» »

wtf sosed.si...

wtf sosed.si...

««
5 / 27
»»

V-i-p ::

Eh, poldek če zate backup dveh jebenih dvdjev za preko dvajset bivših tisočakov ni oderuško, potem te je lahko sram, da si tu... :D
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

perci ::

Vip: Ti očitno še ene resne stvari v življenju nisi naredil, drugače ne bi takih kozlarij tule pisal.

Tomi ::

V-i-p: saj je tudi neto plačilo 5-6 € na uro za nekoga, ki ima 7. stopnjo in strokovni izpit, oderuško, pa še vedno se večina diplomantov srečuje s tem na začetku kariere. Dokler trg to prenese, potem bo tako.

Sicer pa je večina ljudi mnenja, da je premalo plačanih, po drugi strani pa naj bi kar večina ljudi večino zadev počela zastonj. Ne zdrži logika, mar ne?
metrodusa.blogspot.com

Icematxyz ::

No če imajo oderuške cene ali ne ni nekega konsenza. Tako da ne govorit da se obe "strani" strinjata.

Predlagam pa predvsem tistim, ki zagovarjajo te cene, da naročijo v kratkem vsaj eno storitev pri njih in jo plačajo. Kdor pa meni da so cene previsoke, pa tako nebo najemal njihovih storitev.

V bistvu je res, da se obnašajo kot vsaka "resna" firma dan danes, ki skuša zaslužiti dovolj, da bi preživela. In da, res se sliši smiselno da so cene visoke.

Ampak kot sem rekel, predvsem tisti ki se strinjate s temi cenami, na vas je, da bo podjetje preživelo. Ostali tako se ne bodo dali prepričati in bodo našli alternativo.

Nenazadnje pa, poslovna politika podjetja je pravica vsakega podjetja posebej. In to podjetje pač uporablja ta poslovni model. Nekoliko višja cena rezultat pa zagotovo potem opravičuje to politiko. Če ne bi jo spremenili. In v bistvu lahko v današnjem "sistemu" v katerem živimo rečem le, vsak ima možnost izbire. Tako podjetje kot potrošnik. In prav je da je tako. Zato sam nebom več filozofiral o cenah. Res pa je, da sem se mogel še oglasiti in reči, da pač vsi se pa vendarle ne strinjamo s cenami. In zato nismo jokice. Ampak pač potrošniki, ki nebomo najemali oslug tega podjetja. Vidim pa, da pa nasproten tabor pa s ceno nima težave in bo najemal te storitve.

Tako da volk sit koza cela.

V-i-p ::

Ne razumete. Po eni strani imate v pravilih določeno, da lahko admini opozorijo obiskovalce v kolikor se jim zdi cena OGLASA preveč ODERUŠKA in meni se čudno zdi, da cene SOSEDa kar naenkrat nobenemu tu niso ODERUŠKE in to na računalniškem portalu. Oni jih pač lahko imajo, saj so firma, kajne? Bom "narisal" za tiste, ki očitno ne razumejo...

Če Sosed oglašuje na portalu Slo-Tech, da naredi backup 9 giga podatkov za več kot dvajset bivših tisočakov, je to pač ok, normalna cena, ni nateg.

Če jaz ponudim pet let star prenosnik za 500€ pa to ni več ok in je nateg, ter se bo dopisalo, da je cena pretirana.

Torej? Dvojna merila...

...in ko se tle že tako govori: "komur se zdi predrago, bo našel cenejšo alternativo". Zakaj potem uporabniki ne smejo prodajati po svojih cenah in reči, kdor bo želel cenejši prenosnik, bo že našel alternativo?
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: V-i-p ()

Icematxyz ::

Vrjetno zato ker za uporabnike, ki dajejo male oglase in podjetja, ki se oglašujejo na slo-tecu ne veljajo ista pravila? Kar je v bistvu logično. In drugo področje vrjetno ne urejajo splošna pravila za uporabnike ampak interna pravila osebja slo-tech portala?

Tu ne vidim sam neke povezave močne. In gre za 2 različni stvari?

Zgodovina sprememb…

Tomi ::


Predlagam pa predvsem tistim, ki zagovarjajo te cene, da naročijo v kratkem vsaj eno storitev pri njih in jo plačajo.


To je pa mešanje sadja v sangrijo, od katere vse boli glava. Nikjer ne piše, da bi moral tisti, ki zagovarja, da ima nekdo visoko postavljeno ceno, to storitev tudi najeti, če jo lahko sam opravi.

Gre za to, da se počasi ljudje navadijo koncepta, da je storitev tista, ki se plača, tako ali drugače. Vendar je, glede na izkušnje iz dnevne prakse, do tja še daleč. Ali pa delam v napačni stroki, od katere se vsaj v ex-Yu pričakuje, da bo vse naredila brezplačno. Na Zahodu pa temu še zdaleč ni tako, in tudi pri nas je počasi spreminja.
metrodusa.blogspot.com

Icematxyz ::


Predlagam pa predvsem tistim, ki zagovarjajo te cene, da naročijo v kratkem vsaj eno storitev pri njih in jo plačajo.


To je pa mešanje sadja v sangrijo, od katere vse boli glava. Nikjer ne piše, da bi moral tisti, ki zagovarja, da ima nekdo visoko postavljeno ceno, to storitev tudi najeti, če jo lahko sam opravi.

Gre za to, da se počasi ljudje navadijo koncepta, da je storitev tista, ki se plača, tako ali drugače. Vendar je, glede na izkušnje iz dnevne prakse, do tja še daleč. Ali pa delam v napačni stroki, od katere se vsaj v ex-Yu pričakuje, da bo vse naredila brezplačno. Na Zahodu pa temu še zdaleč ni tako, in tudi pri nas je počasi spreminja.


No ni glih mešanje hrušk in jabolk. Seveda je na tistih, ki se z ceno strinjajo, da naročajo storitve podjetja. Ali pričakuješ, da bo podjetje preživelo, če bo tabor, ki zagovarja takšne cene te storitve raje opravljal sam? Kdo bo pa potem najemal te storitve? Tisti ki se z ceno ne strinjajo? Ne gre čisto tako naš sistem dan danes v katerem živimo a veš. Nima to kaj dosti z jabolki in hruškami. To je pač realnost.

Tomi ::


Seveda je na tistih, ki se z ceno strinjajo, da naročajo storitve podjetja. Ali pričakuješ, da bo podjetje preživelo, če bo tabor, ki zagovarja takšne cene, te storitve raje opravljal sam?


Tisti, ki se s ceno strinjajo, so bili mišljeni sodelujoči v tej diskusiji. Končni uporabnik se tako ali tako nehote mora strinjati s ceno.
metrodusa.blogspot.com

Icematxyz ::


Seveda je na tistih, ki se z ceno strinjajo, da naročajo storitve podjetja. Ali pričakuješ, da bo podjetje preživelo, če bo tabor, ki zagovarja takšne cene, te storitve raje opravljal sam?


Tisti, ki se s ceno strinjajo, so bili mišljeni sodelujoči v tej diskusiji. Končni uporabnik se tako ali tako nehote mora strinjati s ceno.


Ali pa storitev zavrne. So še hujše stvari kot nedelujoči računalnik. V primeru, da so sredstva omejena. Kar v realnem svetu so praktično vedno pri velikem številu ljudi. In spet smo na začetku. Poslovna politika podjetja in rezultat ki ga žanje. In tehtanje kaj se bolj splača...

primus1024 ::

Mene moti samo njihovo smetenje (agresivno oglaševanje). Zamerili so se mi z letakom, ki pravi nekaj v smislu "Od zdaj naprej je pri vas za servisiranje računal zadolžen Sosed". Kot da so neka firma, ki je bila uradno izbrana s strani upravljalca bloka in skrbi za račuala tu stanujočih. Isti moment je letak romal v smeti. In od takrat naprej njihove letake čaka ista usoda kjerkoli jih vidim.
Sem pa opazil, da se že pojavlja konkurenca. Odlično, bom poskrbel, da bodo na oglasni deski le oglasi konkurence.

Pyr0Beast ::

Da, njihova agresivna oglasevalska politika marsikomu ni vsec.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Matev ::

meni se tudi ferari zdi predrag

in bugatti ravno tako

dajmo naredimo peticijo in ukinimo ti dve podjetji

ker sta oderuški

333333 ::

Da, njihova agresivna oglasevalska politika marsikomu ni vsec.

Se popolnima strinjam! Ni ravno dobro da se po vseh računalniških trgovina v Ljubljani izobesijo njihovi plakati brez dovoljenja... Hm točno mogoče ve kdo, če kdo če je to v skladu z zakonom? Oglaševanje na silo in vsepovsod brez dovoljenj lastikov stavb?
Spiritual

WarpedGone ::

Ni ravno dobro da se po vseh računalniških trgovina v Ljubljani izobesijo njihovi plakati brez dovoljenja..


Like ... brez TVOJEGA dovoljenja?

Od kje ti ideja, da se lastniki trgovin niso strinjali z oglaševanjem?
In tut če se niso, je to predvsem njihov problem, saj se tako prostovoljno odrekajo zaslužku od oglaševanja.

Drugo so napisi na asfaltu po Tivoliju. Mal dvomim, da so dobili dovoljenje od mestne občine in komunale. Če so ga - tutto bene, če ga niso je pa to problem komunale zakaj ne spuca in kazga inšpektorja zakaj ne ukrepa.
Zbogom in hvala za vse ribe

imagodei ::

Sem dolžan še eno pojasnilo glede "napadalnega" sporočila malo višje:
--
R33D3M33R> "A SOSED je pa plačal? Dajmo najprej to razjasniti."

imagodei> "Dejmo to mi nič razjasnjevat! Jasno? Ako te zanima, pošlji privat mail komu od vodstva Slo-techa in če bodo menili, da se te to tiče, ti bodo odgovorili. Tukaj tega ne bomo razpravljali in nadaljna debata v tej smeri bo brisana!
Držite se teme."


R33D3M33R> "Res ne vem čemu taka napadalnost.:|
Hvala Primožu za obrazložitev"

--

Sporočilo se mi je res zapisalo v grdem tonu. Se mi je zelo mudilo po opravkih in sem na hitro spisal skupaj - tisto kar je bilo v moji glavi, je bilo bistveno bolj nežno. Nekako tako, kot je kasneje povedal tudi Matthai:
Glede oglaševanja jaz sicer nimam nikakršnih informacij, vendar je moje mnenje jasno: politika oglaševanja je stvar lastnikov/upravljalcev foruma in ne uporabnikov.


Tako da, če sem koga užalil, se opravičujem.
- Hoc est qui sumus -

AngelOfDeath ::

@V-i-p

Zna bit zanimivo če imaš teh 9GB podatkov na kakšnih ZIP disketah, ali bognedaj navadnih disketah :D
edit: Slovnica

Utk ::

Sosed lahko določa cena kakor želi, ampak mi imamo pa vso pravico si svoje mislit o teh cenah, in dokler nam Admini dovolijo, tudi pisat o tem na tem forumu. In nekateri mislimo, da cene SO oderuške, pa lahko ne vem kdo razlaga da niso. To se vidi iz cen konkurence, ki ne zapravlja tolk za oglaševanje in službene avte, s katerimi se očitno itak serviserji ne vozijo. Vidi se tudi z zdravo pametjo. Mislim, da če bi najel neko hitro dostavo v Ljubljani, preko nje poslal računalnik na servis in ga dobil domov, da pod nobenemi pogoji ne bi mogel vse skupaj plačat več kot 60% cene soseda. Vredu, naj ima sosed cene kakšne želi, ampak če imamo temo o njem, lahko napišemo kaj si mislimo, v čem je problem?

333333 ::

Od kje ti ideja, da se lastniki trgovin niso strinjali z oglaševanjem?


Dovoljenja niso imeli, ga nimajo in ga tudi nikoli ne bodo imeli, ker za njega niso nikol zaprosili ali poslali kakšne ponudbe v tem smislu! Oglasi so vedno nalepljeni na ZUNANJO stran izložbe pred odpiralnim časom trgovine.

In tut če se niso, je to predvsem njihov problem, saj se tako prostovoljno odrekajo zaslužku od oglaševanja.


če povzamem na kratko... your mind goes like... : Jaz BOM oglaševal na tvoji izložbi z tvojim dovoljenjem ali brez, od tebe pa je neumno če se odrečeš dobičku iz tega naslova, ker tako boš vsaj nekaj dobil... :D

Delaš ti pri sosedu mogoče?

No coment dalje... :)

w1: popravljeno citiranje
Spiritual

Zgodovina sprememb…

WarpedGone ::

@poe_T:
Vsi ti bomo hvalženi, ko se naučiš citirat.

Dovoljenja niso imeli, ga nimajo in ga tudi nikoli ne bodo imeli, ker za njega niso nikol zaprosili ali poslali kakšne ponudbe v tem smislu! Oglasi so vedno nalepljeni na ZUNANJO stran izložbe pred odpiralnim časom trgovine.

Ko pridem odpret trgovino, še predno odklenem vrata, potrgam dol VSE nedovoljene "okraske". Isto počno ČISTO vsi ostali, ki majo vsaj par kolesc v glavi.
Zbogom in hvala za vse ribe

Matev ::

a on tega ne more
ker je oglas nalepljen na zunanjo stran izložbe

smola pa taka

333333 ::

@WarpedOne
Ko pridem odpret trgovino, še predno odklenem vrata, potrgam dol VSE nedovoljene "okraske". Isto počno ČISTO vsi ostali, ki majo vsaj par kolesc v glavi.


Dokler bo vsak lepo potrgal vse dol in bo tiho bo tako kot je sedaj ja :) Meni že to preseda in dvomim da je zakonsko dovoljeno oglaševanje po tuji lastnini.

Edit by W1: popravljeno citiranje.
Še enkrat te prosim, da citiraš kot se spodobi. Drugače bo treba brisat :|
Spiritual

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Hja, pa vzemi letake od svoje trgovine in z njimi polepi njihove avte.

WarpedGone ::

Meni že to preseda in dvomim da je zakonsko dovoljeno oglaševanje po tuji lastnini.

Ni dovoljeno. Pritožba na policijo in bojo šle stvari naprej tko kot morjo it.
Zbogom in hvala za vse ribe

333333 ::

Ty.
Spiritual

wizeazz ::

to je iz enega drugega foruma. vseeno poučno, pa ne ozirajte se na jezik. Poruka mladjim generacijama od strane iskusnog chiche: Ako ste dokazali sebi i drugima znanje i strucnost onda to debelo naplatite jer od "hvala" , tapsanja po ramenu i podizanja ega se niko josh leba nije najeo !!!!!!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: wizeazz ()

poweroff ::

Glede oderuških cen. Pred nekaj meseci me je klical privatni detektiv in mi za "backup" diska (v resnici je šlo za forenzični zaseg podatkov) ponujal nekaj sto EUR.

Meni se taka cena zdi precej visoka, ampak po drugi strani je pa res tisto, kar je napisal nekdo pred mano: udarec s kladivom - 1 EUR, vedeti kje udariti: 99999 EUR.
sudo poweroff

Okapi ::

Eh, ti privatni detektivi podobno kot notarji izkoriščajo monopol. Eden od pomembnih virov njihovega zaslužka so recimo alkotesti po fabrikah in gradbiščih. Natančne cifre se sicer ne spomnim, ampak je okoli 50 evrov za eno pihanje. Potem pa to množiš z nekaj deset delovci in je kar lep dnevni zaslužek;-))

O.

solatko ::

Eno si morajo nekateri na tem forumu razčistit - kdaj je neka zadeva oderuška. Če poznaš neko ceno in storitev naročiš, to nikoli ni oderuštvo, saj imaš možnost naročiti nekoga, ki je cenejši, če pa ti nekdo v finančni stiski posodi denar za ogromne obresti, tega denarja pa ne moreš dobiti nikjer drugje, je to lahko oderuštvo. Lahko bi morda govorili o nategovanju nevednih strank, vendar je to njihova stvar in spoznanje, da nevednost ni poceni. Lahko, da so cene nenormalne, samo, ko pogledaš različne izdelke in storitve drugih ponudnikov, prideš do cen, katere dejansko nimajo nobene osnove, vendar, dokler ponudniki služijo, uporabniki pa to plačujejo in so s storitvami zadovoljni, ni nič spornega (pokličite elekto distributerja, da vam zamenja glavno varovalko, pa boste vidli, kaj je pretirana cena, za 10 sekund dela).

Icematxyz ::

Nategovanje ja. Dobro si rekel.

Snegec ::

Z PoeT-om bi se kar strinjal glede agresivnega oglaševanje. Še posebej, ko je to oglaševanje po velikih trgovskih centrih, kjer je jasno napisano, da plakatiranje in oglaševanje izven temu namenjenih (beri - plačanih) namenskih prostorih ni dovoljeno.

Cene pa določajo glede na poslovne cilje in pogoje, katere ima podjetje. Najverjetneje je to odvisno tudi od povpraševanja.

Če vas motijo cene. Postavite svoje podjetje, zagotovite kvaliteten kader, ki je boljši od njihovega ter z cenejšimi storitvami in furajte, če vam le-to uspe.
Jaz vam vsekakor želim veliko uspeha.
Snegec & Snežinka, mala potepinka.

misek ::

Še eno podjetje s podobnimi uslugami: znajdi-se.com.

kitewing ::

Še eno podjetje s podobnimi uslugami: znajdi-se.com.

Kaj je pa narobe s cenami? Ali so prenizke? Priporočam ti, da si ogledaš referenčni cenik GZS združenja za informatiko pa malo razmisli: http://www.gzs.si/pripone/19151/oei3170...

V-i-p ::

Slišim od ljudi, ki so koristili storitve SOSED-a, da njihovi serviserji dostikrat ne vedo niti kako izgleda modem ali ruter ter podobne reči. Glede na to je vsaka njihova cena previsoka :)
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: V-i-p ()

misek ::

Kaj je pa narobe s cenami?
Prilepil sem link samo za primerjavo. Odločitev za koriščenje takšnih uslug pa je odvisno od posameznika.

Slo-One ::

Znajdi se - Namestitev operacijskega sistema z vsemi driverji 50,00 €

Sosed.si - Namestitev operacijskega sistema 108,00 €


Toraj zakaj ni oglas odstranjen (kot pravijo uporabniki, sam imam Adblock pa vsak sleherni oglas poklikam :D). A ni to oderuštvo. In pa kot je bilo rečeno ali mi boste zbrisali oglas če napišem, da prodajam procesor paket desetih praznih cdjev za 20€ .

Tody ::

slo-one kje to na slo-techu je to napisano ?

Poldi112 ::

Enim še kar ne potegne, da mali oglas ni enako oglasu storitve podjetja.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Primoz ::

Evo ... nov oglas ... posebej za vas, da boste lahko pljuval.
There can be no real freedom without the freedom to fail.

Zheegec ::

Pa nisi pomislil, da reklama za vojsko ni primerna za Slo-tech, kjer se povečini zbirajo pacifisti?
:):):)
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

V-i-p ::

Enim še kar ne potegne, da mali oglas ni enako oglasu storitve podjetja.

Enim pa še vedno ne potegne, da je to dober primer, kaj naredi denar/veze/poznanstva, karkoli...>:D
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

Primoz ::

V-i-p: dober primer kaj naredi denar/veze/poznanstva je trenutno crn banner, ki ga je polna cela stran

Da slišim komentar.
There can be no real freedom without the freedom to fail.

V-i-p ::

Primoz, da razčistiva. Lastniki te strani imate VSO pravico dat en mali milijon oglasov sem gor, saj gre za vašo stran. Vseeno pa kot računalniška stran, na kateri ste vedno zagovarjali pravico in se tega držali (brez krekov, piratstva, tudi pravila glede oglasov) bi lahko malo razmislili in že po ogledu cenika ugotovili, da SOSED v svoje limanice lovi uboge neuke uporabnike, ki pač ne vedo, da inštalacija jebenih winsov ne stane preko 100 evrov... to vam zamerim, nič drugega. Misliš, da so njihovi odjemalci obiskovalci te strani? Lepo te prosim, dobro vem kdo so to. Tisti, ki se na računalništvo ne spoznajo, starejši ljudje in tisti ki nimajo mulcev, sosedov, sorodnikov, ki bi znal spucat viruse, inštalirat winse, zapečt cd ali dva, ter take stvari in tu ste se obrnili proti svojim načelom, ki jih v forumu in oglasih tako radi opevate...
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

Primoz ::

A ni kul črn banner ;)
There can be no real freedom without the freedom to fail.

AngelOfDeath ::

Primoz, da razčistiva. Lastniki te strani imate VSO pravico dat en mali milijon oglasov sem gor, saj gre za vašo stran. Vseeno pa kot računalniška stran, na kateri ste vedno zagovarjali pravico in se tega držali (brez krekov, piratstva, tudi pravila glede oglasov) bi lahko malo razmislili in že po ogledu cenika ugotovili, da SOSED v svoje limanice lovi uboge neuke uporabnike, ki pač ne vedo, da inštalacija jebenih winsov ne stane preko 100 evrov... to vam zamerim, nič drugega. Misliš, da so njihovi odjemalci obiskovalci te strani? Lepo te prosim, dobro vem kdo so to. Tisti, ki se na računalništvo ne spoznajo, starejši ljudje in tisti ki nimajo mulcev, sosedov, sorodnikov, ki bi znal spucat viruse, inštalirat winse, zapečt cd ali dva, ter take stvari in tu ste se obrnili proti svojim načelom, ki jih v forumu in oglasih tako radi opevate...


Ti noben ne brani da cele dneve hodiš do takih ljudi, in jim vse skupaj narediš za 10€.
edit: Slovnica

Tody ::

VIP pa kaj tebi ni jasno? Če človek ve da zna inštalirat windowse valda ne bo šel soseda klicat ane? ČE si pa ti tok omejen da kljub temu da si znaš to cenej zrihtat potem pa greš klicat soseda je pa to čist tvoj problem :) Ali je sosed dobil nazaj svoj denar ki ga je zapravil za oglaševanje na slo-techu je pa njihov problem se ti ne zdi?

SLO-TECH je doooooooooolgo deloval čisto zastoj in čisto brez reklam, hvala bogu da ma kdo kaj od tega končno! In kot je rekel primož vsi se pizdite kle okol oglasov a statistike pravijo da vas manj kot en procent klikne...

thramos ::

Ampak če se gre Slo-tech nekakšen fair play pri označevanju nategovanja v malih oglasih, bi bilo za pričakovati nekaj podobnega tudi pri "velikih" oglasih.

Primoz ::

Well ... zaenkrat še nismo ugotovili, da so cene oderuške. Tudi v tej temi ne. Še posebej, če primerjate znajdi-se cene za popravilo opreme na njihovem servisu in cene nekoga za popravilo na domu.

Ful super je primerjat hruške in jabolka. Drugače ... kako so vam všeč novi črni bannerji?
There can be no real freedom without the freedom to fail.

nejcpirc ::

... a statistike pravijo da vas manj kot en procent klikne...


En procent ja...manj kot en promil bo verjetno bolj točno.

Primoz ::

To je samo zato ker nihče ne bere kaj pišem ... dejansko je imel banner več kot 1% CTRja ... kar veliko pove o njegovi (ne)primernosti.
There can be no real freedom without the freedom to fail.
««
5 / 27
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Predragi električarji, očitno v Sloveniji trg ne deluje (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
16837445 (5823) feryz
»

servis avtomobila - upravičenje porabe časa (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Na cesti
10811595 (9051) Mato989
»

www.wee.com - čuri muri ?

Oddelek: Loža
3411073 (5599) KTr1sk
»

Koliko zaračunati za izdelavo videa? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Kaj kupiti
16231308 (26713) buttplugs
»

SOSED d.o.o. v policijski preiskavi. (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
9522956 (18417) ThinkPad

Več podobnih tem