Islam v Evropi

Anarholiberalni multikulturalisti so očitno mazohisti ali pa so tako butasti, da jim nikako ne kapne, da njihovi islamski prijatelji tudi slučajno ne želijo živeti v takšnem svetu, kot si ga oni zamišljajo... tudi slučajno ne....

Ta ljubezen, ki jo levičarji tako strastno gojijo do islama je izrazito enostranska. Islamisti z vami levičarji sodelujejo samo trenutno in to iz čisto taktičnih razlogov, ker vas potrebujejo. Drugače pa vas imajo za najhujše nevernike in brezbožnike in vas v bistvu sovražijo še bolj kot kristjane in žide.

islamisti v bistvu sovražijo vse tisto kar levičarji tako ljubijo.....komunizem, sekularizem in multikulturalizem.

evo, frišn link za borce proti telebanom. Dokler obstajajo na Zahodu za take stvari umobolnice, se nam po mojem ni za bati :)

Urban: A zaradi tega linka se bo število muslimanov v evropi ustavilo?

Torej še vedno nisem zasledil še nobene rešitve ze evropo,...

Na eni strani so zagovorniki multikulturnosti. Ti bi z odprtimi rokami sprejeli vse priseljence brez kakršnihkoli omejitev, pogojev priseljevanja, kar bi nas slej kot prej vodilo v manjšino ter posledično sprememba zakonov, ustave, kulture v prid priseljencev. Tle gre nekak za to, da prelagamo problem na pleča nasih frocev, vnukov. Who cares?

Na drugi strani pa zagovorniki bolj trde politike do priseljencev. Tukaj naj bi se upostevalo pogoje "Rim-a", priseljenci bi imeli obvezo, da se prilagodijo, upostevali bi se strozji pogoji priseljevanja. Ohranila bi se sedanja kultura, vrednote. Obstajal bi nek nadzor, katerega danes NI.

Karaya 52, mene motijo ne, čudim se pa, kako lahko razumen človek v 21 stoletju verjame v kateregakoli boga in to izpostavlja kot vrlino. Eto ti, to mi res ne gre pa je povsem vseeno v kaj veruje, Boga, Šivo, vrtne palčke al pa drevesne vile.

Obstajajo precej bolj moteče in nevarne stvari kot povprečen vernik. Tako krščanski kot muslimanski ali drugi.

Je pa zanimivo kako se pogovor vedno obregne še ob krščanstvo ko je govora o islamu.

Saj, dokler hočejo, da se držijo istih standardov za vse religije, je to OK.
Držanje istih standardov pa je sinonim za strpnost, ki ga Slovenci ne premoremo prav veliko (pa ne jamrat da ni res - vzorni Ljubljančani so se jasno in glasno izjasnili).

Urban: A zaradi tega linka se bo število muslimanov v evropi ustavilo?

Torej še vedno nisem zasledil še nobene rešitve ze evropo,...

lol rešitev za Evropo... dajte nehat s to paranojo, lepo vas prosim, saj vas ne bodo Mavri pohrustali.

Pa čas bi bil, da razščistimo kaj vas moti - skrajneži ali muslimani kar tako. Ne morem se znebiti občutka, da tudi drugi. S prvimi itak vemo kako ravnat, z drugimi pa... že kdaj slišali za svobodo veroizpovedi?

So se, ja. Izvolili so Jankovića,

No ja, meni je ostal v spominu določen "Svetnik" (ironija pa taka).

Si že kdaj slišal za srednjeveško inkvizicijo? Problem postane, če imajo malo preveč teh pravic.

Inkvizicijo bote kvečjemu vi ustvarjali nad muslimani. Ekstremizem se v Evropi jasno in spoštljivo zatira (ekscesi pa so itak neizogibni).

Aber Heidschi Bumbaidschi wirds sehen
wie schnell alle sorgen vergehen
und bist auch einsam und bist so alein
Dort schauen ja die Engel zum fenster hinein
Singen Heidschi Bumbeidschi Bum Bum
Singen Heidschi Bumbeidschi BOOM BOOM.

Niti Mazzini po moje ni posumil tele uspavanke, davno slavnega Heintjeja, ki smo jo vsak dan poslušali v mladosti. Yeah a long long time ago:) Ali đavola ima:) IN opozicija, ki naj bi bila močnejša, potem po definiciji tudi mora biti.
Ker sem ne po lastni izbiri iz multikulturne vasi, praske in konflikti obstajajo. Nisem čisto prepričan, če je 50 letno zatiranje vseh religij, prineslo samo dobro. Je že res, da sta bila zatirana tako RKC kot islam, pa tudi nenaden Phoenixov vzpon islamizma v naši vasi, če sem čisto iskren, vsaj po moje skoraj ne nosi neprijetnosti. Kar jih vedno nosi je konflikt 'iskonskosti' balkana in jodlberg zabitost in kontakt ob 5 kruglicah kaknega tajkuna recimo:) Se pa po drugi strani čisto strinjam, da bi zakoni morali veljati enako za vse, ne glede na veroizpoved in mi nasprotna praksa ni čisto nič jasna, kako se lahko sploh utemelji???? In na drugi strani svoboda veroizpovedi seveda mora ostati civilizacijska vrednota, saj nasprotne politike, ne prinesejo obetanih si rezultatov, skupaj z ločitvijo cerkva od države. Kolikor je to pač mogoče. Ko zajodlate, saj to je multikulturalizem vas prašam: ok če je to bad, kaj je bolje? Prepoved islama? Zradirati minarete, mošeje? Določati modo oblačenja? Ali kaj? Mene osebno ne moti če Ibn Baba OhneDentes nosi feredžo, če ji je pač tako zapovedal nek višji cilj. Bi pa seveda storil še vse kaj drugega kot spustil Heintjeja:) , vkolikor bi nekdo v ime svetega štrudlna maltretiral dekle, ki si noče zabiti žebelj v glavo, pa makar to bil njen brat, oče mož...Tu pa ni zajebancije. Tu popuščanja, nazaj na drevesa, pač ni! In upam vsaj, da pri nas ni niti najmajših odstopanj od teh smernic, (tudi pri Romih), sicer se nam dejansko slabo piše. Če čika Romeo ni sedel za to predpisano dobo, ker je nadlegoval mladoletno - nečakinjo, potem gremo po koščkih u božjo mater in vsak, še tako multikulturni in 'levi', bo to priznal. Je pa treba biti pošten, da niso sedeli in nikoli ne bodo, tudi mnogo nevarnejši gangsterji, tako da na osnovi posameznega primera morda ne gre posploševati:)

Posamezen musliman, v kolikor ne gre za kriminalca, je pretežno neškodljiv.
Težava nastane, ko jih je preveč, toliko, da se ne pomešajo več dovolj uspešno med "domorodce" in ustvarijo paralelno družbo. Ponavadi ta paralelna družba pomeni predvsem slume.

In jasno je, da bolj kot so prišleki drugačni, težje se asimilirajo in bolj priprta mora biti pipica njihovih prihodov.

In žal danes prišleki iz muslimanskih dežel predstavljajo problem. Pa ne izključno samo muslimani, problem so tudi Afričani iz podsaharske Afrike ali pa Azijci, vzhodno Evropejci ... Nikakor zato, ker bi bili slabši ljudje, ampak enostavno padejo v nek obrobni krog svojih ljudi (zaradi neznanja jezika, nepoznavanja dežele, v novi domovini nimajo ustvarjene socialne mreže ipd.), kar pa jim v bistvu škodi, saj jim otežkoča sprejetje novih vrednot in navad.

Vse bolj imam občutek, da bo moj vnuk Mušaraf El Sharif. :)

CrniE> Tisti, ki živijo blizu njih, jih nimajo čisto nič radi

Predvsem to ne velja vedno, zgolj pogosto.

CrniE> Muslimanov je pa vse več, pa tudi drugačni so, ne se slepit.

Drugačni niso zgolj Muslimani. Si kar predstavljam kako bi popenil kakšen solatko, ko bi skandinavec pred njim kar ustavil pred prehodom za pešce, samo zato, ker nekje v bližini prehoda stoji pešec. Pa tudi brez težav vidim, kako bo kdo penil, če bomo muslimanom prepovedali prakticiranje spornih verskih določil, ki so v nasprotju s človekovimi pravicami.

En red mora bit, kar pa nikakor ne pomeni, da moramo biti vsi ostriženi na hitlerjugend.

Zanimiva tema in prepolna dvolicnosti, tako prepolna, da uhaja tudi v ostale teme.

Kje je problem v priseljevanju ? Kje je problem v mesanju kultur ? Ce ne bi bilo tega, in nasi pra pra pra pra pra dedki imelu "muda" ter se preseljevali na veliko, bi najverjetneje se zdej ziveli v zakavkazju, rock`n`rola ne bi poslusali, saj to je ze "vsiljevanje" tuje kulture, in se vedno bi jahali konje, ker avtomobile bi vozili samo v Angliji, saj Ford ne bi prisel do Amerike, ker bi pac tako zaplankan folk navijal za rasno cistotst.
Mislim ... anti-multikulturniki-rasniki-verniki noben vam ne brani, da v sloveniji ustanovite skupnosti like-Amiši v ZDA, v taki skupnosti v Sloveniji bo poskrbljeno, da bodo vsi enake krvi , enake vere, enake kulture in za bonus tudi enakih oblek.

Ce nisi heavy metalec ali punker, kaj je iz vasega zornega in kulturnega kota/vidika razlika med punkerjem, raverjem ali muslimanom ? Musliman je bav-bav ? Kitajec ni bav-bav ? Kaj pa random emo kid ? Ne on pa ne, ker, ce naredis obdukcijo na emotu in muslimanu ter primerjas telesi, so razklike ze ocitne najbrz. Opazil sem tudi ocitek, pa se pac priseljuje samo nek "junk" v Slovenijo, barbari v bistvu, necivilizirani, in tako dalje. Kdo pa je rekel, da ne bo vnuk enega takega priseljenca, s seveda "boljsim" slovenskim izobrazevalnim sistem, izumil prvega fizijskega reaktorja na svetu ? Mislim, logicno je, da vec kultur na enem mestu = vec raznolikega znanja = vecja podlaga za novo znanje = vecja konkurenca znanja. Saj vsaka kultura ima dolocen "rezervar" znanja, za katerega druga kultura ne ve oz. ne pozna. Pa to je samo eno podrocje, kaj sele vsa ostala.

Saj imamo volitve, izberite kandidata, ki o obljuljal cistost Slovenske drzave pred ostalimi narodi, ce pa ga trenutno ni, postani sam tak kandidat. Ce pa tak kandidat na volitvah ne zmaga pa najbrz pomeni, da ljudem pa le ni prva stvar zivet v "cistem" okolju.
Kaj vas moti, da je muslimasnka zenska pri nas pokrita ? A je kje to prepovedano ? Neclovesko ? Kaj pa (ze ki mi je domace in gledam vsak drugi vikend) 14 letnica ovita v prozoren najlon in snezkami, ko plese v Ambasadi Gavioli, to pa je good, sprejemljivo, al kako ? Kaj pa emo, ki ima pokritega tricetrt obraza je ok ?

Da smo si na jasnem, mene vse od nastetega ne moti, ker je absurdno pricakovat, da ce se (ze ki o njih poteka debata) muslimani preselijo, da se bo prva generacija takoj asimilirala, NE! Se bo tretja al peta al enajsta, in to v takem okolju kjer bo boti musliman cisto normalna stvar.
V glavnem, dosti zaplankanih ljudi na forumu, ko je novica o kitajski vladi, ki blokira Google ali same zaprtosti kitajske nasploh, se zgrazajo in v isti sapi kricijo, kako bi bilo lepo v Sloveniji imet eno tako zaprto skupnost, samo za slovence, kot je kitajska recimo. Bleh.

Se pa strinjam ja .. za razumet urbana, jureta in podone mores imet razsirjena obzorja, zato tudi razumem njihovo razlaganje v prazno nekaterim glavam tukaj na forumu, ter istocasno socustvujem z njimi.

Mogoce nekateri zivite pred svojim casom, torej pred casom, ki ga Thomas zagovarja in tudi jaz se tukaj strinjam z njim, da bo nekako prevladalo, cez 20.000 let bodo govorili na zemlji samo en jezik, verstvo z religijami bo izumrlo, ostal bo "surovi" znanstveni napredek in uzivanje po drugi strani. Belcev, crncev, kitajcev in indijancev ne o vec .. bo ena rasa .. mesanica in naslednica vseh ras, rdeckasto-rumenkasti-mulati z malo posevnimi ocmi najrz. Zelo optimisticna napoved oz. bolj upanje in zelja ter produkt 1000 istocasnih misli, ter pozne ure. Se vnaprej opravicujem zgornji "zablodi".

CrniE> Ampak včasih imajo tudi kmetavzarji prav.

V tem primeru ne.

CrniE> Sploh, ker se dostikrat izkaže, da imajo tisti, ki so po tej strani najbolj kul, potem dost več problemov z nekom, ki ne vidi nič slabega v pljuvanju in smetenju po tleh.

Ne razumem - ideja mora bit slaba, če je všeč nekomu, ki je ne zna izpeljati, al kako?

Recimo na Nizozemskem so enega ubli sred ulice samo zato ker je nekaj omenil kje so nekaj poceli neki skrajnezi,

Nek mulc je ubil taksista, da bi sprobal, če je res tako enostavo nekoga oropati, kot je to v GTA4. Je bila res igra kriva in jo dajmo zato prepovedat?

Lovec je ustrelil svojo partnerico z svojo puško in nato še sebe. Je bila puška kriva ali lovci in jih dajmo zato prepovedat?

Antiaborcionist je ubil zdravnika, ker je le ta "ubijal" nerojene otroke. Je antiaborcionizem kriv in ga dajmo zato prepovedat?

"Bog" je nekomu v glavi rekel, naj zakolje svojo družino. Je Bog tukaj kriv in ga dajmo zato prepovedat?

Nek funamentalističen govornik je uspel nagovorit enega vernika v uboj. Čemo krivit fuindamentalistčnega govornika. DA
Čemo krivit morilca? DA.
Čemo krivit izkrivljeno, zastarelo razlago Islama? DA
Čemo krivit Islam per se? NE.

Dajte si vbit v glavo, da je lahko tudi Islam liberalen in da je možna miroljubna koeksistenca.
Delajte na tem, da naredite Islam liberalen - ne pa ga avtomatsko prepovedovat. Slednje ni niti zakonito niti efektivno pri preprečevanju fundamentalističnih ekscesov.

CrniE> Ampak včasih imajo tudi kmetavzarji prav.

V tem primeru ne.

To bomo še videli. Marsikateri Nemec, Nizozemec, Belgijec je že ugotovil, kdo ima prav.

CrniE> Sploh, ker se dostikrat izkaže, da imajo tisti, ki so po tej strani najbolj kul, potem dost več problemov z nekom, ki ne vidi nič slabega v pljuvanju in smetenju po tleh.

Ne razumem - ideja mora bit slaba, če je všeč nekomu, ki je ne zna izpeljati, al kako?

Ne, da jo ne zna izpeljati, izpeljuje jo. Ti je res tako prav, da imajo pri nas šiptarji žene praktično zaprte v hiši? Da jo je itak dobil po pošti, čeprav ni nje nihče nič vprašal? Ti je prav, da jo lahko ubije, če ga prevara? Če nekaj sprejmeš, moraš sprejet z vsem skupaj, ne pa nekaj na pol. Ne moremo rečt, naj kar bojo muslimani, samo ne smejo delat nič takega, kar nam ne paše. Ker bojo to delali, samo da se jih dovolj nabere. Če jih prej ne spravimo k pameti. Ko bomo videli kamenjanje na kongresnem trgu bo prepozno.

V drugo svetovno vojno nemci so pač *spucal* žide.
K bo tretja svetovna vojna bojo *pucal* muslimane.
V nemčiji se bo spet začelo. Tam že vre.
5 miljonov turkov.... kaj bojo z njimi. Skinhedi so že na pohodu. Kolega je delal v nemčiji par mesecev. Povedal mi je da tam kjer je delal so enemu turku ki je mel avtotrgovino skinhedi 2 krat razbili avte ki jih he prodajal. Tale turk se je potem takoj preselil gor na švedskem. Kolega mi je tut povedal da jima ščijejo in serjejo pred bajte in stanovanja. Nič dobrega se ne obeta.

In ko bo prišlo 5,000 muslimanov na kongresni trg to opravit, ne bo tako kot ko imajo delavci proteste. Valda, moramo jim pustit se zbirat itd., kaj pa takrat ko so na Danskem al kje že, pozivali k umorom, bombam, itd, tega se pa ne sme, in jih je kdo kaznoval? Me zanima kater od teh levičarjev ima tolk jajc, desničarji so pa itak lahko rekli, aha, vidite, da smo imeli prav.

Thomas> Kamenjanje domnevno nezveste žene na Kongresnem trgu je atraktor, proti kateremu sili fundamentalni islam.

Isti atraktor ima fundamentalno krščanstvo. Pa kaj? Tega pač ne toleriramo, odkar nismo "under one god" država.

CrniE> In ko bo prišlo 5,000 muslimanov na kongresni trg to opravit

Je treba tistega, ki je prisilno privedel tja žensko, takoj zapreti, ostale pa poslati domov.

CrniE> Ker je poslanec, je narobe, če bi bil musliman, ali Cigan, bi blo pa kul, ne?

Narobe je, ker je klen Slovenec. Če bi dajal dober zgled, kot se od poslanca tudi pričakuje, tega ne bi počel, s tem pa bi tudi zmanjševal sprejemljivost takšnega početja.

Zdaj jo pa povečuje, teslo.

Ja teoretično bi blo tako, ampak zakaj niso na Danskem pozaprli tiste, ki so pozivali k umoru? Če bi jaz po Ljubljani kričal, da je treba ubit Janšo in zbombardirat Hrvaško, bi hitro dobil svoje, in čisto prav je tako. Ampak z muslimani si nihče ne upa tako delat, kot se že zdej nihče nič ne upa Ciganom.
Da je narobe tepst, je tako in tako jasno, ni važno kdo, ampak če bi bil to musliman, bi blo pa kmetavzarsko, če bi imeli kaj proti temu.

Različne kulture in ljudje se morajo spoštovati med seboj in drug drugemu priznavati enakopravnost.

Problem tvojega koncepta so recimo človekove pravice, za katere zahodna kultura smatra, da so univerzalne.
Ostale (bolj zaprte) kulture so še bolj problematične. Eni se imajo za izvoljeno ljudstvo, drugi imajo vse ostale za nevernike itd.

Streljanje v Nemčiji. Sami pravi Nemci :)

hocem povedati samo kaj se dogaja, ce ti prides recimo npr. nekam od Turčije dol, severna afrika,

od severno afriških držav sem obiskal samo alžirijo
na cestah sem videl večinoma policistke, oblečene v krilo nad koleni - na bazarju se lokalne ženske sprehajajo tudi v majčkah brez rokavov in oprijetih hlačah. moški se brez problema pogovarja z žensko ki je ne pozna, prav tako se ženske sprehajajo brez spremstva moških.

je pa res, da vidiš tudi ninđe, da vidiš moškega ki v zastavi 101 prevaža 3 žene in 5 otrok, da ženske v kavarni ne bodo postregli in da ti kdaj kakšen otrok s kazalcem pomaha naredi pew pew in potem pihne v kazalec.

samo predvsem moraš razumeti, da se mnogo alžircev prevaža v francijo na delo, kjer so ugotovili da je življenje v alžiriji bedno, da je pežo 307 boljši od zastave. zato je alžirija dežela ekstremnih nasprotij. če jih zapremo dol, dobimo libijo ali iran, če jih odpremo dopbimo pa muslimane v francijo.

Ne vem zakaj si presenečen, še zunanje politike niso sposobni komentirati brez filtra politične korektnosti, samo poglejmo oddajo Globus, kjer voditelj priznava da odbira dobre in slabe vsebine ampak kaj, ko vse to naredi tako površno in očitno, da se človek vpraša če živimo v času hladne vojne. Revolucije v arabskem svetu so še vedno nekaj super romantičnega, kot padec berlinskega zida, medtem ko vso tematiko ki je povezana z islamom komentira izključno Šterbenc iz FDV. On pa itak vse težave sveta vidi v liberalnem gospodarstvu in tega nikoli ne pozabi omeniti.

"medtem ko vso tematiko ki je povezana z islamom komentira izključno Šterbenc iz FDV. On pa itak vse težave sveta vidi v liberalnem gospodarstvu in tega nikoli ne pozabi omeniti. "

Se še spominm, ko je nakladal, da je vojaška klika v Egiptu ljudem vsiljevala surov neoliberalizem. O_O
Sem se 2x udaril po buči, če slučajno sanjam.

Pa še to...

Ne vem podrobno kako je z mednacionalnimi in verskimi odnosi na Jesenicah, saj tja samo občasno zaidem na hokej, ampak v Kranju se Bošnjaki za zdaj razmeroma normalno obnašajo. Jaz te priseljence pri nas ocenjujem predvsem glede na to, kako se obnašajo do nas Slovencev in od Bošnjakov nismo doživeli v moji občini še niti enega protislovenskega nacionalnega izpada, od pravoslavnih Srbov se pa protislovenski izpadi vrstijo in cel Kranj je pokracan z raznimi četniškimi grafiti. Za pravoslavne praznike je Kranj bolj podoben Bejrutu iz 80ih, saj pijani Srbi streljajo v zrak tudi iz avtomatskega orožja. Tako, da slika ni črno bela in je težko reči, kdo je večji fanatik, tisti bradati Alim z Jesenic ali pa razni Ćedoti iz Kranja, ki s pištolo streljajo v zrak in prodajajo rakijo, ćakijo in majice s sliko Ratka Mladića pred pravoslavno cerkvijo na Pungartu v Kranju.