;-) ::
Vsak otrok ima starše ali skrbnike. Koliko staršev (tudi teh na forumu), si vzame čas in otroka pravi čas seznani z zadevami, ki mu kot odraščajočem osebku niso jasne ali si jih ne zna razložiti. Prva stvar je zaupanje. Otrok mora starše seznaniti s svojimi dejavnostmi, prijatelji, prvo ljubeznijo, ne pa da to skriva in se boji. Večina mladostnikov je bolj seznanjenih s spolnostjo, kot njihovi starši ali skrbniki. Drugače pa še nisem srečal mladostnika, ki bi se poistovetil z likom iz porno filma, jih pa kar nekaj skače okoli bloka, ki so danes Ninja želve, drugi dan Rambo, tretji dan nek junak (do vratu krvav) iz računalniške igre.... Dajmo enkrat rči bobu bob in se nehajmo sprenevedat, da je pornografija nekaj groznega - grozna so vsakodnevna poročila in filmi po njih, grozen je vsakodnevni boj za ljubi €, grozna je prometna kultura, kjer so otroci v dosti večji nevarnosti, kot pa zaradi nekaj tet in stricev, ki se onegavijo po internetu. Cura še nikogar ni ubila, slabo spravljeno orožje v nepoučenih rokah pa, že marsikatero mlado življenje. Hočemo biti bolj papeški kot papež, pa se da vse probleme rešit s komunikacijo starši - otroci in z zaupanjem. Prva laž, praviloma ravno na področju spolnosti, sproži pri otrocih nezaupanje in izgubljenost. Prepovedi sprožijo radovednost in glede na to, da je večina prepovedanih stvari lahko dostopna, tudi preizkušanje in poznejšo odvisnost. Večina katoliško vzgajanih staršev, se zgrozi, ko otroka prvič presenetijo pri čisto navadnem, naravnem opravilu - samozadovoljevanju. Naredijo sceno, razložijo otrokom, da je to smrtni greh in s tem se njihova spolna vzgoja do poroke konča. V otroški duši pa pustijo ogromno kepo krivde, ki jih zaznamuje ravno v spolnem življenju za celo življenje. To so problemi, ne pa, da otrok ne bi videl kakšno nago teto, pa magari s tičem v riti.
Se strinjam, noro dobro povedano.
T0RN4D0 ::
Hm, ponavadi se s solatkom ne morem poistovetiti, ampak tokrat si kar dobro zadel bistvo (morda ima pa kakšen promil ali dva povezavo s tem :D ). Predvsem se bi strinjal s tem, da nima smisla lagati otrokom, vsaj ne pri tako osnovnih stvareh. Poveš, kako stvari stojijo, načeloma otroci _niso_ tako neumni, nezreli in naslpoh nebogljeni kot se nam zdijo. Iskrenost se naučijo vračati z iskrenostjo, če pa od staršev/skrbnikov vidijo, da je prikrivanje, laž in izmišljevanje boljša rešitev, pa posvojijo pač to.
Sam sem imel _zelo_ liberalne starše. Vedno sem imel svojo "plačo", s katero sem upravljal po svojih željah. Petnajst let nazaj je bilo to kaj vem, 500 sit, 1000 sit, 2500 sit, kolikor koli pač že. Že pri desetih mi je oče jasno povedal da mu je vseeno kaj počnem s svojim denarjem, nima nič proti če ga zapravim za cigarete. In ne, ne vem če sem kdaj v življenju kupil škatlo cigaret, kljub jasnemu dovoljenju staršev. Raje sem varčeval dve leti in si kupil kolo... Medtem ko je kup sošolcev, katerih staši so imeli IQ nekje na moji ravni v osnovni šoli in jim prepovedovali vse po vrsti uporabljalo vsa sredstva da so prišli do kakšnega cigareta ali pira.
Zanimivo je, da so izkušnje z marihuano podobne, povedal sem da sem posejal, preden je sploh karkoli prišlo iz zemlje, s starši sem se pač soočil lepo, tule imam, zanima me kako bo zraslo, kadim ne, pojdi v lekarno po test, če te še kaj zanima. Po kakšnem dnevu vroče krvi smo se dejansko sporazumeli, rastlina mi je uspešno zrasla in dozorela, brez da bi jo _sploh_ sprobal. Na koncu sem posušeno zadevo zamaenjal za eno taveliko milko, v vrednosti kakšnih 1:100.
Skratka, prepričan sem, da bi prohibicija česarkoli že imela precej slabši vpliv name, kot "probaj, pa boš videl, če ne verjameš". Informacij je povsod okoli dovolj, da neretardin človek sprevidi, da ni najbolj pametno ga vtikat kamorkoli paše brez zaščite (ali z), da heroin pač ni vitaminski dodatek in da moraš biti z ženskami nežen. Predvsem fantje smo v vsem radi tekmovalni, in tako ko nam nekdo postavi mejo, bomo uporabili vse kar je v naši moči, da to mejo presežemo. Kakorkoli sem že zrel, če mi nekdo podre rekord v najbolj neumni igri na facebooku, bom zapravil dve uri da ga podrem nazaj, just because i can. Po mojem je reč precej podobna če ti starši postavijo mejo oziroma "rekord", nikoli ne boš kadil- BOM, če bom hotel in dejstvo je, da so vse takšne reči doseglive osnovnošolcem in se brez 24/7 nadzora staršev ne bodo nikoli preprečile.
In če se komu še vedno zdi, da je pa konstanten nadzor staršev dobra stvar, sem imel priložnost videt tudi takšno stvar. Saj v osnovni šoli to najbrž še kar gre, otroku lahko vsiliš delovne navade, ga prisliš da se za najbolj trivialne stvari uči po par dni na dan, ampak že v srednji šoli se to konča, če ne takrat pa na faksu. In kakorkoli je bilo otroku prej prizanešeno, se mu potem vrne nazaj kot bumerang. Ker to, da ti starši kot polnoletnemu v sobo prinesejo olupljeno bano je zame osebno bolj sick kot to, da pred vstopom potrkajo in preverijo če slučajno ne masturbiraš :]
Že s čisto biološko/fiziološkega vidika, poznam človeka ki so ga precej izobraženi starši stalno skrajno pazili, da le ne bi bil kdaj bolan, rezultat tega je bil, da je bil človek v gimnaziji stalno bolan, nosil kapo ko je bilo že toplo, dejansko ni vedel kaj pomeni beseda kondom (in je nasedel da je le druga beseda za čigumi) in podobne neumnosti. V šoli jasno same petke, samo kaj ti bo to, če ne veš kaj je kondom in pri 20 še ne veš po čem diši muca in koliko stane kilogram kruha? :)
Na drugi strani poznam še za kakšno stopnjo bolj izboražen par (univerzitetna profesorja), in hčereram stalno nalagajo maksimalno odgovornost, mlajše dejansko "silijo" med bolane, da si čim bolje razvijejo imunski sistem, v smislu, bolje da "zamudi" teden življenja pri petih letih, kot pri petnajstih. Več ali manj vse igrače ki sem jih videl pri teh otrocih so IQ testi, najmlajša pri 8 leti govori tako pravilno angleščino, kot jo jaz najbrž nikoli ne bom, najstarejša ima IQ off the chart, s povdarkom na tem da se v vsaki realni situaciji znajde res maksimalno, je pa slabost v tem, da so se ji otroci malo zamerili, ker je morala skrbeti za sestrici....
Okej, malo na dolgo, bottom line je ta, da se dejte že enrkat za vraga zavedat, da prohibicija ne reši ničesar, in če si delate takšne utvare pri ustavi in državi, vsaj ne si jih delat pri otrocih, ker so rezulati dejansko obratni od tistega kar si en tičen omejen človek predstavlja da bodo.
Če vam dam za primerjavo, kaj bi rajši verjeli, da vaš avto po avtocesti ne zmore 150km/h, ali da je vožnja pri 150km/h precej bolj nevarna kot vožnja po omejivtah? Vsak neikušen človek bi zagotovo preizkusil, če avtomobil res ne zmore še tistih 20km/h več, po drugi strani pa je vsakemu normalnemu človeku jasno, da je hitrejša vožnja nevarnejša. Nobene silne filozofije ni v tem, pustite razvijajočemu otroku naj do neke mere odkrije svoje meje, nudite mu resnične odgovore na katere se lahko vedno zanese, in upošteval vas bo, neglede na to, kako so ti odgovori sprti z nekaterimi ideali in vašimi fantazijami. Tudi če je kaj sporno z vašimi načeli, dajte otroku vedeti, ne pa da mu lažete v obraz, kajto ko enkrat spozna da ni vaša beseda vredna _nič_, je tudi vsa vaša prejšna vzgoja več ali manj nična. Zavedajte se, da bo otrok slej ko prej prevzel odgovornost zase in ga ne boste mogli več nadzirati, in prej ko se nekatere stvari nauči sam, boljše je zanj. Naj ugotovi da so cigarete ogabne pri 14tih, naj mu dekle stre srce pri 15tih, naj po alkoholu celo noč bruha pri 16tih, magari zaradi marihuane pade letnik pri 17tih... Če mu poveš realne učinke in posledice pri osnovnih rečeh, je velika verjetnost da sploh ne bo želel preizkusiti če zaradi marihuane želi pasti letnik, ali pa dobiti aids zaradi nezaščitenega seksa. Če ga nategnete, da bo po pokajanem jointu znorel, nima nobenega vzroka da vam verjame kako se prenašajo spolne bolezni.
Sam sem imel _zelo_ liberalne starše. Vedno sem imel svojo "plačo", s katero sem upravljal po svojih željah. Petnajst let nazaj je bilo to kaj vem, 500 sit, 1000 sit, 2500 sit, kolikor koli pač že. Že pri desetih mi je oče jasno povedal da mu je vseeno kaj počnem s svojim denarjem, nima nič proti če ga zapravim za cigarete. In ne, ne vem če sem kdaj v življenju kupil škatlo cigaret, kljub jasnemu dovoljenju staršev. Raje sem varčeval dve leti in si kupil kolo... Medtem ko je kup sošolcev, katerih staši so imeli IQ nekje na moji ravni v osnovni šoli in jim prepovedovali vse po vrsti uporabljalo vsa sredstva da so prišli do kakšnega cigareta ali pira.
Zanimivo je, da so izkušnje z marihuano podobne, povedal sem da sem posejal, preden je sploh karkoli prišlo iz zemlje, s starši sem se pač soočil lepo, tule imam, zanima me kako bo zraslo, kadim ne, pojdi v lekarno po test, če te še kaj zanima. Po kakšnem dnevu vroče krvi smo se dejansko sporazumeli, rastlina mi je uspešno zrasla in dozorela, brez da bi jo _sploh_ sprobal. Na koncu sem posušeno zadevo zamaenjal za eno taveliko milko, v vrednosti kakšnih 1:100.
Skratka, prepričan sem, da bi prohibicija česarkoli že imela precej slabši vpliv name, kot "probaj, pa boš videl, če ne verjameš". Informacij je povsod okoli dovolj, da neretardin človek sprevidi, da ni najbolj pametno ga vtikat kamorkoli paše brez zaščite (ali z), da heroin pač ni vitaminski dodatek in da moraš biti z ženskami nežen. Predvsem fantje smo v vsem radi tekmovalni, in tako ko nam nekdo postavi mejo, bomo uporabili vse kar je v naši moči, da to mejo presežemo. Kakorkoli sem že zrel, če mi nekdo podre rekord v najbolj neumni igri na facebooku, bom zapravil dve uri da ga podrem nazaj, just because i can. Po mojem je reč precej podobna če ti starši postavijo mejo oziroma "rekord", nikoli ne boš kadil- BOM, če bom hotel in dejstvo je, da so vse takšne reči doseglive osnovnošolcem in se brez 24/7 nadzora staršev ne bodo nikoli preprečile.
In če se komu še vedno zdi, da je pa konstanten nadzor staršev dobra stvar, sem imel priložnost videt tudi takšno stvar. Saj v osnovni šoli to najbrž še kar gre, otroku lahko vsiliš delovne navade, ga prisliš da se za najbolj trivialne stvari uči po par dni na dan, ampak že v srednji šoli se to konča, če ne takrat pa na faksu. In kakorkoli je bilo otroku prej prizanešeno, se mu potem vrne nazaj kot bumerang. Ker to, da ti starši kot polnoletnemu v sobo prinesejo olupljeno bano je zame osebno bolj sick kot to, da pred vstopom potrkajo in preverijo če slučajno ne masturbiraš :]
Že s čisto biološko/fiziološkega vidika, poznam človeka ki so ga precej izobraženi starši stalno skrajno pazili, da le ne bi bil kdaj bolan, rezultat tega je bil, da je bil človek v gimnaziji stalno bolan, nosil kapo ko je bilo že toplo, dejansko ni vedel kaj pomeni beseda kondom (in je nasedel da je le druga beseda za čigumi) in podobne neumnosti. V šoli jasno same petke, samo kaj ti bo to, če ne veš kaj je kondom in pri 20 še ne veš po čem diši muca in koliko stane kilogram kruha? :)
Na drugi strani poznam še za kakšno stopnjo bolj izboražen par (univerzitetna profesorja), in hčereram stalno nalagajo maksimalno odgovornost, mlajše dejansko "silijo" med bolane, da si čim bolje razvijejo imunski sistem, v smislu, bolje da "zamudi" teden življenja pri petih letih, kot pri petnajstih. Več ali manj vse igrače ki sem jih videl pri teh otrocih so IQ testi, najmlajša pri 8 leti govori tako pravilno angleščino, kot jo jaz najbrž nikoli ne bom, najstarejša ima IQ off the chart, s povdarkom na tem da se v vsaki realni situaciji znajde res maksimalno, je pa slabost v tem, da so se ji otroci malo zamerili, ker je morala skrbeti za sestrici....
Okej, malo na dolgo, bottom line je ta, da se dejte že enrkat za vraga zavedat, da prohibicija ne reši ničesar, in če si delate takšne utvare pri ustavi in državi, vsaj ne si jih delat pri otrocih, ker so rezulati dejansko obratni od tistega kar si en tičen omejen človek predstavlja da bodo.
Če vam dam za primerjavo, kaj bi rajši verjeli, da vaš avto po avtocesti ne zmore 150km/h, ali da je vožnja pri 150km/h precej bolj nevarna kot vožnja po omejivtah? Vsak neikušen človek bi zagotovo preizkusil, če avtomobil res ne zmore še tistih 20km/h več, po drugi strani pa je vsakemu normalnemu človeku jasno, da je hitrejša vožnja nevarnejša. Nobene silne filozofije ni v tem, pustite razvijajočemu otroku naj do neke mere odkrije svoje meje, nudite mu resnične odgovore na katere se lahko vedno zanese, in upošteval vas bo, neglede na to, kako so ti odgovori sprti z nekaterimi ideali in vašimi fantazijami. Tudi če je kaj sporno z vašimi načeli, dajte otroku vedeti, ne pa da mu lažete v obraz, kajto ko enkrat spozna da ni vaša beseda vredna _nič_, je tudi vsa vaša prejšna vzgoja več ali manj nična. Zavedajte se, da bo otrok slej ko prej prevzel odgovornost zase in ga ne boste mogli več nadzirati, in prej ko se nekatere stvari nauči sam, boljše je zanj. Naj ugotovi da so cigarete ogabne pri 14tih, naj mu dekle stre srce pri 15tih, naj po alkoholu celo noč bruha pri 16tih, magari zaradi marihuane pade letnik pri 17tih... Če mu poveš realne učinke in posledice pri osnovnih rečeh, je velika verjetnost da sploh ne bo želel preizkusiti če zaradi marihuane želi pasti letnik, ali pa dobiti aids zaradi nezaščitenega seksa. Če ga nategnete, da bo po pokajanem jointu znorel, nima nobenega vzroka da vam verjame kako se prenašajo spolne bolezni.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Osnovnošolci snemajo porniče (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 38129 (28321) | Mehmed |
» | Moraliziranje - filtriranje odrasle vsebine pred otroci (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 7833 (6517) | Keyser Soze |
» | Kitajci bodo "zaščitili" otroke pred zlobnim internetomOddelek: Novice / Omrežja / internet | 4613 (3032) | poweroff |
» | Hudo nasprotovanje domenam .xxx (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 16701 (14609) | Jumping Jack |