Cene goriv

1000€ bruto bi morala biti minimalna plača

To je dost velik denarja. Kaj pa ce delavec ne pridela toliko dodatne vrednosti firmi?

Pa že. Škoda samo, ker nismo vsi tako pametni kot jype, ki mu pač ne potegne, da nimajo vsi takih pogojev za izobraževanje, delo, ... Seveda je on zadovoljen, da lahko kupuje poceni izdelke, ki jih delajo sužnji za male pare. Jype, ti si res oh in sploh. Js bi takim kar 10x več od plače pobral, pa če ne bi bil več zadovoljen komot ustanoviš svoje podjetje, baje da si sposoben, tako kot je po tvojih besedah vsak slovenec.

kmetek: upam, da se zavedaš, da firme niso karitas. Firme so ustanovljene in vanje vložen kapital izključno zato, da vlagateljem prinašajo dobiček in to je edina in osnovna naloga podjetja. Odvisno od filozofije vodstva oz. lastništva podjetja pa zavisi, ali bojo ta dobiček v določenem delu delili z/vlagali v zaposlene oz. širše okolje (= so socialno odgovorni), ali pa ga bojo zadržali zase. Lastnik podjetja ima vso pravico z dobičkom početi karkoli želi, in če se je odločil, da si ne zaslužiš večje plače, si je pač ne, ti pa to lahko sprejmeš ali pa greš drugam.


Glede plač in dodane vrednosti:
ja, poslanec si jo. V končni fazi hočeš imeti v parlamentu izobražene ljudi, ki vejo, kaj delajo, in takšne je treba dobro plačati. Nažalost je tako, da se tja rine predvsem zaradi plač in ostalih ugodnosti (ki taki funkciji nedvomno pritičejo), bistvene kvalitete poslanca pa so potisnjene v ozadje...
Tudi manager jo... upam, da si ne domišljaš, da delavec za tekočim trakom nosi isto odgovornost kot manager? Človeka, ki opravlja odgovornejše delo in je temu primerno bolj izobražen, je pač potrebno več plačati. Nažalost je spet tako, da se na ta mesta rine predvsem zaradi plač...
Delavec v javni upravi ? Sigurno, da si jo... upam, da se zavedaš, da je precejšen del javne uprave vpleten v "premoženjsko delikatne" zadeve (gradbena dovoljenja, davkarija itd kot najbolj očitni) in da je zelo fino, če imaš na takšnih mestih odgovorne in izšolane ljudi, ki se jih ne da podkupit z eno suho salamo in litrom vina...

Do tu sem ti še nekako spregledal "a si zaslužijo"... ampak, da pa se sprašuješ o upravičenosti sodniških plač... me je kar groza, kako se ljudje premalo zavedajo pomembnosti tretje veje oblasti... upam, da je to samo brezumno ponavljanje populističnih političnih puhlic (v tem primeru ti oprostim) in ne resno mnenje...


Sicer pa, kaj ima to veze s cenami goriv ?!

mtosev> me zanima kaj bi povedal kaksem invalid, kateri ne more preziveti mesec

Od mene država na mesec dobi več kot 6000 evrov (redno, pa še vsako finančno leto en kup dnara). Kolk pa od tebe? Kolk pa od kmetka? Kolk pa od delavca, ki za 400 evrov jogurtove lončke zlaga v škatle, kar bi za 20 evrov na mesec lahko delala mašina (in bi potem teh 400 evrov dobil manager, 300 evrov pa potem pobrala država)?

koyotee> Jype, ti si res oh in sploh. Js bi takim kar 10x več od plače pobral, pa če ne bi bil več zadovoljen komot ustanoviš svoje podjetje, baje da si sposoben, tako kot je po tvojih besedah vsak slovenec.

Skatka, namesto 65% bi mi pobral 95%, da bi tudi jaz imel 400 evrov plače? Hja, za 400 evrov pa ne vem, če bi bil pripravljen delat 12+ ur na dan (which I do). In država bi izgubila kakih sto jurjev evrov na leto.

Sijajen načrt.

Ja, mene prov resno skrbi, kaj bi vi brez nas. Dajte mal zračunat no, kdo plačuje vaše zdravstvo, šolstvo, otroške doklade in vrtce, da raznih Patrij in Falconov sploh ne omenjam.

kmetek> Višja plača ni dobra za gospodarstvo?

Tega jaz nisem trdil nikjer.

kmetek> Si kdaj slišal, da delavec poganja gospodarstvo, brez delavcev ni gospodarstva. Delavec=potrošnik.

Ja, pol pa naj dela take reči, da bo zanje dobil več denarja in bo lahko več trošil, ane.

kmetek> In jaz plačujem vse davke, vso dohodnino mi država pobere, torej ne mi jokat. Zdravstveno si plačujem še dodatno + Vzajemno.

Ja, ampak delavec s 400 evri dohodka plača manj kot 200 evrov na mesec državi. Jaz ga efektivno subvencioniram, poleg tega pa še na vrsto ne pridem, če imam zdravstvene težave, zato sem prisiljen plačati še enkrat - privatniku. Ta pa spet plača davke, ki grejo državi zato, da lahko tistim, ki imajo samo 400 evrov (ali še manj) mesečnih dohodkov, zagotavlja osnovno socialno in zdravstveno varstvo.

kmetek> Kaj ko bi tvoje delo prevzel robot v stilu filma I, Robot?

Fino bi mi blo, ker bi več časa lahko preživel z družino.

kmetek> Fak, maš čudne poglede. Zgleda si eden tistih zatiralcev delavcev.

Zakaj že? Ker mislim, da si zaslužijo več, pa se nočejo naučiti obrti, ki bi jim več tudi prinesla?

Komaj čakam da vlada obdavči pino vodo, ker lahko iz nje pridobivamo vodik.
Eh ali pa še bolje, kar kisik naj obdavčijo, ker ga pri vožnji gre na tone.

Me res zanima če ti davki kaj pomagajo Slovencem pri reševanju iz krize, medtem ko vlada razsipa z denarjem kot neumen turist. V računico lahko pvzamemo še da je DARS = DURS po moči in oni se financirajo iz vinjet, ki so jih tudi podražili.

> V računico lahko pvzamemo še da je DARS = DURS po moči in oni se financirajo iz vinjet, ki so jih tudi podražili.

ja, ker vsi vemo, da bo dars lažje plačal 5 mld dolgov, če bodo avtoceste zastonj...

T-h-o-r> pa ja, verjetno bom nekoč odprl svojo firmo in dal tam ljudem višjo plačo kot 400€, samo prvo moram končati s šolanjem

Pohvalno!

Ampak... Kaj bo pa podjetje počelo, da boš "ljudem" dal višjo plačo? V štancanju je žal precej konkurence in višja plača bo tvoje izdelke toliko podražila, da jih bodo tvoje stranke v povprečju raje kupile drugje.

Če boš hotel dat delavcem bistveno višje plače od teh, s katerimi morajo danes shajati, ne bo šlo brez izobraževanja teh istih delavcev.

Ja ampak da delavca plačujejo manj kot si zasluži je kriv _DELAVEC_! Ker _on_ edini odloča, za kakšno plačo bo delal. Če za takšno, kot mu jo ponujajo, ni pripravljen delat, _mora_ dat odpoved in jit delat nekam, kjer ga bolje cenijo. Razumete?

Ja, mene prov resno skrbi, kaj bi vi brez nas. Dajte mal zračunat no, kdo plačuje vaše zdravstvo, šolstvo, otroške doklade in vrtce, da raznih Patrij in Falconov sploh ne omenjam.

nic vec ne placas kot drugo drugi. oz je soraznerno na tvojo placo. zdaj pa ce ti ni vsec v SLO se lahko odlelis. take taki strokovnjaki bi v tujini verjetno dobili 100x vec pa se v SLO nisi zadovonjen.

ja zelo verjetno ja ce nebi bilo jypeta in par takih bi drzava propadla. najvec je srednjega sloja in od tam se dobi najvec denarja in pa pri najbolj bogatih oz. pametnih al revezu oz delavcu.

mtosev> "ja zelo verjetno ja ce nebi bilo jypeta in par takih bi drzava propadla."

To praviš ti, ne jaz. Jaz sem ti samo odgovoril na tisti del, kjer si jypeta pošiljal iz SLO in v isti sapi trdil, da prispeva v blagajno sorazmerno enak del, kot ti oz. nek delavec v tovarni.

kdo plačuje vaše zdravstvo, šolstvo, otroške doklade in vrtce, da raznih Patrij in Falconov sploh ne omenjam.

ta stavek je motec. in znjega izhaja da jype placuje vsem mam zdravstvo in vse druge stvari in celo se osorno obnasa.

kako se mu lahko zahvalim, ker mi je placal solstvo in podobno?

PS upam da bo vlada delala se nekatere neumnosti da bo jypeta vznemirilo kam gre njegov denar. Falcon 2 pa da se vsi iz vlade vozijo z BMWji vrednimi vsaj 60.000EUR, kupila par F16 letal,...
--
enim je ocitno prelepo da ne vedo cenit stvari in si mislijo so vec vredni od druge osebe na tem planetu ampak tako ni. vsak je enako vreden al je nek hudi znanstvenik al navaden delvac. ocitno jype to ne ve.

se bom vkluceval, ker imam pravico povedat kaj milsim oz lahko komentiral in tudi bom.

Zmago je zame eden najvecjih kretenov v SLO politiki.

thor, moji dobijo lih ene 2x toliko, pod 800€ neto nobeden, s kakšno naduro pa brez problema čez 1k, izobrazbo pa takšno, da bi jim komot usekal minimalca. Ampak, ker so me doma k sreči naučili drugačne filozofije in zaposlene cenim kot ljudi in strokovnjake v tistem kar počnejo, ne gledam nanje kot strošek, temveč investicijo. Če bi lahko, bi jim dal še več, ker vem da je kljub vsemu zajebano preživet familijo z 800€, pa si tega v danem trenutku žal ne morem privoščit. Kako pa preživijo družine s 400€ in po možnosti še samo z eno plačo, pa mi bo, upam, vedno ostala uganka.

Še vseeno pa to ne spremeni dejstva, da so vsi ti ljudje pri meni zaposleni z enim samim razlogom - da mi služijo denar.

mtosev: dohodninska lestvica je progresivna, že slišal kdaj za to ? Delavec s 600€ bruto plača 16% dohodnine, jype pa 41%... to je daleč od sorazmernosti, kaj praviš ?

Poleg tega, a si čisto ziher, da bi bilo pametno visoke predstavnike voziti okoli z avtom za drobiž ? Premisli še enkrat...


username: ni problem v davkih, ki pa so definitivno previsoki. Neglede na to, da imamo eno najbolj zakompliciranih davčnih zakonodaj v EU, ima ta še vedno toliko (povsem legalnih!) lukenj, da brez problema prideš skozi in je temu primerno neučinkovita.

Davek n centov na liter bencina pa je n centov na liter bencina in če jih ne boš plačal, ne boš dobil tistih litrov, pa konec. Poleg tega višje cene goriv, kot že MILIJONKRAT napisano, spodbujajo racionalnejšo porabo (kar je samo pozitivno), spodbujajo uvajanje varčnejših tehnologij (kar je zopet pozitivno), podjetjem, ki pa jim goriva niso glavni strošek (avtoprevozniki, taxiji) pa višje cene ne pomenijo razlike med preživeti/crkniti in so v tem pogledu nepomembne. Tistim, ki jim je gorivo poglavitni strošek, pa tako ali tako že zdavnaj država povrne velik del obdavčitve in se vozijo precej ceneje kot jaz na plin.

username> - Jype razumljivo ne mara, da bi mu kdo hotel pobrati še več davkov kot že sedaj - ampak sam je pa povsem isti, ko navija za čimvečje cene goriva.

Jype bi rad, da se tudi delavci navadijo konkurence in nehajo silit v panoge, ki jim ne morejo dat spodobnega dohodka in nehajo silit k delodajalcem, ki jim spodobnega dohodka ne izplačajo.

Jype bi rad za svoj denar (ki ga prepusti državi) dobil tudi ustrezno kvalitetne storitve. Jype bi rad, da država pomaga tistim s 400 evri plače, da najdejo _boljšo službo_, ne pa da tisti s 400 evri plače od države _zahtevajo_ višjo plačo, čeprav država ni njihov delodajalec.

Hudiča, pa saj poslovnih priložnosti kar mrgoli v naši državi, ko je učinkovitost mnogih panog še tako pregovorno socialistična! Je pa res da se jih vedno več najde, ki te luknje zapolnijo in bo priložnosti vedno manj, zato pa naj delavci, če nočejo do smrti živet na beraški palici, pohitijo. Ene par jih bo vseeno ostalo revežev, pa morda bom kdaj revež tudi jaz - ampak mi na kraj pameti ne pade, da bi vrgel puško v koruzo in se šel drenjat na protest, da naj mi da višjo plačo država - če sem edini vir dohodka države pravzaprav jaz.

mtosev> delavec placa toliko manj, ker ima toliko nizjo placo. a zato si kdaj slisal?

Ja, in zato lahko brez skrbi rečemo da ker v 10 letih v državno blagajno prispeva manj kot 5% denarja ki ga prispevam jaz to pomeni, da jaz subvencioniram zdravstvo zanj in šolstvo za njegove otroke. Razumeš?

Ampak jaz s tem nimam nikakršnih problemov! Hvala bogu, da lahko prenesem takšno breme, ker če ga ne bi mogel, bi tudi jaz moral zapreti podjetje in jit delat kaj drugega - in bi bila država posledično bistveno revnejša.

CoolBits> Problem je v tem, da si marsikdo nemore privoščit niti enomesečni izpad že tako mjhnega dohodka

Ja, in jaz pričakujem, da bo država, ki jo tako obilno financiram, poskrbela za take primere in jim omogočala nove priložnosti.

CoolBits> Ne govorim zase ampak je pa veliko ljudi v takem položaju.

Ja, saj meni ni tuj položaj v katerem je človek obupan. Saj zato menda imam socialno državo, da v takih primerih pomaga. Vendar to še vedno ne pomeni, da država lahko da delavcu 1000 evrov plače na mesec, če delavec pakira jogurte, hkrati se pa ni pripravljen odreči ne trenutnemu delodajalcu, ne trenutnemu delu.

Nekatera dela so pač poceni, ker jih lahko opravljajo praktično vsi. Več ko je brezposelnih, večji je tudi pritisk na taka delovna mesta. Po moje bi si itak moral vsak zaposleni zrihtat papirje za samostojno podjetništvo, pa tudi če trenutno nima ama nobene ideje, v poljubni obliki. "Popoldanski s.p." je tolk poceni, da danes ni nobenega razloga, da ga ne bi imel odprtega za občasni priložnostni zaslužek, magar če je treba premožnim sosedom sprehajat psa, al pa jit za en dan špilat cestarja/redarja na veliko kolesarsko dirko po spodnjem dupleku. Dnar pač leži po tleh na vsakem koraku, samo potrudit se je treba sklonit, da ga lahko pobereš. Če ti pri tem krona pade z glave, jebiga, jaz sem tudi včasih delal po več kot 20 ur na dan, ker druge možnosti pač nisem videl. Zdaj si tega ne morem več privoščiti, zato tudi bolj pazim, v kakšne finančne in poslovne situacije se spravljam.

Ja, saj meni ni tuj položaj v katerem je človek obupan. Saj zato menda imam socialno državo, da v takih primerih pomaga. Vendar to še vedno ne pomeni, da država lahko da delavcu 1000 evrov plače na mesec, če delavec pakira jogurte.

Zakaj pa ne? Če ga firma nebo zmogla plačat pa nej zapre al pa nej direktor pakira.

Ja, super, ampak potem bo taka trma brezposelna in brez socialne podpore, ker "js znam sam jogurte pakirat" ni dovolj dober razlog, da zavrneš delo, za katerega potrebuješ pol leta usposabljanja.

Ja pa bo firma zaprla, ker če ni sposobna plačat pošteno opravljeno delo potem nima kaj iskat na tržišču... posledično so tudi izdelki nezadovoljnih delavcev možno slabše kvalitete... Brezposelnih je pa tako al tako že polno in tudi brez podpore...
Sej se ve, da dober delavec je zadovoljen delavec....
Bi pa univerzalni dohodek razrešil marsikaj v teh primerih... ampak to ni debata za to temo.

Ja sej po tvojem naj bi tako al tako delavec v takem podjetju dal odpoved in iskal primernejšo in bolje plačano zaposlitev. Tako da v vsakem primeru podjetje, ki slabo plača ostane brez delavcev...
Kako pa zdej to rešimo?

In tista, ki slabo plačajo oz ne zmorejo dovolj plačat delavcev propadejo... se strinjava torej.
Kakorkoli 450€ (al kolko je?) minimalc je sramota...

Mah,jype itak naklada,vsak privatnik plača sebi in zaposlenim prispevke za minimalc,ostalo gre pod mizo. In verjetn jype tut prikaže minimalca vsak mesec al pa malo čez.Ja bo lih on futral armado državnih parazitov,in se ob tem nič ne pritožuje. Po mojem še centa davka ne plača,vse šmugla na črno.

V razvitih državah je že zasnova zaposlovanja drugačna pa tudi nagrade direktorjem neboš videl kar tako, mora bit podjetje res uspešno in delavci zadovoljni itd... pri nas pa si direktor dodeli nagrado oz upravni odbor mu dodeli... a delavcem za plače pa ni denarja...ne gre to tko... polno tega kar bi pri nas morali spremenit je drugače in to ne gre na hitro spremenit.

Še državo toži, torej davkoplačevalce, ja eni se imajo fino v naši bananci.