Forum » Loža » wtf sosed.si...
wtf sosed.si...
V-i-p ::
Še en primer, recimo: stvar je zelo podobna, ko slo-tech na portalu prepoveduje piratstvo, potem pa bi imeli tu gor oglas za Partis, Pirate Bay, itd... Ne bi blo to malo smešno?
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!
Poldi112 ::
To da večina na tem portalu ne bi plačala sosedu storitve nima nobenega pomena. Pač posledica tega da večinoma nismo ciljna publika.
Da so cene oderuške se tudi večinoma ne strinjamo. Mogoče so malo nadpovprečne, ampak povsem sprejemljive. Seveda pa niso na nivoju študenta, ampak to je pač dodatek ki ga plačaš za odzivni čas, klicni center, reklame, ...
In merila niso dvojna, samo ti gledaš zelo crno-belo na situacijo.
Pirate bay je slaba primerjava. Sploh ko vidiš novice in debate o pirate bay, ki jih nihče ne cenzurira. Čudno, ane?
Da so cene oderuške se tudi večinoma ne strinjamo. Mogoče so malo nadpovprečne, ampak povsem sprejemljive. Seveda pa niso na nivoju študenta, ampak to je pač dodatek ki ga plačaš za odzivni čas, klicni center, reklame, ...
In merila niso dvojna, samo ti gledaš zelo crno-belo na situacijo.
Pirate bay je slaba primerjava. Sploh ko vidiš novice in debate o pirate bay, ki jih nihče ne cenzurira. Čudno, ane?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
SmeskoSnezak ::
Poldi, potem pa povej, zakaj je _uporabnikom_ prepovedano da limajo linke do torrent strani, če pa praviš, da v slo-tech novicah pišejo o njih? Toliko o dvoličnosti, če že...
@ Pusti soncu v srce... @
Poldi112 ::
Ne govorim o torrent linkih. Pravim da se samega omenjanja in pisanja o pirate bay ne cenzurira.
Je pa to obrobna zadeva - komentar neumne primerjave, tako da se niti ne bi ukvarjal s tem.
Je pa to obrobna zadeva - komentar neumne primerjave, tako da se niti ne bi ukvarjal s tem.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
V-i-p ::
No Poldi, vidim da še vedno ne dojameš pa ti bom narisal - zadnjič. Če tokrat ne dojameš, kaj želim povedat, pol je brez veze debatirat...
Odprem podjetje. Prodajam rabljena računala. Stara. Zelo stara. Šest let staro računalo za 400, sedem let star prenosnik za 500 evrov. Ker sem podjetje hočem dat oglas na Slo-Tech portal. Bodo vzeli moj oglas, ker je denar sveta vladar ali me bodo zavrnili, ker ščitijo svoje uporabnike tako kot jih v malih oglasih? Premisli pa sam. Če se delaš papeža, se delaj papeža na vseh področjih, ne pol rečt, oni so firma, so plačali oglas, oni to lahko, kaj nas briga...
Odprem podjetje. Prodajam rabljena računala. Stara. Zelo stara. Šest let staro računalo za 400, sedem let star prenosnik za 500 evrov. Ker sem podjetje hočem dat oglas na Slo-Tech portal. Bodo vzeli moj oglas, ker je denar sveta vladar ali me bodo zavrnili, ker ščitijo svoje uporabnike tako kot jih v malih oglasih? Premisli pa sam. Če se delaš papeža, se delaj papeža na vseh področjih, ne pol rečt, oni so firma, so plačali oglas, oni to lahko, kaj nas briga...
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!
perci ::
Vip: Enkrat ti bom tole povedu.
1)Da so cene sosedovih storitev oderuške, je tvoje mnenje. Moje je drugačno.
2)Tudi, če prva točka ne drži, zadeve ne moreš primerjati z malimi oglasi, ker...preprosto to niso mali oglasi, ampak z adminom strani ad hoc dogovorjen deal.
3)Vrednost storitev je težko objektivno ovrednotiti. Nekomu se sosed zdi drag, spet drugemu se zdi obupno poceni, ker ga je rešil iz zagate, takrat ko je bilo to nujno. Takrat je možnost, da pokličeš prvega serviserja, ki ti pade na pamet in ima čas, veliko vredna.
4)Primerjava s stvarmi ni mogoča, ker storitve ne moreš ločiti na nove in rabljene. Poleg tega se storitev dveh različnih ponudnikov nikoli ne sklada popolnoma. Morda je serviser ene firme bolj prijazen od druge, hitrejši, itd.
5)Storitev je korektna, vnaprej znana cena (javno objavljen cenik), imaš možnost reklamacije, izstavijo ti račun. Skratka ne gre za neko vlaganje svojega oglasa med 1000 malih oglasov, kjer se bo morda našel nek naivnež, ki bo mislil, da kupuje nekaj boljšega kar v resnici kupuje. Vse je transparentno.
6)Zdaj pa bi bil super trenutek, da izkoristiš priložnost in utihneš.
Sosedje: Vaše limanje pildkov po blokih je vsiljivo. Verjetno vam tudi ne bi ustrezalo, če bi vam jst polimal vaše volkswagne z reklamo od moje firme? Ena taka lepa velika nalepka čez havbo, kaj pravte?
1)Da so cene sosedovih storitev oderuške, je tvoje mnenje. Moje je drugačno.
2)Tudi, če prva točka ne drži, zadeve ne moreš primerjati z malimi oglasi, ker...preprosto to niso mali oglasi, ampak z adminom strani ad hoc dogovorjen deal.
3)Vrednost storitev je težko objektivno ovrednotiti. Nekomu se sosed zdi drag, spet drugemu se zdi obupno poceni, ker ga je rešil iz zagate, takrat ko je bilo to nujno. Takrat je možnost, da pokličeš prvega serviserja, ki ti pade na pamet in ima čas, veliko vredna.
4)Primerjava s stvarmi ni mogoča, ker storitve ne moreš ločiti na nove in rabljene. Poleg tega se storitev dveh različnih ponudnikov nikoli ne sklada popolnoma. Morda je serviser ene firme bolj prijazen od druge, hitrejši, itd.
5)Storitev je korektna, vnaprej znana cena (javno objavljen cenik), imaš možnost reklamacije, izstavijo ti račun. Skratka ne gre za neko vlaganje svojega oglasa med 1000 malih oglasov, kjer se bo morda našel nek naivnež, ki bo mislil, da kupuje nekaj boljšega kar v resnici kupuje. Vse je transparentno.
6)Zdaj pa bi bil super trenutek, da izkoristiš priložnost in utihneš.
Sosedje: Vaše limanje pildkov po blokih je vsiljivo. Verjetno vam tudi ne bi ustrezalo, če bi vam jst polimal vaše volkswagne z reklamo od moje firme? Ena taka lepa velika nalepka čez havbo, kaj pravte?
Matev ::
Cene so oderuške za geeka, ki misli, da "sosed" zadevo opravi preko domačega naslonjača in še to takrat, ko se mu ravno zljubi in ima čas.
V-i-p ::
Lej perci utihnil sigurno ne bom, še najmanj kadar boš ti to želel, ker bi ti moral najbolj vedet, da je forum zato, da se napišejo različna mnenja in prav tako imam jaz pravico imet svoje, se razumeva? Glede oderuških cen ti bom pa rekel samo to: če ima njihova konkurenca inštalacijo operacijskega sistema z gonilniki za manj kot 50 evrov, oni pa za 108 evrov to zame je oderuštvo. Če pa zate ni, je pa tvoj problem. Se pa vsaj glede politike oglaševanja naokoli strinjava, me veseli...
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!
djordjevic ::
Ko smo že pri sosedu in njihovi cenovni politiki ... Še mojih pet centov, ki ne bodo nujno zgolj in izključno povezani s tarifami IT-storitev, so pa povsem relevantni z vidika opravljanja storitev in cenovne ustreznosti za neko strogo določeno področje. Sosed je postavil ceno svojim storitvam in jih trži. Na trgu je, da pove, ali so cene primerne ali ne. Če bi bile tako zelo neprimerne, bi podjetje propadlo v prvem letu. Pa ni. Posluje z dobičkom. Vsak pameten državljan bi moral biti srečen, saj podjetje vendarle plača nekaj davka v našo skupno malho. Kar pravzaprav sploh ni moja poanta. Poanta je v tem, da vam, informatikom, sosed po svoje dela uslugo, pa čeprav se mnogi sprva ne boste strinjali. Uslugo v smislu, da dajejo jasno sporočilo, da so IT-storitve pač segment oz. dejavnost, ki se po usposobljenosti kadra pač ne more primerjati s kopanjem jarkov, zato ima tudi temu primerno ceno storitev. Konec koncev najbrž vsak bodoči in trenutni informatik ne sanja ravno o delu za 5€ na uro. Konec koncev, če sam ne ceniš svojega čas in dela, kako za vraga, pričakujete, da ga bo kdo drug? In celotno premiso se da komot izpeljati na dejavnost v celoti. Še dobro torej, da imajo prej malo višje kot veliko prenizke cene. Bi pljuvali vam (in predvsem sami sebi) v skledo. Zdaj pa še povezava na moje področje, ki je glede dumpinga še veliko bolj na udaru kot informatika, in sicer prevajanje. Društvo znanstvenih in tehničnih prevajalcev, ki nekako uvaja standarde plačilne politike prevajanja, ima v grobem rečeno dvakrat višje cene, kot jih svojim strankam ponuja večina agencij. Seveda je jasno, da je končni dogovor o ceni storitve odvisen od naročnika do naročnika (obseg dela, stalnost-nestalnost, dobre poslovne izkušnje in še mnogo drugih dejavnikov, ki vplivajo na strukturo cene), vendar bi neka priporočila veljalo upoštevati. Kaj se dogaja? Prek študenta se najemajo študenti za prevajalska dela tipa 5€ na stran. Kar je veliko bolj narobe, kot če bi izvajalec magari računal preveč. Še večja težava je grooozno razširjena miselnost, da zna prevajati čisto vsak. Zakaj bi zatorej človek plačal 200€ za kvalitetno preveden dopis na 6-7 straneh, če ti ga lahko prevede študent za 30€, ane? Največja težava pri vsem skupaj pa je, da se naročnik običajno ne zaveda, da mu lahko slabo opravljen prevod pošteno zafrkne poslovno priložnost oziroma ga najmanj predstavi v slabi luči pri poslovnih partnerjih, če še toliko ni, da bi dal gradivo pošteno prevesti. Ah, Sizifovo delo ... Pač toliko, da morda osvetlim še drugo, manj želeno plat cenovne politike.
No grave is deep enough to keep us in chains.
Okapi ::
akaj bi zatorej človek plačal 200€ za kvalitetno preveden dopis na 6-7 straneh, če ti ga lahko prevede študent za 30€, ane
Prav res, zakaj le? A ti bi raje plačal 200 € za pizzo, ki jo je spekel vrhunski kuhar, ali bi se zadovoljil z eno, ki jo je za 20 € spekel picopek v najbližji piceriji? Ali dal 200 €, da te ostriže vrhunski frizer, ali bi se zadovoljil s pričesko, ki ti jo za 20 € naredijo v najbližjem frizerskem salonu?
Ena stvar je skrbeti za računalnike v recimo banki, kjer lahko izpad povzroči milijonsko škodo, ali pri nekom doma. Ena stvar je prevajati Shakespearja, druga stvar pa kakšne interne dopise.
Ne moreš vseh cen kar v en koš vreči. Če lahko študent dopis prevede za 30 €, in ti kakovost ustreza, je metanje denarja stran, če za to delo najameš vrhunskega prevajalca (po možnosti prek agencije, ki pobere pol denarja:-). Enako velja za mala domača računalniška opravila.
Ljudem, ki ne znajo sami namestiti protivirusnega programa, bi se precej bolj splačalo študente računalništva najemati prek študentskega servisa. Urna postavka za strokovna dela (sestavljanje, servisiranje računalnikov) je nekje 5-8 €. Za ceno, ki bi jo pri Sosedu plačaš za eno preprosto opravilo, ki serviserju vzame mogoče pol ure, če je počasen, lahko najameš študenta za cel dan, da ti vse u nulo poštima. Je pa jasno, da to velja za povprečnega domačega uporabnika - banka si ne sme privoščit, da bi ji za računalnike skrbeli prek servisa najeti študentje za 8 € na uro.
O.
Tody ::
A pa mislite da se jim da? Mislim ciljni publiki, da gre na študent net tam odat oglas, čakat da jo folk pokliče in še potem cvikat a je to kar je al ni a bo a ne bo...
Marsikdo raje da 100 eur pokliče se zmeni pod njegovimi pogoji in to je to... Če ga bodo nategnil pač jih ne bo nasledjnič klical...
Marsikdo raje da 100 eur pokliče se zmeni pod njegovimi pogoji in to je to... Če ga bodo nategnil pač jih ne bo nasledjnič klical...
imagodei ::
Ampak vse to nima veze...
Če prideš v eno hudo restavracijo in zahtevaš pico, moraš imeti nekje objavljene cene (verjetno v jedilnem listu). Če te pač na rit vrže, da pica tam stane 200 EUR in se ti to zdi absolutno preveč, boš pač zapustil restavracijo in šel nekam, kjer pica stane 6 EUR.
Enako pri frizerju. Stopiš v frizerski salon, na vidnem mestu imajo obešen cenik. Vidiš, da navadno moško striženje stane 200 EUR, vrže te na rit in greš iz salona.
In popolnoma enako je pri Sosedu... Pogledaš njihovo spletno stran, vidiš, da neka usluga stane 50 EUR in si rečeš, da toliko nisi pripravljen plačati. End of story... (No ja, lahko najdeš še nekoga, ki ti bo to reč uredil za manjši znesek).
Se sicer strinjam z vsem povedanim (npr., da je eno vzdrževat strežnike v banki, drugo pa inštalirat Polkna), ampak na trgu je dovolj konkurence, cenik je objavljen in če gredo ljudje kljub temu k Sosedu, je to pač njihov problem (in Sosedovo veselje).
Če prideš v eno hudo restavracijo in zahtevaš pico, moraš imeti nekje objavljene cene (verjetno v jedilnem listu). Če te pač na rit vrže, da pica tam stane 200 EUR in se ti to zdi absolutno preveč, boš pač zapustil restavracijo in šel nekam, kjer pica stane 6 EUR.
Enako pri frizerju. Stopiš v frizerski salon, na vidnem mestu imajo obešen cenik. Vidiš, da navadno moško striženje stane 200 EUR, vrže te na rit in greš iz salona.
In popolnoma enako je pri Sosedu... Pogledaš njihovo spletno stran, vidiš, da neka usluga stane 50 EUR in si rečeš, da toliko nisi pripravljen plačati. End of story... (No ja, lahko najdeš še nekoga, ki ti bo to reč uredil za manjši znesek).
Se sicer strinjam z vsem povedanim (npr., da je eno vzdrževat strežnike v banki, drugo pa inštalirat Polkna), ampak na trgu je dovolj konkurence, cenik je objavljen in če gredo ljudje kljub temu k Sosedu, je to pač njihov problem (in Sosedovo veselje).
- Hoc est qui sumus -
Okapi ::
cenik je objavljen in če gredo ljudje kljub temu k Sosedu, je to pač njihov problem
Ja, seveda, ampak še vedno pa lahko tule komentiramo, da je 100 € za uro nezahtevnega servisiranja računalnikov hudo pretirana cena, če je urna postavka za taka dela prek študentskega servisa 8 €.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
V-i-p ::
Ja, seveda, ampak še vedno pa lahko tule komentiramo, da je 100 € za uro nezahtevnega servisiranja računalnikov hudo pretirana cena, če je urna postavka za taka dela prek študentskega servisa 8 €.
Točno tako. Sploh če pogledaš, da stane namestitev OS-a 108 evrov, namestijo ti pa najbrž Linux (je itak brezplačen) ali winse (ki jih moraš pa še posebej kupit in plačat).
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!
opeter ::
Ne, verjetno ti bodo namestili piratsko verzijo, ne?
Pa počakali bodo, da ti bo torrent zlezel dol do mašine.
Pa počakali bodo, da ti bo torrent zlezel dol do mašine.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
SaXsIm ::
tipično slovensko, sama nevoščljivost. Če bi nevoščljivost gorela, bi se marsikdo iz te debate grel zastonj.
SaXsIm
Utk ::
Jaz bi rekel tipično slovensko, vse kar je drago, že mora bit dobro. Nihče se pa ne vpraša, zakaj marsikatero stvar plačujemo več kot Nemci in Američani. Že storitve, kaj šele izdelke.
Matev ::
trg določa ceno
to nekateri že veste, nekateri boste še spoznali, nekateri pa ne boste nikoli razumeli
to nekateri že veste, nekateri boste še spoznali, nekateri pa ne boste nikoli razumeli
AngelOfDeath ::
Jaz bi rekel tipično slovensko, vse kar je drago, že mora bit dobro. Nihče se pa ne vpraša, zakaj marsikatero stvar plačujemo več kot Nemci in Američani. Že storitve, kaj šele izdelke.
Storitve so pri nas, kar cenejše.
edit: Slovnica
V-i-p ::
Cene imajo že tako navite, glede na kvaliteto in nivo storitev so pa že kar v višavah... Razen če mi kdo dokaže, da imajo zaposlene "strokovnjake" na tem področju in ne samo kup "študentov" oziroma osebkov, ki "nekaj" znajo... potem bom pa rekel, da so prave cene, ampak kar malo dvomim v to slišim namreč še vedno drugače...
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: V-i-p ()
OrkAA ::
No daj za hec ti napiši en primerjalni cenik. V eno stolpec tabele napiši SOSEDove cene, v drugega pa cene, ki bi se tebi zdele pravične. Samo za primerjavo, da bomo lažje razumeli kaj nam želiš povedat.
Utk ::
Matev, ampak "trg" so tudi tisti, ki se jim zdi čisto normalno plačat 100 evrov za pol ure. Če bi "trg" temu rekel, kar bi moral rečt, tega ne bi blo. Mislim, da imamo pri nas od nekdaj recimo Nemce za dost šparovne ljudi. Pa imajo dost večje plače. Kaj nam to pove? Nekateri so malo prehitro skočili iz socializma v kapitalizem, imajo denar in sploh ne znajo kolk je ta denar vreden. Trg ni vse. Če je, pa povej zakaj ima Telekom še zmeraj največ naročnikov, čeprav je najdražji. Ja, lahko bi šli drugam, pa ne grejo. Telekom pa to izkorišča. Ti mu pa še ploskaš za to. Jaz ne bom.
Evo, link iz New Yorka, on-site inštalacija OS-a za 125$. Pa ne bomo primerjali plač njihovih serviserjev s Sosedovimi.
Evo, link iz New Yorka, on-site inštalacija OS-a za 125$. Pa ne bomo primerjali plač njihovih serviserjev s Sosedovimi.
V-i-p ::
Lej, briga mene SOSED, povem samo moje mnenje a je jasno? In moje mnenje je, da za dve uri dela v Ljubljani z prevozom vred ni vredno 25 bivših tisoč tolarjev (se več sliši), razen če ti tisti model zraven še posesa stanovanje, pelje psa na sprehod in očisti okna. Potem pa mogoče... Gre za DOMAČE uporabnike, kjer ni neka znanost jebene winse inštalirat, ali pa se konektat na jeben ruter in mu nastavit zaščito na recimo jebeno WPA2 zaščito... Torej tudi ne rabiš vrhusnko študirane in izobražene ljudi, bo dovolj en študentek, ki ima veselje do računalništva pa ga pošlješ na teren... in za taka nezahtevna dela je to prevelika cena, pa pika. Ljudje ki pa res obvladajo svoj posel, takih je tudi tu gor kar nekaj kolikor vem, tak si pa zasluži postavit krepko ceno. Ampak SOSED si je IMHO sigurno ne...
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!
McMallar ::
Kot so napisali, cene določa trg. Jaz sem tudi vsem mogočim sosedom rihtal računalnike in podobno, potem pa sem imel vsega dost. Sedaj enostavno rečem: moj prosti čas je moj. Ker se poznamo naredim, ampak moja ura je 40€. Če se odločiš, me pokliči...
In to je bistvo. Človek ima opcijo, ve ceno in če dobi drugega, gre pač k njemu. Koliko pa je vredno dve uri + vožnja bo pa povedal tisti ki računa in eventuelno tisti, ki to plača...
In to je bistvo. Človek ima opcijo, ve ceno in če dobi drugega, gre pač k njemu. Koliko pa je vredno dve uri + vožnja bo pa povedal tisti ki računa in eventuelno tisti, ki to plača...
Why can't a programmer tell the difference between Halloween and Christmas?
Because OCT31 = DEC25
Because OCT31 = DEC25
poweroff ::
Zanimivo kako še kar pizdite čez Sosedove cene - noben pa se ne spotakne ob naravnost oderuške cene Microsofta, ki svoje izdelke, za katere obstaja zastonj alternativa trži po neverjetno visokih cenah.
A-a, boste rekli. Tam pa dobimo garancijo, pa zanesljivost.
A-a, boste rekli. Tam pa dobimo garancijo, pa zanesljivost.
sudo poweroff
M-XXXX ::
Zanimivo kako še kar pizdite čez Sosedove cene - noben pa se ne spotakne ob naravnost oderuške cene Microsofta, ki svoje izdelke, za katere obstaja zastonj alternativa trži po neverjetno visokih cenah.
Da ne bo pomote, pri meni je bolj malo originalne programske opreme (nisem ravno kašen podpornik MS
) vendar je razlika če daš za nekaj naprimer 200€ pa imaš nekaj let, kot da daš za pol ure 100€.... perci ::
Matthai: Bognedaj, da bi na slo-techu kdaj vrteli Redmondske oglase, saj bi razni GNU "Vip-i" takoj zaceli v luft skakat, da so linuksi cenejši in da so okenske cene nategantske. Pa mi je Primoz ravno razlagal, da mu je MS ponujal ful dobr dil za tavelik banner ampak se ga zarad Vipa ne upa zavrtet. Bi bla spet cela stala na forumu 
.
. McMallar ::
@Matthai: +1
To je pač normalen trg. Lahko kupiš OS, lahko si na zastonjski alternativi. Nihče te ne sili. Isto je pri Sosedu. Ali pa pri uradnih serviserjih za avtomobile. Servis tam je lahko nekajkrat dražji kot pri prijatelju/sosedu/lokalnemu mehaniku. Odločitev je vedno na strani naročnika/stranke.
Edit: typo
To je pač normalen trg. Lahko kupiš OS, lahko si na zastonjski alternativi. Nihče te ne sili. Isto je pri Sosedu. Ali pa pri uradnih serviserjih za avtomobile. Servis tam je lahko nekajkrat dražji kot pri prijatelju/sosedu/lokalnemu mehaniku. Odločitev je vedno na strani naročnika/stranke.
Edit: typo
Why can't a programmer tell the difference between Halloween and Christmas?
Because OCT31 = DEC25
Because OCT31 = DEC25
Zgodovina sprememb…
- spremenil: McMallar ()
poweroff ::
perci, jaz ne bi imel nič proti MS oglaševanju. Čim več denarja MS zagoni za brezveze, tem bolj všeč mi je. 
sudo poweroff
SasoS ::
V-i-p: naredi en hiter izračun kako bi firma poslovala če bi imel pol nižje cene. Kako bi plačal študente (ne pozabi prišteti 12% koncesijske dajatve), kako boš plačal tisto pupo ki bo dvigovala telefone (in ne bo prinašala nič dobička), nabavil opremo, avtomobile, oglaševanje...in konec koncev imel še kaj zase ko se cel dan ukvarjaš s firmo in nimaš časa niti sebi naložit winsev...
M-XXXX ::
V-i-p: naredi en hiter izračun kako bi firma poslovala če bi imel pol nižje cene. Kako bi plačal študente (ne pozabi prišteti 12% koncesijske dajatve), kako boš plačal tisto pupo ki bo dvigovala telefone (in ne bo prinašala nič dobička), nabavil opremo, avtomobile, oglaševanje...in konec koncev imel še kaj zase ko se cel dan ukvarjaš s firmo in nimaš časa niti sebi naložit winsev...
Tisto pupo plačaš z 4-5imi "obiski" na mesec, opreme ne rabijo, avtomobile pa sem prepričan da tudi ne dobijo (pridejo s svojim prevozom), tistih 12% pa tudi ne pride 60€ pri znesku 100€!
djordjevic ::
12%? Prej 16,7%, sem preveril pred kratkim.
Sicer pa, kot je napisal že nekdo pred mano. Ustanovite podjetje in konkurirajte. Go ahead. Najlepše je pametovati s fotelja.
edit: dodano
Sicer pa, kot je napisal že nekdo pred mano. Ustanovite podjetje in konkurirajte. Go ahead. Najlepše je pametovati s fotelja.
edit: dodano
No grave is deep enough to keep us in chains.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: djordjevic ()
wizeazz ::
cenik je objavljen in če gredo ljudje kljub temu k Sosedu, je to pač njihov problem
Ja, seveda, ampak še vedno pa lahko tule komentiramo, da je 100 € za uro nezahtevnega servisiranja računalnikov hudo pretirana cena, če je urna postavka za taka dela prek študentskega servisa 8 €.
O.
Samo eni pa res vidite kroglo le iz omejenega stališča.
Cvirntrajbarce tudi zaslužijo 450€, mogoče ti plačaš obleko, 100€, ali plačaš tržno ceno?
point, eno je kar dobi delavec, drugo je pa koliko storitev stane.
glede študentskih s. pa samo to, tudi oni iščejo čistilko in hišnika, beri osebo z znanjem linuxa, ms na nivoju mcsa, firewallov..., za 7-8€/h. jaz se jim poščijem na glavo za takšno urno postavko, mone pa delajo in pljuvajo sebi in drugim/nam v skledo.
get over it.
V-i-p ::
MIslim, eni tle pa res ne vidite dlje kot od svoje jebene tipkovnice... Boli mene k*rac, kakšne cene ima sosed, so firma in naj imajo kakršne želijo. Treba je stvar pogledat iz druge plati, bolj "realno". SOSED je firma, ki cilja na neuke uporabnike in ne na geeke in če greš stari gospe nastavit jeben ruter pa ji za to računaš preko 10 tolarskih tisočakov je to veliko. Če greš eni mami inštalirat xpje in ji za to računaš 25 tisoč tolarjev, je to veliko... prav tako kot je veliko, če greš nekemu dedku zapečt dva dvdja, pa ga zato obereš za 20 tisočakov in ker je Slo-Tech tako zaščitniški do uporabnikov v malih oglasih, bi lahko bil tudi tu. Pa ni, ker je očitno denar v igri. To želim povedat in nič drugega. SOSED nima tle iz moje strani nič, ampak vedno tako papežki slo-tech.
Pa da vprašam za konec te glupe debate admine te strani, če bo kdo sploh odgovoril: če bi partis.si ali piratebay ponudil čedno vsoto denarja za oglaševanje tle gor, bi dobil oglase ali ne? Grem stavit, da ne...
Pa da vprašam za konec te glupe debate admine te strani, če bo kdo sploh odgovoril: če bi partis.si ali piratebay ponudil čedno vsoto denarja za oglaševanje tle gor, bi dobil oglase ali ne? Grem stavit, da ne...
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!
hamax ::
Če greš pa stari gospe zamenjat jebeno pipo v kopalnici, potem pa 10 bivsih tisocakov ni veliko?
Icematxyz ::
Ne. Če fušaš pa ja. Je pa res da je ogromno mladih danes, ki si želijo svojega biznisa. In mislim da odprtje s.p. in cena 40 evrov za namestitev OS recimo ni vrag da nebi lepo živel. ;) Dela pa je pomoje dovolj za vse, saj je računalnik v vsaki hiši dan danes.
Če hočeš mahagonij v pisarni in imeti zaposlene in tajnico in dober avto v roku leta dni.. To pa je pač drug problem danes. Vsi bi radi nekaj na hitro...
Če hočeš mahagonij v pisarni in imeti zaposlene in tajnico in dober avto v roku leta dni.. To pa je pač drug problem danes. Vsi bi radi nekaj na hitro...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
hamax ::
> Ne. Če fušaš pa ja.
Tocno tako. In zakaj bi bilo delo vodovodarja vec vredno od dela racunalnicarja?
Na Vip-a leti vprasanje ...
Tocno tako. In zakaj bi bilo delo vodovodarja vec vredno od dela racunalnicarja?
Na Vip-a leti vprasanje ...
Okapi ::
In zakaj bi bilo delo vodovodarja vec vredno od dela racunalnicarja?
Preprosto - ker zna veliko več ljudi namestiti windowse, kot zamenjat pipo. Ne pozabit - pogovarjamo se o najbolj osnovnih računalniških zadevah (nameščanje OS, protivirusnega programa, vklop zaščite v brezžičnem omrežju ...), ne o programiranju ali vzdrževanju velikih datotečnih strežnikov.
Poleg tega je treba upoštevati še potreben čas in orodje za posamezno opravilo. Za pipo zamenjat rabiš malo več časa in orodja, kot za namestitev spletne kamere.
In za konec - ker je precej huje, če imaš v stanovanju poplavo (zaradi nestrokovnega popravila), kot če ti crkne kamera pri skypu.
O.
Zheegec ::
Okapi - potem bo pa Sosed seveda propadel, kajne?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Okapi ::
Zakaj? Previsoke cene (glede na realno vrednost) same po sebi še ne pomenijo, da podjetje ne more uspeti.
Marsikatero podjetje kljub pretiranim cenam uspeva. Če je recimo dovolj ljudi, ki imajo preveč denarja, ali takih, ki ne vedo, da storitve ali izdelke preplačujejo, ali če ni prave konkurence.
Marsikdo na tem forumu je prepričan, da so cene cedejev ali recimo blu-rayev pretirane. Ali da je recimo kakšen microsoftov program predrag (glede na njegovo kakovost in zanesljivost, recimo). Ali da je kruh predrag. Ali da so predraga zdravila, ali notarske storitve in še marsikaj. Zakaj bi to ne mogle biti tudi Sosedove cene računalniških storitev?
O.
Marsikatero podjetje kljub pretiranim cenam uspeva. Če je recimo dovolj ljudi, ki imajo preveč denarja, ali takih, ki ne vedo, da storitve ali izdelke preplačujejo, ali če ni prave konkurence.
Marsikdo na tem forumu je prepričan, da so cene cedejev ali recimo blu-rayev pretirane. Ali da je recimo kakšen microsoftov program predrag (glede na njegovo kakovost in zanesljivost, recimo). Ali da je kruh predrag. Ali da so predraga zdravila, ali notarske storitve in še marsikaj. Zakaj bi to ne mogle biti tudi Sosedove cene računalniških storitev?
O.
M-XXXX ::
Če greš pa stari gospe zamenjat jebeno pipo v kopalnici, potem pa 10 bivsih tisocakov ni veliko?
Da za 10 tisočakov odstrani staro pipo, nabavi novo in jo montira? Ne ni veliko, saj je tako delo, kot pipa stala, da ne omenjamo da dejansko rabi svoje orodje ter znanje, ki ga nima vsak (ajde mogoče ne tako izrazito pri pipi...)
solatko ::
M-XXXX - Kje pa imaš kakšnega takega vodovodarja, da ti za €50 da še pipo, takoj daj tel.št. mam tri pipe za zamenjat.
imagodei ::
V-i-p> "In moje mnenje je, da za dve uri dela v Ljubljani z prevozom vred ni vredno 25 bivših tisoč tolarjev (se več sliši), razen če ti tisti model zraven še posesa stanovanje, pelje psa na sprehod in očisti okna. Potem pa mogoče... Gre za DOMAČE uporabnike, kjer ni neka znanost jebene winse inštalirat, ali pa se konektat na jeben ruter in mu nastavit zaščito na recimo jebeno WPA2 zaščito... Torej tudi ne rabiš vrhusnko študirane in izobražene ljudi, bo dovolj en študentek, ki ima veselje do računalništva pa ga pošlješ na teren... in za taka nezahtevna dela je to prevelika cena, pa pika. "
Pa vseeno se najdejo ljudje, ki so pripravljeni plačat 25k SIT za dve uri dela. Če posameznikom ni všeč ta cena, naj najdejo nekoga, ki bo to naredil ceneje - drugo firmo, sosedovega mulca... Kaj je tvoja poanta?
Pa vseeno se najdejo ljudje, ki so pripravljeni plačat 25k SIT za dve uri dela. Če posameznikom ni všeč ta cena, naj najdejo nekoga, ki bo to naredil ceneje - drugo firmo, sosedovega mulca... Kaj je tvoja poanta?
- Hoc est qui sumus -
cyber_killer ::
Čisto prav jim dam za cene. Ustanovili so podjetje in pokazali pravo vrednost IT storitev. Nevem zakaj se toliko bunite okoli teh cen. Tud za eno fasado na bajti vam tud zaračunajo krepkih 10000€.
Pa še tukaj moraš trpeti uporabnike, ki ti ves ta čas zijajo pod prste in te sprašujejo take banalne stvari, da kar na rit padeš. Tudi to je potrebno računati.
S tem ste pokazali vsi koliko smo IT-jevci vredni. Po vašem izračunu smo vredni 3€ na uro.Nevem zakaj taka nevoscljivost. Oni so vsaj imeli jajca in so probali ter kot vidim jim gre. Ce pa bojo v naslednjem letu propadli pa tud prav, vsaj probali so nekaj urediti.
Danes ze, kogarkoli vprasam ima vecjo placo od mene, ce pa primerjam izobrazbo in moje znanje je pa zgodba drugacna. Zakaj? Zato, ker se neznamo pobrigat zase ter s takimi komentarji nas se bolj tlacite v drek.
Danes se ne loci vec profesionalec od enga mulca. Npr. profesionalna izdelava strani nas stane tudi cez 1000€, mulcek iz sosednjega bloka pa bo racunal 150€,kjer bo itak sam copy-paste.
Pa še tukaj moraš trpeti uporabnike, ki ti ves ta čas zijajo pod prste in te sprašujejo take banalne stvari, da kar na rit padeš. Tudi to je potrebno računati.
S tem ste pokazali vsi koliko smo IT-jevci vredni. Po vašem izračunu smo vredni 3€ na uro.Nevem zakaj taka nevoscljivost. Oni so vsaj imeli jajca in so probali ter kot vidim jim gre. Ce pa bojo v naslednjem letu propadli pa tud prav, vsaj probali so nekaj urediti.
Danes ze, kogarkoli vprasam ima vecjo placo od mene, ce pa primerjam izobrazbo in moje znanje je pa zgodba drugacna. Zakaj? Zato, ker se neznamo pobrigat zase ter s takimi komentarji nas se bolj tlacite v drek.
Danes se ne loci vec profesionalec od enga mulca. Npr. profesionalna izdelava strani nas stane tudi cez 1000€, mulcek iz sosednjega bloka pa bo racunal 150€,kjer bo itak sam copy-paste.
imagodei ::
Lejte, nihče ne zanika, da so cene močno zasoljene in da neuki uporabniki plačujejo več, kot je nekaj takšnega vredno. 100 EUR/uro je več, kot plačuje podjetje za outsourcanega CISCO ali MCSE inženirja, za zahtevna dela, ne pa za postavitev Polken.
Ampak ima uporabnik vedno na voljo, da dvigne telefon in pokliče podjetje, kjer je kupil svoj PC ter vpraša, koliko bi oni računali za namestitev OS-a. Kdor vidi Sosedove cene in se odloči, da zlahka pljune 108 EUR za namestitev OS, pa naj toliko tudi plača. Jebi ga, nevednost stane. Nekdo tudi plača 200 EUR za servis avtomobila na pooblaščenem servisu, ker ne pozna privatnika, ki bi mu avto ravno tako kvalitetno uredil za polovico tega zneska. Pa če ne veš, kdaj kupovat in kdaj prodajat vrednostne papirje, tudi lahko konkretno najebeš - dajmo šinfat borzne posrednike in svetovalce v vzajemnih skladih!
Je pa precej bedno od vseh vas, ki se pritožujete, da ne odprete svojega lastnega SP in izkoristite možnost, ki vam jo daje Sosed. Nudite svoje storitve po polovični ceni in ste zmagali!
Ampak ima uporabnik vedno na voljo, da dvigne telefon in pokliče podjetje, kjer je kupil svoj PC ter vpraša, koliko bi oni računali za namestitev OS-a. Kdor vidi Sosedove cene in se odloči, da zlahka pljune 108 EUR za namestitev OS, pa naj toliko tudi plača. Jebi ga, nevednost stane. Nekdo tudi plača 200 EUR za servis avtomobila na pooblaščenem servisu, ker ne pozna privatnika, ki bi mu avto ravno tako kvalitetno uredil za polovico tega zneska. Pa če ne veš, kdaj kupovat in kdaj prodajat vrednostne papirje, tudi lahko konkretno najebeš - dajmo šinfat borzne posrednike in svetovalce v vzajemnih skladih!
Je pa precej bedno od vseh vas, ki se pritožujete, da ne odprete svojega lastnega SP in izkoristite možnost, ki vam jo daje Sosed. Nudite svoje storitve po polovični ceni in ste zmagali!
- Hoc est qui sumus -
imagodei ::
cyber killer> "Čisto prav jim dam za cene. Ustanovili so podjetje in pokazali pravo vrednost IT storitev"
Sosed praktično ne nudi IT storitev. IT storitev ni vsako navadno šfaufanje računalnika in nameščanje protivirusnega programa. IT ni skeniranje računalnika s SpyBot S&D. IT ni vpisovanje DNS strežnikov in subnet maske.
EDIT:
cyber killer> "S tem ste pokazali vsi koliko smo IT-jevci vredni. Po vašem izračunu smo vredni 3€ na uro."
Če delaš kot računalniški tehnik v podjetju in tvoje delo obsega nameščanje Polken ter Office programja, potem bo 3 EUR na uro kar dovolj visoka postavka.
Če pa se ukvarjaš z IT-jem, potem je postavka res dokaj bedna.
Sosed praktično ne nudi IT storitev. IT storitev ni vsako navadno šfaufanje računalnika in nameščanje protivirusnega programa. IT ni skeniranje računalnika s SpyBot S&D. IT ni vpisovanje DNS strežnikov in subnet maske.
EDIT:
cyber killer> "S tem ste pokazali vsi koliko smo IT-jevci vredni. Po vašem izračunu smo vredni 3€ na uro."
Če delaš kot računalniški tehnik v podjetju in tvoje delo obsega nameščanje Polken ter Office programja, potem bo 3 EUR na uro kar dovolj visoka postavka.
Če pa se ukvarjaš z IT-jem, potem je postavka res dokaj bedna.
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
Firebat ::
Tudi jaz menim da so profesionalni serviserji zelo redki, in tudi njihove storitve so temu primerno dražje, ampak vredne svojega denarja.
Zato pa se Sosed in ostala podjetja, ki se ukvarjajo z računalniškimi storitvami, ne morejo primerjat z vodovodarji ali električarji ali bilokatero stroko.
Lahko samo napišejo in zaračunajo storitve, ki jih "naj bi znali" popraviti, pa vendar je to le groba ocena, saj na terenu ni možno vse popraviti v roku ene ure, in tako bi moral odnesti osebni računalnik v pregled na podjetje, za katerega dela. Če bi se šel kaj takega bi zahteval kakšen certifikat za servisiranje tehnične opreme in višje znanje odpravljanja programskih napak.
Tako se lepo prištejejo 2x prevoz do stranke, ter recimo 4ure dela in 2uri priklapljanja in testiranja pri stranki, to pa nanese takoj čez 100€.
Ampak še vedno si kot kupec kralj in če si že plačal mora delovati tako kot piše na računu, drugače bi poslal reklamacijo in jim zagrenil delovni dan, pa čeprav sem ponavadi sam kriv za okvare na računalniku.
Računalnik je zelo visoka tehnologija, ampak se jo da obvladovati v recimo 2 letih, če si v vlogi serviserjev, to pa ni treba imeti naziv doktorja znanosti da znaš kaj popraviti, ampak je specifično delo in ima zdaj že večjo vrednost od npr. avtomehaničnih storitev, ampak vendar še vedno zelo manjšo od zdravstvenih storitev.
Tako panogo je težko ovrednotiti, ampak sprobaš postaviti neko ceno, pa če kot serviser ne zmoreš popraviti vsega, jim tudi ne moreš računati, razen če se obnašaš kot da si kaj spremenil in stranko prepričaš.
Tak poklic ni lahek, ker moraš v vsaki fazi prepričevati stranko, kot izkušen prodajalec, svetovati, servisirati, spoznati se na programsko opremo, spoznati se na strjno opremo, biti osveščen bolj kot vsak doktro znanosti itd... , no zdaj pa postavite ceno svoje storitve če znate te poklice zliti skupaj.
Zato pa se Sosed in ostala podjetja, ki se ukvarjajo z računalniškimi storitvami, ne morejo primerjat z vodovodarji ali električarji ali bilokatero stroko.
Lahko samo napišejo in zaračunajo storitve, ki jih "naj bi znali" popraviti, pa vendar je to le groba ocena, saj na terenu ni možno vse popraviti v roku ene ure, in tako bi moral odnesti osebni računalnik v pregled na podjetje, za katerega dela. Če bi se šel kaj takega bi zahteval kakšen certifikat za servisiranje tehnične opreme in višje znanje odpravljanja programskih napak.
Tako se lepo prištejejo 2x prevoz do stranke, ter recimo 4ure dela in 2uri priklapljanja in testiranja pri stranki, to pa nanese takoj čez 100€.
Ampak še vedno si kot kupec kralj in če si že plačal mora delovati tako kot piše na računu, drugače bi poslal reklamacijo in jim zagrenil delovni dan, pa čeprav sem ponavadi sam kriv za okvare na računalniku.
Računalnik je zelo visoka tehnologija, ampak se jo da obvladovati v recimo 2 letih, če si v vlogi serviserjev, to pa ni treba imeti naziv doktorja znanosti da znaš kaj popraviti, ampak je specifično delo in ima zdaj že večjo vrednost od npr. avtomehaničnih storitev, ampak vendar še vedno zelo manjšo od zdravstvenih storitev.
Tako panogo je težko ovrednotiti, ampak sprobaš postaviti neko ceno, pa če kot serviser ne zmoreš popraviti vsega, jim tudi ne moreš računati, razen če se obnašaš kot da si kaj spremenil in stranko prepričaš.
Tak poklic ni lahek, ker moraš v vsaki fazi prepričevati stranko, kot izkušen prodajalec, svetovati, servisirati, spoznati se na programsko opremo, spoznati se na strjno opremo, biti osveščen bolj kot vsak doktro znanosti itd... , no zdaj pa postavite ceno svoje storitve če znate te poklice zliti skupaj.
Izi ::
Malo sem poklical naokoli (Funtech, Mlacom, ...), da vidim, koliko se po Sloveniji računa nameščanje programske opreme.
Cena za namestitev OS Windows se začne pri 30 €, pa še to samo na pri njih kupljene računalnike. Se pravi, da se jim ni treba nikamor peljati, pri njih kupiš in računalnik in OS Windows pa ti za namestitev zaračunajo 30 €.
Namestitev Windows stane 30 €, namestitev Pisarniških programov 40 €, namestitev protivirusnega programa in njegova posodobitev 15 €, ...
in se hitro nabere.
Na dom na mojo lastno opremo pa nihče izmed 15 kontaktiranih firm ne bi prišel nič namestiti, pa četudi ponudim 60 € za namestitev Windows.
Sedaj sem šele dojel, zakaj so me tolikokrat klicali znanci za nasvet pri nameščanju Windows, čeprav so vsi kupili celoten računalnik ali prenosnik z "nameščenim" Windows. Ko sem malo povprašal te znance, so mi povedali, da so vsi zraven računalnika dobili samo plošče z programi in da so si morali sami nameščati Windows in vse ostalo.
Priložnost za študente. Če za namestitev sistema + pisarne + Antivirusa obiščete stranko in računate 50 € mislim, da bi imeli dela čez glavo.
Seveda če bi to delo opravljali na črno mimo države, drugače se nebi splačalo
Cena za namestitev OS Windows se začne pri 30 €, pa še to samo na pri njih kupljene računalnike. Se pravi, da se jim ni treba nikamor peljati, pri njih kupiš in računalnik in OS Windows pa ti za namestitev zaračunajo 30 €.
Namestitev Windows stane 30 €, namestitev Pisarniških programov 40 €, namestitev protivirusnega programa in njegova posodobitev 15 €, ...
in se hitro nabere.
Na dom na mojo lastno opremo pa nihče izmed 15 kontaktiranih firm ne bi prišel nič namestiti, pa četudi ponudim 60 € za namestitev Windows.
Sedaj sem šele dojel, zakaj so me tolikokrat klicali znanci za nasvet pri nameščanju Windows, čeprav so vsi kupili celoten računalnik ali prenosnik z "nameščenim" Windows. Ko sem malo povprašal te znance, so mi povedali, da so vsi zraven računalnika dobili samo plošče z programi in da so si morali sami nameščati Windows in vse ostalo.
Priložnost za študente. Če za namestitev sistema + pisarne + Antivirusa obiščete stranko in računate 50 € mislim, da bi imeli dela čez glavo.
Seveda če bi to delo opravljali na črno mimo države, drugače se nebi splačalo
djordjevic ::
Seveda če bi to delo opravljali na črno mimo države, drugače se nebi splačaloAha, the cat's out of the bag now.
No grave is deep enough to keep us in chains.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Predragi električarji, očitno v Sloveniji trg ne deluje (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 37685 (6063) | feryz |
| » | servis avtomobila - upravičenje porabe časa (strani: 1 2 3 )Oddelek: Na cesti | 11695 (9151) | Mato989 |
| » | www.wee.com - čuri muri ?Oddelek: Loža | 11114 (5640) | KTr1sk |
| » | Koliko zaračunati za izdelavo videa? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Kaj kupiti | 31511 (26916) | buttplugs |
| » | SOSED d.o.o. v policijski preiskavi. (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 23028 (18489) | ThinkPad |