» »

Janez Janša plagiator

strani: « 1 2

Poldi112 ::

-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

WarpedOne ::

Res so brihtni tile pri Mladini. To jim uspe pogruntat po dveh letih.
Bravo.
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Poldi112 ::

Heh, to pa je odgovor. A si ti ali mogoče kdorkoli drug to ugotovil prej?
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

djordjevic ::

Bolje pozno, kot nikoli.

WarpedOne ::

Očitno mora trenutna oblast res super delat, če majo čas in prostor jim očitat takale banalne neumnosti, ki še največ povejo o omejenosti avtorjev člankov. In o tistih, ki v tem vidijo velik problem.
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

borchi ::

janše se ne sme kritizirat ne pri velikih ne pri malih bedarijah.

pravijo novodobni 'titoisti'...
l'jga

WarpedOne ::

Prosim, kritiziraj ga, ker ne ukine trošarine na gorivo.
Prosim, kritiziraj ga, ker še vedno subvecionira kmetijstvo.
Prosim, kritiziraj ga, ker ne smem izkoriščat lesa iz svojega lastnega gozda, ker si je država omislila, da je to krajinski park. A ko pride lubadar, moram obolela drevesa odstranit na lastne stroške ali pa plačam še kazen.
Prosim, kritiziraj ga, ker nam sadi rožice glede globalnega segrevanja in prodajanja CO2 odpustkov.
Prosim, kritiziraj ga v stvareh, ki se nas dejansko tičejo in imajo vpliv na vsakdanje življenje.
Prosim, ne zgubljaj svojega in mojega časa in energije s kritiko stvari, ki nimajo nobenega pomena.
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Atos ::

To da nima nobenega pomena? W1, za tebe sem pa vseeno mislil da nimaš opranih možganov. Ali se pa mogoče delaš neumnega?

Če nič drugega je stvar skrajno etično in moralno sporna. Še posebej, ker je za te stavke dobival neke nagrade o najboljšem govoru leta! V glavnem človek, ki da kaj na sebe, ne gre prepisovat. Pa če se tebi to zdi še tako nepomembno.
Sej v končni fazi mogoče res je, ob enem pa tudi pove stvar ali dve o človeku.

Balandeque ::

Vida Žabot in Mojca Mavec sta za taki dejanji pokasirali krepko brco javnosti. Tako da, Warped, ne vem, zakaj se ne bi kritiziralo še bolj izpostavljene osebnosti.

In šlo je za govor ob obletnici osamosvojitve, ki jo po božje častijo v njegovi falangi.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

borchi ::

jaz mislim, da naj se časopis sam odloči o čem bo pisal. med drugim, magari tudi o plagiatorstvu. časi, ko so posvečeni diktirali o čem se bo in o čem se ne bo pisalo, so mimo. pa naj si jih warpedone še tako želi nazaj.

osebno, recimo, do danes ne bi verjel, da je govor prepisal niti kaki ljigavac tipa grims, kaj šele janša... meni je taka stvar (tudi) zanimiva.

je pa res, da je janša vedno bil genij za paranojične govore o zarotah in temnih silah. uplifterji mu pa ne ležijo, očitno.
l'jga

WarpedOne ::

>> Še posebej, ker je za te stavke dobival neke nagrade o najboljšem govoru leta!

Tole ti pa največ pove o tem, koliko so take nagrade vredne. Ljudje, ki jih talajo niti ne preverijo, a je govor pristen ali ne. Ja, res huda nagrada in res inteligentna žirija. Čisto na nivoju FDVjevcev...
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

borchi ::

> Ljudje, ki jih talajo niti ne preverijo, a je govor pristen ali ne.

očitno FDVjevcem ne pade na pamet, da bi kdo prepisal govor.

(no, očitno se je vsaj enemu FDVjevcu to zdela odlična ideja)
l'jga

WarpedOne ::

Kdo je že trdil da FDV producira napredne in inteligentne intelektualce?

Vse skup je navadno sežiganje čarovnic z dveletno zamudo. Patetično.

No, kje so pozivi k ukinitvi trošarin?
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

borchi ::

> No, kje so pozivi k ukinitvi trošarin?

zakaj ne bi v tej temi malo nažigali čez copycata? da se mal sprostiš od bolj resnih debat.
l'jga

nevone ::

Po moje, bi pa dobre govore lahko še bolj pogosto plagialirali. Samo prav bi bilo, da se pove, koga se citira, če se že doobesedno citira. Sploh pa, zakaj bi moral Janša bistvo govora povedat na nek drug način, kot je že bil povedan. A je to bistvo govorništva, da ene druge ideje predelaš v svoje tako, da malo obrneš besede? Hja, eni to res odlično obvladajo na tak način.

Drugače pa je tako kot pravi WarpedOne. Okoli neumnosti se zgublja čas.

Po drugi strani ima pa prav tudi borchi, ki pravi, da se dejmo mal sprostit. Navsezadnje je tole Loža.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

urban99 ::

Fajn videt, da je ljubiteljem našega ljubljenega vodje forma morda še pomembnejša od vsebine. Na to so najbrž tudi računali ob kopiranju govorov, nespoti.

dukenukem ::

sj zdj se vid kok je sposoben ,nj še delavske plače kopira z britanije

itak37 ::

Hahaha, že vidim kako se bodo zagovarjali šolarji, ki jih bodo zasačili pri prepisovanju.
Sicer samo dejstvo da je prepisoval ni tako pomembno, veliko pa pove o moralnih vrednotah, vsa sredstva so dovoljena za dosego cilja...

BigWhale ::

Ja, delavske place naj zrihta. Naj vzame vsem, ki imajo in da tistim, ki se jim ne ljubi delati! Ljudstvo, vile in grablje v roke in na ceste! Dandanes je to precej popularno.

Fak, tale Jansa! Zarad njega se drazi bencin, delavci majo slabe place, Krsko se je pokvarlo, kadilci ne smejo kadit. Se v avstriji je prepovedal kajenje!!!

In pol je se govor preplonkal!

Ted ::

A lahko kdo skopira oba izseka govora da bomo vsaj vedeli zakaj gre?
Mah...

jype ::

Za nekakšne svetilnike, baje.

itak37 ::

Kopirano iz Mladine, link v 1. postu...


Blair je leta 1997 na letni konferenci laburistične stranke v Brightonu napovedoval novo pot, po kateri naj bi šla Velika Britanija po dolgi vladavini konservativnih torijcev. Blair je dejal: "Danes želim zastaviti ambiciozen cilj za to državo." Janša je prepisal: "Danes si lahko bolj kot kadarkoli prej zastavimo velike cilje za prihodnost." Blair je dejal: "Da ne bomo nič manj kot vzorna država 21. stoletja, svetilnik sveta." Janša je prepisal: "Ne želimo biti nič manj kot ena najuspešnejših držav na svetu. Eden svetilnikov 21. stoletja." Blair je naredil premor. Janša je naredil premor. Blair je nadaljeval: "To pomeni, poseči globoko v bogastvo britanskega značaja." Janša je prepisal: "Na poti k temu cilju bomo posegli po najboljšem, kar je v našem narodnem značaju. Tudi, če se je v preteklosti ponekod skrilo še tako globoko." Blair je naštel: "Ustvarjalen, sočuten, zazrt v prihodnost." Janša je prepisal: "Ustvarjalnost. Delavnost. Podjetnost. Predanost. Pravičnost. Odprtost. Strpnost. Poštenje. Solidarnost." Blair je naredil premor in nadaljeval: "Stare britanske vrednote, a nova britanska samozavest." Janša je naredil premor in je prepisal: "Stare slovenske vrednote. Nova slovenska samozavest." Blair je nadaljeval: "Nikoli ne bomo največji. Verjetno nikoli ne bomo najmočnejši. Lahko pa smo najboljši." In Janša je prepisal: "Nikoli ne bomo največji. Nikoli ne bomo najmočnejši. Lahko pa smo najboljši." Blair je dodal: "Najboljše mesto za življenje. Najboljše mesto za odraščanje otrok, najboljše mesto za izpopolnjeno življenje, najboljše mesto za staranje." Janša je prepisal: "Lahko ustvarimo najboljše okolje za izpolnjeno življenje. Najboljše okolje za varno in zdravo odraščanje naših otrok. Najboljše mesto za srečo."

durrenmatt ::

ej, samo JJ je vse povedu na pamet.Ni bral.

urban99 ::

evo, še video (24 ur, ja nepluralno FDVjevsko trobilo @ warpedone)

matter ::

Naslov teme je napačen, ker govor ni napisal sam.
Moral bi se glasiti "Govor Janeza Janše plagiat".
Grem basket pa bom neloke metal

borchi ::

> Ni bral.

zakaj je pa pol mel un 'trotl bobn' pred sabo?
l'jga

durrenmatt ::

> zakaj je pa pol mel un 'trotl bobn' pred sabo?


keri trotlbobn? jest ga nisem vidu na posnetku. Res pa je, da ga majo voditelji dnevnika v studiu.

solatko ::

JJ bi tko kopiral Stalina, sam če bi ga lohk.

Daedalus ::

Potemtakem je OK, če jaz recimo v diplomsko copy/pastam par stavkov iz kake relevantne knjige in tega ne navedem kot citat? Me boste tak branili kot Svetilnik, ko me bo disciplinska na faksu obravnala zarad plagiatorstva? Sej očitno to ni nič hudega...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

urban99 ::

durrenmatt, mogoče ne veš kako zgledajo sodobni trotelbobni - tkole npr

Sicer pa če kradeš od najboljših, moraš bit pripravljen na to, da te lahko tud dobijo. Precejšnja sramota je tole imo, čeprav gre načeloma res bolj za trivia material.

BigWhale ::

Potemtakem je OK, če jaz recimo v diplomsko copy/pastam par stavkov iz kake relevantne knjige in tega ne navedem kot citat? Me boste tak branili kot Svetilnik, ko me bo disciplinska na faksu obravnala zarad plagiatorstva? Sej očitno to ni nič hudega...


Dej ne bluzi no. Seveda ni ok, ker ti moras diplomirat in ti to diplomo ocenijo. Tistga govora pa nihce ne rabi ocenjevat. ;>

Z druge strani prav tako ni ok. Ni pa to nekaj kar se vlece ven dva meseca pred volitvami. Mau smesn izpade tist, ki je to ven potegnil.

Maria ::

Mislim, da je to dejanje izjemno slabo.

Ker bi bil že čas, da se slovenska družba jasno postavi na pot pionirstva. In to nikoli ni nekdo, ki kopira in tega ne pove.

Čas bi torej bil, da princip Martina Krpana (švercanje za preživetje) ne bi bil več normalen in standarden princip preživetja tu pri nas.

Kopiranje in ne citiranje je v naši družbi tako pod kožo, da tega sploh ne zaznavamo in ne vemo, kako močno škodi predvsem nam samim.

Vendar, JJ je z ravnanjem in vrednotami, ki jih prakticira skozi Vlado (vseeno, če jih osebno podpira ali ne) za generacijo pred vsemi, ki so to počeli pred njim tu pri nas. Seveda še za eno ali dvema za Evropo in vsaj petimi za ZDA.

Se bo moral še veliko naučiti, vendar gre v pravo smer in se želi učiti. To veliko šteje.

Maria

p.s. Kdor pa mu je napisal govor in mu o kopiranju ni nič povedal, bo pač to pojasnil sedaj, če ga je kaj v hlačah.

borchi ::

maria je lepo povedala.

(poleg tega me veseli, da še nihče ni v tem videl zarote golobiča in kučana)
l'jga

Saša ::

Žal, ampak, kar je res, je res: Blairjev govor je boljše napisan.

MadMicka ::

Takole za vmes: Blair ni rekel: "Verjetno nikoli ne bomo najmočnejši.", ampak je rekel "Verjetno nikoli VEČ ne bomo najmočnejši". Glede na to, da je UK svoje dni bil najmočnejši, je tak stavek razumljiv. Še dobro, da ni Janša dobesedno kopiral, ker potem bi se spraševali, kdaj smo bili mi najmočnejši :)

Gavran ::

A lahko prosim dobim avtorstvo nad besednimi zvezami: "eno pivo prosim", "dober dan", "koliko je ura" in podobnimi, potem pa bom vse ki te besedna zveze uporabljajo obtoževal plagiatorstva.

Resno: naj nek matematik izračuna možnost da se določene besedne zveze ponovijo ne da bi drugi vedel za njih. Iz zgodovine je znanih več primerov ko sta dva raziskovalca neodvisno eden od drugega iznašla nekaj novega, "pravica" pa je dodelila prvenstvo tistemu ki je prvi tekel s papirji na patentni urad ali na strokovno revijo - tudi če je zadevo iznašel ZA drugim raziskovalcem.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

madmitch ::

Nekdo, ki so ga tako polna usta morale, poštenja, bogaboječnosti in kaj ti jaz vem česa vsega še, ki je najboljši, da bi lahko hodil po vodi, tak si česa podobnega, kot je plagiat NE SME privoščiti. Vsa njegova kvazi moralna integriteta gre k vragu. Še bolj pa se zakoplje v lasten drek, ko v zagovor takoj potegne nek govor Kučana in iz njega izlušči posamezne besede, ki naj bi jih rekel že Kristus, Stalin, Dalai Lama in kaj vem kdo še. NJEGOV vehementen in skrajno vzvišen komentar ""spodrsljaja" kaže, da se mu sladko jebe za vse na tem svetu, ki mu ne ližejo riti (in še za te, dokler mu koristijo).
Jebiga JJ, pokadu si.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody

T-h-o-r ::

ma še sam si enega govora ni sposoben napisat, potem si pa še večje nesposobneže najame, da mu govor (pre)pišejo :)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Jst ::

Mogoče mu ga je pa Blair dal... :)
Proton decay is a tax on existence.

Daedalus ::

Dej ne bluzi no. Seveda ni ok, ker ti moras diplomirat in ti to diplomo ocenijo. Tistga govora pa nihce ne rabi ocenjevat. ;>


Plagiatorstvo ni ok. Kjerkoli, kadarkoli. V osnovi se gre za kršitev avtorskih pravic, kar je hot topic zadnje čase. Je pa res, da premierju verjetno noben za to ne bo težil, navadnemu smrtniku pa. Problem je pa seveda v zgledu, ki se daje. Pač, prepišeš, who givez a phuck, ane?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Poldi112 ::

>A lahko prosim dobim avtorstvo nad besednimi zvezami: "eno pivo prosim", "dober dan", "koliko je ura" in podobnimi, potem pa bom vse ki te besedna zveze uporabljajo obtoževal plagiatorstva.

Ti pa nisi prebral obeh govorov, ane? Ker je bilo malo več kot "eno pivo prosim", in malo manj generično. Ali pa si eden izmed tistih tepcev na katere ekipa JJ računa, ko pravi da so obtožbe o kopiranju govora nesramne govorice.
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

nevone ::

Sej predsedniki v ZDA tudi ponavljajo eden za drugim vrednote ameriške družbe. Nekatere stvari se pač lahko ponavlja, ker so koristne, ker so dobre.

Tisti, ki bi pa radi, da nihče nikoli za nikomer ničesar ne ponovi ... ajde držite se tega pavila sami, če morete.

Ampak tole je spet ena taka debata o formi. Ker nekaterim vsebina ni niti pomembna. Glavno, da najdejo eno izrabljeno in nekoristno floskulo, in jo potem zagovarjajo na vse pretege. Zeh ...

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

tx-z ::

Pa kaj pol če je skopiru vse k je un povedu? Pa sj je še spremenu mau tekst....A če kdo kej reče ne smeš za njim ponovit al kaj?:\ Sicr pojma nimam kaj je janša pa zakaj pa krkol ampak pač tko; sj un ni napisu tistga govora pa izdau v knigi pa avtorske pravice gor dau
tx-z

madmitch ::

Pa kaj pol če je skopiru vse k je un povedu? Pa sj je še spremenu mau tekst....A če kdo kej reče ne smeš za njim ponovit al kaj?:\ Sicr pojma nimam kaj je janša pa zakaj pa krkol ampak pač tko; sj un ni napisu tistga govora pa izdau v knigi pa avtorske pravice gor dau


Stvar je v tem, da bi na funkciji, ki jo opravlja, moral imeti malo več šlifa. Ni stvar v eni beseti ali eno povednem stavku, govora je o celem govoru na taki prireditvi, kjer si kopiranja pač ne bi smel privoščiti, amen.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody

nevone ::

Stvar je v tem, da bi na funkciji, ki jo opravlja, moral imeti malo več šlifa.

Mislim, da ga ima kar precej. Je pa res, da za govore pa ni ravno najbolj primeren. Dostikrat se mu pozna njegova preteklost. Zato je čisto prav, da je od Tonija pobral govor. Je vsaj zvenelo optimistično.
Rada bi pa vas videla, kako bi blesteli vedno in povsod, če bi vas lastna država, ki ji želiš najbolje in si zanjo pripravljen precej tvegati, dala zapreti.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

Daedalus ::

Rada bi pa vas videla, kako bi blesteli vedno in povsod, če bi vas lastna država, ki ji želiš najbolje in si zanjo pripravljen precej tvegati, dala zapreti.


?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Ziga Dolhar ::


Resno: naj nek matematik izračuna možnost da se določene besedne zveze ponovijo ne da bi drugi vedel za njih. Iz zgodovine je znanih več primerov ko sta dva raziskovalca neodvisno eden od drugega iznašla nekaj novega, "pravica" pa je dodelila prvenstvo tistemu ki je prvi tekel s papirji na patentni urad ali na strokovno revijo - tudi če je zadevo iznašel ZA drugim raziskovalcem.


Gavran, ravno to je ena od (zgodovinsko) bistvenih razlik med 'izumi' in 'avtorskimi deli'. Pri prvih se taksna vzporedna odkritja dogajajo relativno pogosto, medtem ko so pri slednjih precej redkejsa (doktrinarno 'nemogoca'). Tako da, tega dvojega nikar ne mesat.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

djordjevic ::

Zdaj, ne vem, ali se je nevone zatekla k nadrealizmu ali pa dejansko še živimo v SFRJ. Kolikor je meni znano, so ga v ječo strpali, ker je izdal vojaško skrivnost. V SFRJ, ne v demokratični RS.

p.s: Kje je v prepisovanju govora za tako svečano in pomembno slovesnost, kot je 15-letnica države, kaj tako opevane državotvornosti, a? Samo to naj mi nekdo pove.

edit: dodan p.s.

Zgodovina sprememb…

nevone ::

Zdaj, ne vem, ali se je nevone zatekla k nadrealizmu ali pa dejansko še živimo v SFRJ.

Jest samo pravim, da je Janez Janša tudi samo človek, ki ga je njegova preteklost prav gotovo tudi rahlo zaznamovala.

Kolikor je meni znano, so ga v ječo strpali, ker je izdal vojaško skrivnost. V SFRJ, ne v demokratični RS.

Hja lahko gledaš na zadevo tako suhoparno, lahko ja. Jaz pač ne. Slovenija je bila republika v sklopu SFRJ. Če se ne bi nekateri takrat pravočasno uprli - in Janša je bil prav gotovo ključna oseba, ne edina seveda - bi se Slovenci prav tako kuhali v Balkanskem loncu kot so se nekatere druge republike. In zaprt je bil Janša s strani lokalnih slovenskih oblasti, vsako prelaganje odgovornosti na SFRJ je zgolj izmikanje.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

urban99 ::

lol bo kar surrealizem zgleda... ne mi reči, da je naš Janša malo "von der Natur bestraffen", ker SMO ga zaprli in se mu to pozna pri govorih? Le kam je izginil literarni naboj, ki smo ga bili deležni v Premikih in Okopih...
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Jansa - Sanader (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
984819 (1641) mtosev
»

Janša in Zidar naj bi se dogovarjala (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
676341 (4555) Calligula
»

Kdo podpira Rupla? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1545557 (2351) Double_J
»

Drnovšek in proslava (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
963841 (1686) kekz

Še en način kje uporabiti WD 40 (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Problemi človeštva
54813579 (5628) Caligula

Več podobnih tem