Linuxov tržni delež dosegel odstotek

BlueRunner> Ampak na Windowsih mu pa to kar vse dela.
jype> Ne.
BlueRunner> O ja, pa mu.

If that were so...

Jaz ne bi potreboval majice z napisom "No, I will not fix your computer."

A MS ti bi reševal Adobe bug-e?
Ti reši vse bug-e?
Ne potrebuje več informacij kot zgolj "windows mi ne dela"?

Reši pa jih veliko več kot Linux.

Kje pa to piše?

Ne, 1% uporabnikov Linuxa dokazuje, da Microsoft ne zaflika nobenega problema in so potem ljudje prisiljeni jit na Linux, čeprav tam baje sploh nič ne dela.

Eh. Nekdo je povedal, da je uporabnikov, ki imajo Okna in vedo zakaj jih imajo, le peščica. Torej sklepam, da je Windows sistem za trotelne. Če jih imaš, potem si skoraj zagotovo trotel, ki ne ve zakaj je kupil računalnik (bog ne daj, da bo kdo zdaj izjavil, da je takemu trotelnu računalnik orodje). Sicer se potem najdejo še pametnjakoviči z večno modrostjo, zakaj bi pa moral vedet (kako in zakaj se uporablja orodje??)? Hej, jaz nikogar ne prepričujem, da mora vedeti čemu služi penis. Za trotelna ga bom pa še vedno imel.

Ne, ne reši vseh, seveda ne. Reši pa jih veliko več kot Linux.

V bistvu ne. GNU/Linux reši marsikaj, večina pa še vedno odpade na izdelovalce aplikacij. Pač ni naloga OS-a, da odpravlja napake drugih. Ko pa prideš do razvijalcev, pa se izkaže, da je kompleksnejšo aplikacijo lažje narediti in vzdrževati za platformo, ki je stabilna, kot pa za platformo, ki nima niti standardizirane knjižnice elementov uporabniškega vmesnika. Pa dve različne možnosti za tiskanje. Pa še kaj se bi našlo, če bi malo razmislil.

Potem pa ni čudno, da bodo lenobe lene od razvijalcev, pač naredila tisti minumum, da bo stvar delala na "njihovi" distribuciji + Windows. Potem pa sam rešuj težave, ko "tvoja" distribucija ni enaka tisti, ki jo ima rad razvijalec aplikacije.

Ampak... res je, da so krivi kar razvijalci aplikacij (Opera, Adobe, ...), vendar pa no koncu uporabnika to niti najmanj ne briga. Če se mu npr. Opera na drugih sistemih inštalira z klik, ne da bi razmišljal o arhitekturah ali bitnostih, potem bo GNU/Linux nekako štrlel ven, če zadeva ne bo delovala od prve. In po logiki najenostavnejšega sklepa je kriv GNU/Linux, saj je ta edini, ki štrli ven.

Eh. Nekdo je povedal, da je uporabnikov, ki imajo Okna in vedo zakaj jih imajo, le peščica. Torej sklepam, da je Windows sistem za trotelne. Če jih imaš, potem si skoraj zagotovo trotel, ki ne ve zakaj je kupil računalnik (bog ne daj, da bo kdo zdaj izjavil, da je takemu trotelnu računalnik orodje).

Eh, sarcasm... v bistvu je večina ljudi pragmatikov. Če mu kljuse vleče, ga ne bodo šli menjat za vola. Kvečjemu za novejše kljuse. Če pa se ukvarjaš z vlečnimi tehnologijami, pa boš itak slej kot prej imel v hlevu kljuse, par volov in traktor.

Ker na računalniku v 99% primerov dobiš že prednameščene Windows, če si tega želiš, ali pa ne.

Ah da. Tudi to sem že prej uspel omeniti. Če nimaš močnega distribucijskega kanala, potem plavaš proti toku. Jp. Tudi zato je 1% lep uspeh, čeprav se nekaterim morda to ne zdi tako.

Skratka, na koncu je odgovor enostaven: na namizju ima mesto le ena distribucija Linuxa. Ostale naj propadejo, ali pa se prilagodijo glavni distribuciji. Pa smo že skoraj tam, kjer je Apple in MS.

V slepi ulici? Ne, tega si ne zelimo, hvala.

Opeter: imaš prav na celi črti. A tvoj predlog, da bi morala biti samo ena distribucija oz. da se vse ostale prilagodijo neki mainstream dekstop varijanti je tisto kar bi rabila raja, da bi eventuelno migrirala na Linux. A že sama ideja je v nasprotju z osnovno idejo Linuxa - da si lahko vsak naredi neko svojo distribucijo, ki mu ustreza bolj kot kaj drugega.

Zanimivo je to, da dokler bodo Linux uporabniki in ustvarjalci imeli to mnenje in ga ne bodo spremenili, bo Linux pač en eksotičen sistem, katerega uporablja 1% ljudi, saj za vsesplošno rabo ni primeren. Če pa se zadeva spremeni in Linuxaši naredijo mainstream distribucijo (vse ostale pa ukinejo ali jih naredijo izjemno slične tej) potem Linux ne bo nič boljši (v nobenem smislu) kot pa Win, OSx...

Kar enostavno pomeni, da je potrebno, da se Linux distribucije poenotijo, oz. vsaj knjižnice. Da bo na voljo samo eno namizje (Gnome), ne pa dva ali več.

In kakšna prednost je enotnost? Vsekakor imam raje to kar je zdaj in si lahko izberem kaj bom imel. Izbira je del svobode ... Recimo če greš kupiti pralni stroj imaš tudi veliko izbiro znamk in modelov ... si predstavljaš, da bi imel na voljo samo en model?

Upam, da veš, da vsak pralni stroj, ki ga kupiš v naših trgovinah, lahko priklopiš na 220/230 V elektriko, priklopiš na isto pipico z vodo, uporabiš v njih isti pralni prašek, ter seveda lahko v vse te pralne stroje daš not svoje perilo za pranje. Vsi ti pralni stroji ima nekako podobne funkcije (pranje, ožemanje itn.). Le kako je to mogoče? Ker so določeni ti. skupni standardi. Ali ni to lepo?

Si že probal kakšno distribucijo v zadnjih 2 letih?

Ja, ravnokar testiram Ubuntu 9.0.4.

Vsi ti protokoli so določeni seveda in delajo povsod. Ampak obstaja še veliko stvari, ki pa ne delajo tako kot bi morale in to ne po krivdi linuxa. Ampak laika to ne zanima.

@Bigwhale, šlo se je o podpori strojne opreme

Res? Katera strojna oprema na primer ne deluje? Meni ze 15 let vse dela.


Vsaj delno lažeš Me prav zanima kako so ti delali win modemi na tvoji linux gajbi 10 let nazaj. Seveda si problem rešil tako da si kupil ustrezen modem pa tud te win modeme se je dalo z nekaj drkanja in sreče nahecat d delajo na linuxu.

Drugace pa v casu ko sm menjal sistem in sprobaval kubuntuja 7.1 na njem ni lepo delalo naslednje
- grafična kartica ATI radeon, ni bilo ustrezne resolucije ampak šele po urejanju neke datoteke, občasni artefakti na zaslonu ob premikanju oken če si predvajal video
- Pc suite za nokijo pa SE ni delal
- canon pixma pomoje da mx310 je samo tiskal pa še to ne najbolje

To danes verjetn že dela ampak takrat pač ni, bom poizkusil linux spet ob naslednji menjavi sistema.

Vsaj delno lažeš Me prav zanima kako so ti delali win modemi na tvoji linux gajbi 10 let nazaj. Seveda si problem rešil tako da si kupil ustrezen modem pa tud te win modeme se je dalo z nekaj drkanja in sreče nahecat d delajo na linuxu.

O vidis, winmodema nikoli nisem imel. Imel sem Zyxel Elite modem, ki se je priklopil preko serijskega vmesnika. Kasneje sem imel ISDN dostop do interneta in se kasneje kabelski dostop. Meni je vedno vse delalo.

Stvari, ki ti niso delale so krivda proizvajalcev strojne opreme. Koncnega uporabnika to ne zanima? Marsikoga v to res ne zanima, ker so proizvajalci operacijskih sistemov poskrbeli za to. Vendor Lock-In se temu rece. Pri 90% trznem delezu se bo vsaj proizvajalec strojne opreme potrudil in naredil gonilnik za operacijski sistem. Pri 1% trznem delezu se mu pa po domace povedano jebe.

Linux skupnost je naredila petkrat vec v 15 letih kot je naredil Microsoft v vsem svojem obstoju! Pa so imeli precejsnjo prednost. Na svoji strani so imeli proizvajalce strojne opreme, proizvajalce racunalnikov, trgovce in medije. Linux community je v 15 letih podprl bistveno vec strojne opreme kot jo je Microsoft sam po sebi kadarkoli podprl. Saj gonilnikov ni delal Microsoft. Vecino so jih delali sami proizvajalci. Saj oni vejo kako je narejen hardware.

Linux skupnost, ne samo linux skupnost, kar celotna odprto kodna skupnost, je naredila takorekoc cudez! Projekt, ki ga niti v sanjah ne bi mogla spraviti skupaj nobena multinacionalka. Projekt, ki je podprl veliko vecino obstojece strojne opreme z reverse engineeringom in podobnimi indijanskimi metodami.

Linux je en pet project, ki se je razvil, do te mere, da se je zacel gigant, kot je Microsoft kosati z njim.

En procent je sort of a small step and a fucking giant leap.

je pa zanimivo, da CAD programi (spremljam) mnozicno opuscajo nix podporo, zgleda da je predrago zagotavljat isti feature set in bugfree program v dveh operacijskih sistemih. manjsi se ga itak otepajo kot hudic kriza.
primeri: catia v6 (vcasih za hpux, solaris), proengineer v4 (linux)
je pa se en player na tem trgu sicer, siemens nx6.

(govora je o mainstream paketih, razni obskurni pet projekti, s katerimi ne mores delati nic in noben se ni slisal zanje, ne stejejo)</disclaimer>

darkolord, Linux je na mnogih področjih veliko let spredaj, je pa seveda na mnogih področjih (na žalost predvsem v desktop delu) veliko let zadaj (pa vendar, primerjava med XP in Visto ter primerjava dveh distribucij Linuxa z letom izida 2002 in 2008 bi najbrž pokazala, da je Linux napredoval mnogo bolj).

Govoriti o tem, da so odprtokodniki masovno kopirali, je pa popolna bedarija. Povej, kaj pomembnega so kopirali in od koga. (To, da so implementirali Sambo, je seveda želja po združljivosti, ne pa kopiranje.)

Aja, vsakega daily builda pa res nisem probal.
Stavim gajbo pira, da ta problem "dostojno" nadomesti z vsaj enim novim.

@bigwhale

Seveda je linux naredil ogromen korak naprej ni primerjave med prvin pingotom in zadnjim kubuntujem.
Samo 99% ljudi ta napredek ne zanima, opensource jim ne pomeni ničesar in oem licenca winsev zraven gajbe jim je sprejemljiv strošek.
Njim je važno da računalnik dela, da ves njihov HW dela in vsi programi in tu je v prednosti MS. XP-ji z sp3 ali vista sp1 z rednimi popravki je pa po mojih izkušnjah dovolj neproblematična in stabilna.

Obratno.

Nevem XP naprimer nima grafično podprtega dela z particijami kjer lahko particijijam spreminjaš velikost in število particij "on the fly" kar iz OS brez dodatkov. Za Visto ne vem W7 pa če se ne motim to funkcijo ima.

In zadeva je smešno podobna gparted. In gparted zagotov ni kopija nekega windows "featurja"?

S tega vidika ima Microsoft lažje delo. Preprosto kaj se mu zdi vredu uporabi v svojem OS in proda. Uporabniki pa na koncu mislijo da si je tako Microsoft to zmislil zato je najboljši ostali pa tako samo kopirajo. To sploh ni res.

No lepo prosim. Disk management je v Windowsih že vsaj od leta 2000, kar je precej prej kot pa SourceForge pravi da je gparted se izvalil. In ja, zgleda bolj ali manj isto še v Win7.

Spet si pameten pa misliš da je Microsoft najboljši.

Seveda je disk management v windows XP ampak prosim klikni na že izdelano particijo in spremeni njeno velikost brez da jo izbrišeš in da podatki ostanejo na njej kot to zna W7 (za Visto ne vem). Pa se boma potem pogovarjala naprej kdo od koga kopira?

Seveda je disk management v windows XP ampak prosim klikni na že izdelano particijo in spremeni njeno velikost brez da jo izbrišeš in da podatki ostanejo na njej kot to zna W7 (za Visto ne vem). Pa se boma potem pogovarjala naprej kdo od koga kopira?

Ne se zdaj izmikat. Ti si rekel da Windows XP nima grafično podprtega dela s particijami (preberi si, piše). Jaz sem ti pokazal da grafično podprto delo s particijami obstaja vsaj od Windows 2000. Resda brez podpore spreminjanja velikosti particije s podatki. Sam tole bi težko rekli da je Microsoft skopiral od gparteda no ;)

Ne se zdaj izmikat. Ti si rekel da Windows XP nima grafično podprtega dela s particijami

Ne ne. V prvem stavku sem napisal že to kaj praviš da nisem. Saj v končni fazi je vseeno.

Ampak jaz bi si upal trditi da je to Microsoft pobral od gparted.

Delo z particijami že od Windows 2000 izgleda enako. To je to, kar se tiče GUI-ja.

Postopoma so dodajali samo nove opcije in to v DISKPART in GUI del vzporedno. Dinamični diski (ekvivalent LVM) je notri že od začetka. Spreminjanje velikosti particije je na voljo od Windows 2003 naprej. Windows 7 - Windows 2008 R2 je dodal še uporabo virtualnih diskov (VHD). Vsak feature, ki se je pojavil, se je pojavil zaradi določene infrastrukturne spremembe (dinamični diski zaradi vedno več JBOD sistemov, spreminjanje velikosti particij zaradi pojave SAN in DAS sistemov, ki so omogočali dinamično večanje diskovnih polj, virtualni diski zaradi vpeljave virtualizacije kot sestavnega dela sistema).

Že po izgledu je videti, da imata orodji različen GUI, ravno tako pa stvari niso bile narejene kar počez, ampak ima vsaka dopolnitev svoj vzrok in svoj trenutek v katerem se je pojavila in postala uporabna - večinoma zaradi zahtev in želja uporabnikov sistemov. Uh ja... ali gparted morda že podpira LVM?

Če pa smo pri kopiranju in diskovnem podsistemu, bi pa morda GNU/Linux lahko skopiral eno prijazno možnost, ki je v oknih že od Windows XP naprej: obnova sistema. Če se v konfiguraciji nekaj zaklikam in popackam sistem, bi lahko pri reboot-u izbral obnovitveni način s pomočjo katerega se bi vrnil na enega izmed starejših snapshotov. To se je že na namiznih sistemih velikokrat izkazalo kot jako uporabna stvar.

Da dela to pod winsi, visat zagotovo, tudi W2k3 R2...

Seveda pa govorimo o funkciji resiza diska, ki ga dejansko uporablja, hm, res niti 1% uporabnikov, domačih XP/vist. No že tu je misleni problem, zakaj linux ni uspešen...

Linux skupnost je naredila petkrat vec v 15 letih kot je naredil Microsoft v vsem svojem obstoju!

A pol so že pršli do konca časa in so spet pršli na začetek in so zato še par let zadi?

Sicer pa, neki sklonirat je mala malca v primerjavi z raziskavami in razvojem prvotnega izdelka. Azijci poljuben telefon sklonirajo v 2 mesecih, čeprav se je originalen proizvajalec precej več časa s tem ukvarjal.

Azijci so precej neprimerljivi. Oni klonirajo skripajoce telefone, ki izgledajo tako kot originali, vse ostalo je pa popolnoma drugacno in neprimerljivo.

Open source community je sproduciral (ne samo enega) OS, ki je povsem primerljiv s 'tavelkimi' OSi. To so nardili brez podpore izdelovalcev strojne opreme in brez podpore izdelovalcev programske opreme. From scratch v bistvu.

Microsoft je imel petkrat lazjo nalogo. Oni so naredili OS in rekli: 'tukaj so specifikacije, napisite svoj software in napisite svoje driverje, ce hocte, da bo delal z nasim OSom.'

Tudi ce 99% ljudi v industriji ne vidi kaksna je razlika, potem to pomeni, da je 99% ljudi v industriji ignorantskih tepcev. Zal.

Linux skupnost je naredila petkrat vec v 15 letih kot je naredil Microsoft v vsem svojem obstoju!

A pol so že pršli do konca časa in so spet pršli na začetek in so zato še par let zadi?

Sicer pa, neki sklonirat je mala malca v primerjavi z raziskavami in razvojem prvotnega izdelka. Azijci poljuben telefon sklonirajo v 2 mesecih, čeprav se je originalen proizvajalec precej več časa s tem ukvarjal.

Azijci so precej neprimerljivi. Oni klonirajo skripajoce telefone, ki izgledajo tako kot originali, vse ostalo je pa popolnoma drugacno in neprimerljivo.

Open source community je sproduciral (ne samo enega) OS, ki je povsem primerljiv s 'tavelkimi' OSi. To so nardili brez podpore izdelovalcev strojne opreme in brez podpore izdelovalcev programske opreme. From scratch v bistvu.

Microsoft je imel petkrat lazjo nalogo. Oni so naredili OS in rekli: 'tukaj so specifikacije, napisite svoj software in napisite svoje driverje, ce hocte, da bo delal z nasim OSom.'

Tudi ce 99% ljudi v industriji ne vidi kaksna je razlika, potem to pomeni, da je 99% ljudi v industriji ignorantskih tepcev. Zal.

V tem se seveda strinjam, ampak v preteklosti je MS imel kar nekaj tekmecev, npr. IBM-ov OS/2 (prvotno jim je le to razvijal sam MS), od leta 1995 pa npr. BeOS... le ti so imeli karseda dobro podporo gonilnikov v tistem času. Pa poglejmo, kje so ti izdelki danes?

Ali pa Apple. Nima pol toliko podpore za gonilnike kot jih ima MS, pa se jim vseeno veča tržni delež. Le zakaj?
Sicer pa, ali se ne bi dalo prirediti OSX gonilnike tudi za Linux? Saj osnova je podobna, ali? Ali pa so le ti gonilniki 100% zaprtokodni?

Saj osnova je podobna, ali?

Niti ne.