Izrael mora uničiti Islam, drugače bo Islam uničil Izrael

Naj jih priključi Egipt! Samo, ni neumen. Noče.

Valda, da ne. Bi bli ob preveč privlačno mobilizacijsko in indoktrinacijsko priložnost. Da smo si na jasnem - mi je precej jasno, kaka je situacija na drugi strani zida. Sam v trenutnem položaju ga IMO Izrael serje malo preveč. Da so pa Palestinci prime time spin raznih politikov, (bolj al manj skrajnih) skupin in organizacij v arabskem svetu, je pa tud dobro znano. Sej tam v resnici nihče noče miru. Se je lažje it klofat, ko pa bit soočen s kakimi notranjepolitičnimi temami, ki te mimogrede stanejo položaja (in tvoje podpornike iz raznih industrij/švercskupin veliko denarja). Pa seveda, ni boljšega za "narodovo enotnost" kot solidna doza vanjskog neprijatelja. Spet, velja za vse vpletene.

Kot sem rekel. Žide so po WW2 etnično očistili iz vsega arabskega sveta, čeprav so tam prej živeli stoletja. Zaplenili so jim vse premoženje in kam naj bi ti ljudje šli, če ne v Izrael?

iz arabskih drzav je bilo izgnanih ali pa je odslo prostovoljno kakih 800.000 izraelcev, medtem ko je bilo palestinskih beguncev med 4 in 5 milijoni.

seveda imajo palestinci velikansko mednarodno podporo, toda dokler bodo ZDA scitile interese izraela, to ne bo nic pomagalo, ker imajo veto v VS. in ta veto pridno izkoriscajo, da blokirajo vse poskuse zaustavitve izraelskega terorja.

glde unicenja drzave izrael, to je velika neumnost. vecina arabskih liderjev izrael danes de-facto priznava kot drzavo na bliznjem vzhodu. kljub temu, da je bila drzava ustanovljena ilegalno, se zavedajo, da je pac tam in da je kooperacija neizogibna.

Thomas> Kakšno normalizacijo? Talibansko normalizacijo?

Talibanska normalizacija je to, kar se dogaja zdaj. Raketiranje Izraela, nasilniška verska indoktrinacija in vzdrževanje izrednega stanja.

Thomas> Gazani so se pač odločili, da bodo šli v fundamentalizem in vojno proti Izraelu do končnega uničenja. Najbolj nastradajo sami. Zatiranje žensk in tudi vseh ki jim hamazacija ne diši, je totalno.

Gazani so se to odločili na podlagi tega, da jim Izrael ne ponuja druge možnosti - lahko se bodisi upirajo, ali pa njihove bajte prodajo židovskim priseljencem, tako kot se dogaja na okupiranih ozemljih.

Thomas> Zdej so jim seveda spet krivi drugi? Ne, sami so padli v to čudno stanje. Sovraštvo navzven, zatiranje navznoter.

Če nimaš pojma to žal še ne pomeni, da so tvoji komentarji kaj vredni.

Gazani so se to odločili na podlagi tega, da jim Izrael ne ponuja druge možnosti

Zakaj bi jim pa Izrael moral ponuditi karkoli? Kaj recimo Egipt ponuja Izraelu? Čisto nič. Pa kaj?

Vsako sodelovanje je lahko zgolj prostovoljno in na podlagi skupnih interesov. Izrael ni noben starš Palestincev. Palestinski problem, kaj bodo sami s sabo. Zaenkrat se najraje ukvarjajo z raketiranjem Izraela. Ne vsem, ampak večini je to všeč. Vsaj, dokler Izraelci ne udarijo nazaj.

Total population
4.9 million (including descendants

Da k beguncem štejejo še vse vnuke ... je tipično palestinski izum. Kje si še to videl!

jih moramo zato 4 miljone pobiti, da bomo dobili nazaj stevilko 800.000 ?

Izrael ni noben starš Palestincev.

seveda je. izrael se je odlocil svojo drzavnost vzpostaviti na temelju rasizma (cistokrvnost rase - glej nacizem) in preganjanja avtohtonega prebivalstva. ce bi takrat leta 1948 vzpostavili demokraticno drzavo, kjer bi bile pravice zagotovoljene vsem, bi se stvari zagotovo drugace odvijale.

Koliko milijonov beguncev je bilo v Evropi po drugi svetovni vojni. Milijone! Nobenemu vnuku ne pride na misel, da bi se imenoval begunec. Beguncev v Evropi ni več, čeprav so nekako iz istega časa, kot tile palestinski in židovski.

Vsi so postali novi naseljenci v novih deželah, samo Palestinci ostajajo večni begunci in prenašajo ta status na pravnuke.

S puško stoji poleg in jim prepoveduje reči, ki bi jih sicer brez težav počeli. Recimo nekaj tako trivialnega kot je, oh, free trade?

Pustil jim je sadovnjake eksotičnega sadja, ki je raslo v Gazi. Židje so ga prodajali v Moskvo, na Nizozemsko, New York... Čudne križance, zelo okusne in drage. Pustili so te vrtove Palestincem, ko so odšli iz Gaze. Ti so jih popolnoma uničili TAKOJ. Ne da niso zalivali in bi se posušilo, ampak kar s palicami, taprvo uro.

Izraelci niso krivi palestinske bede. Palestinci so krivi palestinske bede.

Kakšen free trade neki! Edino kar imajo so plaže v Gazi, kjer se pa bikinarke iz EU ali Rusije ne smejo izležavat, da ne pokvarijo palestinske mladine. Že zato turizma ni, ker Evropejcem in Rusom se descem samim pa ne ljubi ležat na plažah Gaze. Zato noben ne pride.

Ne samo starši, ampak tudi vnuki, pravnuki, pravnukov pravnuki, itd itn. Na tej podlagi so dobili svojo državo.

Na podlagi tega, da so jih celinski Evropejci z največjo glavno in vodilno vlogo Nemcev, pobili milijone. ZATO so dobili svojo državo.

Prej je bila to angleška kolonija, njihova država. Prej pa turško ozemlje. Prej pa ...

Takrat so tako Arabci kot Židje dobili državo, vsak svojo. A Egipčani, Sirijci in Jordanci so tako sovražili Žide, da so sklenili 1948 takoj končati Hitlerjev opus. Pobiti vse Žide v Izraelu in doma. In potegnili takratko v parih dneh.

Občasno pokanje pušk in svetlobni efekti raket seveda nimajo nič pri tem...

Nič dosti. Tudi na Zahodnem bregu so se tepli, ampak ko so dali mir, so turisti takoj pridrli v Betlehem, v rekordnem številu.

Izraelci so prepustili Gazo Palestincem, Zahodnega brega pa ne. V Gazi je pekel. Na Zahodnem bregu pa tusristi za Božič in sicer.

Pokanje v Gazi je palestinsko maslo. Pokanje iz Gaze v Izrael pa tudi. Zato je zdaj v Gazi vojna.

Takrat so tako Arabci kot Židje dobili državo, vsak svojo. A Egipčani, Sirijci in Jordanci so tako sovražili Žide, da so sklenili 1948 takoj končati Hitlerjev opus. Pobiti vse Žide v Izraelu in doma. In potegnili takratko v parih dneh.

niti ne, zidje so bili vojasko precej bolje organizirani in tudi opremljeni, saj jim je stric stalin zrihtal ogromne kolicine zastonjskega orozja. arabci so vecinoma ziveli po vaseh in so bili slabse organizirani za vojno. je pa normalno, da so se arabci uprli novoprislekom, ki jim niso hoteli nic dobrega.

mednarodno sodisce v haagu je leta 2004 ugotovilo, da je izraelski zid v nasprotju z mednarodnim pravom, in da ga je treba takoj porusiti, oskodovanim pa povrniti skodo. enough said.

Sodišče, ki ne more uveljaviti svoje avtoritete, ni vredno piškavega oreha.

Njegove odločitve pa prav tako.

Sej lahko tudi sodišče v Piranu odloči, da morajo odstraniti cvetlična korita. Ampak če ni sposobno tega izpeljati, naj bo raje tiho.

Evropejcem in Arabcem so se pač zgodili Židje. Po stoletjih zatiranja in pobojev, imajo vojaško moč, ki lahko zradira Arabijo in Evropo.

Če bi Hitler to vedel 1933, bi se ustrelil. Da bodo imeli vodikove bombe Rusi, Američani in IZRAELCI, Nemci pa še atomske ne. Niti Nemcem ljubi Švedi ali Madžari ... to bi bil taprav zlom nacizma. Kar bo vse posledica Nacizma ...

Plus, da bodo nekaj velikih pokalic imeli še Britanci in Francozi ... samo ne toliko kot Izraelci ... to bi bil - in je - poraz nekajstoletne evropske politike zatiranja Židov.

to je vse igra interesov. poglejte kosovo - to je lahko dobilo samostojnost, kljub temu da so argumenti pretezno na srbski strani, medtem ko palestinci svojo drzavo cakajo ze vec kot 30 let. odgovor je enostaven - ZDA ne marajo srbije, ker se bratijo z rusi. pri palestincih je ravno obratno, podpirajo izraelce, ceprav imajo palestinci precej boljse argumente za svojo drzavnost kot kosovarji.

Dajmo mu par z jedrskim orožjem oboroženih bombnikov

Dajte mu, če jih imate. Samo jih nimate.

saj jim je stric stalin zrihtal ogromne kolicine zastonjskega orozja.

Tudi striček Pepi (ali Josip)jim je znosim ogromno orožja in vsega, dokler se ni z njimi skregal in z še več rožja založil arafatov PLO.

Ja, le da si pozabil reči, da je ta majhen Izrael le vrh ledene gore.
Če bi bil odvisen sam od sebe, bi hitro škripnil- brez raznih Goldfarbov in Weisensteinov v vrhu ameriškega sistema, tako industrijskega in denarnega kot političnega.

In to je, kar gre mnogim v nos- zakulisne igre za to, da Izrael obstaja.

A tako kot mnogi drugi imperiji ima tudi ta kombinacija šibko točko. Ameri so v riti, Izraelska prihodnost pa je bila doslej vezana nanje.

Tako vsak ameriški poraz ali umik kjerkoli ne bo imel samo neposrednih, samoumevnih posledic, ampak bo prizadel vse, kar je bilo na tem zgrajeno.

Seveda tudi in predvsem Izrael.


Pravzaprav je verjetno ostalim Izrael dobrodošel kot šibka točka USA, na katero lahko pritiskajo in tako imajo dodatno možnost za ekonomsko izkoriščanje svojega orožja.

Torej nimajo nobenega problema.

Izraelci pri zagotavljanju bede Palestincem obilno sodelujejo. Če tega ne vidiš, je tvoja ideološka zaslepljenost tragična in zelo resnična.

Ideološka zaslepljenost je, da je v interesu Izraele beda Palestincev. V interesu Izraela je trgovina s sosedi in drugimi. Samo da sosedje Izraela (in nekateri bolj oddaljeni) želijo propad Izraela kot svojo največjo željo.

Torej nimajo nobenega problema.

Imajo. Samo manj kot večina drugih. Niso nobeni bogovi, samo za malenkost brihtnejši ljudje. Ne se zavaravat, da niso.

Thomas> Ideološka zaslepljenost je, da je v interesu Izraele beda Palestincev.

Kdo je to rekel?

Beda Palestincev je zgolj v interesu izraelske vojaške industrije in njihovih pogodbenih partnerjev.

Thomas> Samo da sosedje Izraela (in nekateri bolj oddaljeni) želijo propad Izraela kot svojo največjo željo.

Kdo je to rekel?

Propad izraela je zgolj cilj nekaterih versko-nacističnih organizacij, ki pa ravno po zaslugi izraelske politike hitro rastejo.

mora nekdo poskrbeti tudi za palestince, ki so jih izraelci brutalno izganjali vse po letu 1945

Tale stavek je le en primer velike faktografske napake, kakršnih v tem threadu sicer kar mrgoli. Pri tem navajanju napak močno prednjači antisemitska stran. Kar je na nek perverzen način sicer logično, saj ob navajanju pravilnih podatkov povsem zbledi 'pravičnost', ki se skuša pripisati arabski strani. Če uporabimo napačne podatke, laži in zavajanja (potvarjenje zgodovinskih dejstev), je nekoliko lažje skonstruirati zgodbo, ki preferira arabsko stran - sicer pa ne.

Namreč, leta 1945 nihče ni nikogar izganjal iz Palestine (še najmanj Judje), ker do maja 1948 je bila Palestina britanska kolonija. Leta 1947 so OZN sklenili, da polovico Palestine dobijo Židje za svojo državo, polovico pa Arabci za svojo državo.
BTW, Palestina je enotno ime za pokrajino, tudi Izraelci so 'Palestinci', recimo tako kot imaš Štajerce v Sloveniji in še Avstrijske Štajerce - izraz Palestinci, kot se uporablja danes, je bil izumljen šele v 60ih letih.

Tudi maja 1948 ob ustanovitvi Izraela niso Izraelci nikogar izgnali - temveč so (tako rekoč isti moment, ko so spokali Britanci) vse sosednje arabske države (Egipt, Libanon, Jordanija, Irak, Sirija...) vdrle v Palestino z vnaprej pripravljenimi armadami. Glavni cilj in misija arabskih armad leta 1948 je bila: uničiti judovsko državo in vreči Jude nazaj v morje (z drugimi besedami: genocid). In ta cilj so razglašali povsem odkrito ter ga razglašajo še danes.

Leta 1948 se je sicer Arabcem ta cilj povsem ponesrečil, zato so mnogi Arabski Palestinci zbežali in postali begunci, ker niso hoteli živeti skupaj z Judovskimi Palestinci (poprej so se nadejali, da bodo njihovi arabski bratje Jude poklali, pa jim k sreči ni uspelo)....


Skratka, preden nakladate, si dajte najprej malo prebrati kakšno stvar o dejanskih zgodovinskih dejstvih. Za začetek bo Wikipedia dovolj...

Ja, se strinjam. Tisti, ki ste pa kaj prebrali, se pa spomnite, da smo leta 2009. In da razpravljamo o situaciji tukaj in zdaj.

Ne govori pa to še nič o sosedih, razen tega,da so to bitko izgubili.

Govori. Da so bili po ideologiji nacisti tedaj in seveda so večinoma še zdaj. Večina tam misli, kljub temu da so pretežno nepismeni, da je Hitlerjev način obravnave Židov edino pravilni.

Da je treba Izrael uničiti. To je široko razširjena ideja po celem svetu. Kakorkoli jo že opravičevali, je preprosto neumna, poleg da je zločinska.

Židje lahko uničijo tebe, ti Židov ne moreš. Oni imajo vodikove bombe, ti jih nimaš. Rusi, Američani in Izraelci so edini posestniki vodikovih bomb, zato jim z genocidom ni prav pametno groziti.

Če bi imeli Izraelci enak odnos do Palestincev, kot ga imajo Palestinci do Izraelcev, bi enostavno ponukali Gazo. Plus še vse zaveznike Gaze zraven.

1947–1948 Civil War in Mandatory Palestine

Main article: 1947–1948 Civil War in Mandatory Palestine

In the immediate aftermath of the United Nations' approval of the Partition plan, the explosions of joy amongst the Jewish community were counterbalanced by the expression of discontent amongst the Arab community. Soon thereafter, violence broke out and became more prevalent. Murders, reprisals, and counter-reprisals came one after the other, killing dozens of victims on both sides in the process.

Summarizing the military assessments of the British, Jewish Agency and the Arabs, historian Benny Morris writes, "all observers—Jewish, British, Palestinian Arab, and external Arab—agreed on the eve of the war that the Palestinians were incapable of beating the Zionists or of withstanding Zionist assault. The Palestinians were simply too weak."[32]

During the period beginning in December 1947 and ending in January 1948, it was estimated that nearly 1,000 people were killed and 2,000 people were injured.[33] By the end of March, the figure had risen to 2,000 dead and 4,000 wounded.[34] These figures correspond to an average of more than 100 deaths and 200 casualties per week; in a population of 2,000,000.

From January onwards operations became more militaristic, with the intervention into Palestine of a number of Arab Liberation Army regiments who divided up around the different coastal towns and reinforced Galilee and Samaria.[35] Abd al-Qadir al-Husayni came from Egypt with several hundred men of the Army of the Holy War.

Having recruited a few thousand volunteers, al-Husayni organized the blockade of the 100,000 Jewish residents of Jerusalem.[36] To counter this, the Yishuv authorities tried to supply the city with convoys of up to 100 armoured vehicles, but the operation became more and more impractical and more and more died in this process. By March, Al-Hussayni's tactic had paid off. Almost the entirety of Haganah's armoured vehicles had been destroyed, the blockade was in full operation, and hundreds of the Haganah members who tried to bring supplies to the city were killed.[37] The situation for those who dwelt in the Jewish settlements in the highly-isolated Negev and northern Galilee was even more critical.

Since the Jewish population was under strict orders obliging them to hold their dominions at all costs,[38] the situation of insecurity across the country affected the Arab population more visibly. Up to 100,000 Palestinians, chiefly those from the upper classes, left the country to seek refuge abroad or in Samaria.[39]

This situation caused the U.S. to retract their support for the Partition plan, thus encouraging the Arab League to believe that the Palestinians, reinforced by the Arab Liberation Army, could put an end to the partition plan. The British, on the other hand, decided on 7 February 1948 to support the annexation of the Arab part of Palestine by Jordan.[40]

Although a certain level of doubt took hold amongst Yishuv supporters, their apparent defeats were due more to their wait-and-see policy than to weakness. Ben-Gurion reorganized the Haganah and made conscription obligatory. Every Jewish man and woman in the country had to receive military training. Due to funds gathered by Golda Meir from sympathizers in the United States, and assisted by Stalin's support for the Zionist cause at the time, the Jewish representatives of Palestine were able to sign very important armament contracts in the East. Other Haganah agents retrieved stockpiles from World War II, which helped equip the army further. Operation Balak allowed arms and other equipment to be transported for the first time by the end of March.

Ben-Gurion assigned Yigael Yadin the responsibility to come up with a plan in preparation for the announced intervention of the Arab states. The result of his analysis was Plan Dalet, which was put in place from the start of April onwards. The adoption of Plan Dalet marked the second stage of the war, in which Haganah passed from the defensive to the offensive.

The first operation, named Operation Nachshon, consisted of lifting the blockade on Jerusalem. Fifteen hundred men from the Haganah's Givati Brigade and the Palmach's Harel brigade went about freeing the route to the city between 5 April and 20 April.

The operation was successful, and enough foodstuffs to last two months were shipped to Jerusalem and distributed to the Jewish population.[41] The success of the operation was added to by the death of al-Hussayni in combat. During this time, and beyond the command of Haganah or the framework of Plan Dalet, troops from Irgun and Lehi massacred more than 100 Arabs, mostly civilians, at Deir Yassin, a move that had an important impact on the Palestinian population, and one that was criticised and lamented by all the principal Jewish authorities of the day.

At the same time, the first large-scale operation of the Arab Liberation Army ended in a debacle, having been roundly defeated at Mishmar Ha'emek[42] and having lost their Druze allies through defection.[43]

Within the framework for the expansion of Jewish territory foreseen by Plan Dalet, the forces of Haganah, Palmach and Irgun intended to conquer mixed zones. Whether ethnic cleansing was the intention, encouraged, or merely accepted, Palestinian society was shaken. Tiberias, Haifa, Safed, Beisan, Jaffa and Acre fell, resulting in the flight of more than 250,000 Palestinians.[44]

The British had, at that time, essentially withdrawn their troops. The situation pushed the leaders of the neighbouring Arab states to intervene, but their preparation was not finalized, and they could not assemble forces that would be able to turn the tide of the war. The majority of Palestinian hopes lay with the Arab Legion of Jordan's monarch, King Abdullah I, but he had no intention of creating a Palestinian-run state, instead hoping to annex as much of the territory of the British Mandate of Palestine as he could. He was playing a double-game, being just as much in contact with the Jewish authorities as with the Arab League.

In preparation for the offensive, Haganah successfully launched Operations Yiftah[45] and Ben Ami[46] to secure the Jewish settlements of Galilee, and Operation Kilshon, which created a united front around Jerusalem.

Golda Meir and Abdullah I met on 10 May to discuss the situation, but the meeting was inconclusive and their former agreements were not confirmed. On 13 May, the Arab Legion, backed by irregulars, attacked and took Kfar Etzion, where 127 out of the 131 Jewish defenders were killed and the prisoners massacred.

On 14 May 1948, David Ben-Gurion declared the independence of the state of Israel, and the 1948 Palestine war entered its second phase, with the intervention of several Arab states' armies the following day.

---------------------
Se pravi izraelsko nasilje je privedlo do arabskega odziva. tega clanka sicer ne bom lepil, so pa tudi tam izraelci imeli precej obcutno prednost, saj so imeli arabci cca 50.000 vojakov, izraelci pa so iz 63.000 postopoma presli na 115.000. da sploh ne govorim da so imeli boljso opremo. sploh ni slo za to, da bi arabci potisnili v morje izraelce, ampak so si hoteli izraelci z nasiljem nagrabiti cimvec zemlje, ki je jim sicer OZN ni priznaval.

Nisem še videl, da bi koga okupacija in odločanje o njegovih mejah od zunaj spravljala v dobro voljo in ne vem zakaj bi bili tu arabci izjema.

"Okupacija" pomeni, da Zionistična entiteta okupira območje Palestine.


Kaj sem napisal v prvem postu v tej temi?

Citat iz uvoda v nedavno predavanje na AEI:

Throughout history, any land once conquered by Islamic armies has generally remained Muslim. For Muslims to lose a territory considered as their own is to incur a religious obligation to wrest it back.

A je kdo pogledal predavanje http://www.aei.org/events/eventID.1775,... ?


Seveda muslimani po svetu točno vedo, kaj islam pomeni. Če pa ne, pa jim lokalni mufti pove, kako in kaj. Za muslimana je samo muslimansko življenje nekaj vredno, vsi ostali so tako ali tako izgubljene duše - ki živijo v "Nevednosti" ( Jahiliyya @ Wikipedia ). Ideologija islama je čedalje močnejša v Zahodnih državah - samo poglejte kake demonstracije iz Londona, Toronta, Nizozemske... Islamofašizem mora biti uničen, prav tako kot je bil uničen nacizem.

res, civilistom se izjemno izogibajo