Slashdot - Ekipa raziskovalcev iz Univerze v Alberti je tekom svojih raziskav prišla do presenetljivega odkritja gena imenovanega TRIM22, ki prepreči širjenje virusa HIV tako, da prepreči njegovo ponovno sestavo v celicah in s tem prepreči, da bi se lahko virus razširil na druge celice, saj se mora tekom svojega reprodukcijskega cikla virus HIV ponovno sestaviti, da lahko nadaljuje svoje popotovanje. Ker standardna zdravila niso učinkovita na vedno nove mutacije virusa, do katerih lahko pride tekom reprodukcijskega cikla in lahko posledično samo omejijo virus in ga ne morejo popolnoma uničiti, je to odkritje še toliko bolj spodbudno, saj bi naj omenjeni način ponujal rešitev tudi v boju proti takšnim mutacijam.
Po besedah Stephen-a Barr-a, molekularnega virologa, ki vodi omenjeno ekipo, poskušajo trenutno ugotoviti, zakaj se ta gen ne izrazi pri posameznikih s HIV obolenjem in kako bi ga lahko aktivirali. Prav tako upajo, da bodo njihove raziskave pripomogle k dejanskemu razvoju zdravil in cepiv, ki bi poskušala imitirati učinke novoodkritega gena.
Novice » Znanost in tehnologija » Raziskovalci odkrili gen, ki prepreči širjenje HIV-a
Hardstyle ::
in potem bo preteklo še 100let preden bodo to lahko izkoristli in izdali kakšno "pametno" zdravilo.
Kenpachi ::
Se pravi, fašeš HIV, ampak ga lahko le omejiš, znebiš pa ne?
Se pravi si vseeno okužen for life... Mja, bolje išta nego ništa.
Se pravi si vseeno okužen for life... Mja, bolje išta nego ništa.
Zaraki Kenpachi.
jlpktnst ::
Vprašanje je na kaj vse še vpliva ta gen... lahko da nam bojo krila pognala, lahko pa da ne bo 0 :D
TheoryX ::
maš prav Pithlit... saj HIV ti nič ne naredi samo imunski sistem ti uniči...
ubijejo te druge stvari
ubijejo te druge stvari
Intel C2D E6420 | P5K Deluxe/WiFi | BFG 8800GTS OC
Crucial 2 × 1 GB Value rami | Hitachi 320 GB
Crucial 2 × 1 GB Value rami | Hitachi 320 GB
Matrin ::
ČE se ne more rauzširit, ti tut nč ne more. Tistih neka celic ki jih uspe uničit, hitro nadomestimo. To bi bila odlična rešitev za HIV.
Kenpachi ::
Ja, HIV je pač virus, ki lahko povzroči bolezen AIDS.
Ampak recimo ta gen, ki ga zna omejit... Ali bi ga lahko nekako "sprogramirali", da preprečuje širjenje tako, da ne more zapustiti telesa?
Ampak recimo ta gen, ki ga zna omejit... Ali bi ga lahko nekako "sprogramirali", da preprečuje širjenje tako, da ne more zapustiti telesa?
Zaraki Kenpachi.
whatever ::
če se HIV zaradi tega gena ne bi mogel razširiti na večje (veliko) število celic v organizmu, in narediti resne škode imunskemu sistemu, potem je v končni fazi vseeno ali si okužen s HIV ali ne.
Pithlit ::
tHEORYx - "maš prav Pithlit... saj HIV ti nič ne naredi samo imunski sistem ti uniči...
ubijejo te druge stvari"
Imunski sistem ti uniči AIDS, ne pa HIV. Ljudje ki so le okuženi s virusom HIV so (če izvzamemo okužbo) zdravi. So le prenašalci virusa. Dokler se število celic, okuženih z virusom HIV ohranja pod neko določeno mejo oseba ne 'fasala' AIDS-a. Niti ne katerekoli druge bolezni, ki jo ne bi 'fasala' tudi brez HIV.
Tako da je ta novica pravzaprav odlična. Virusa HIV NI potrebno uničit, potrebno ga je le 'kastrirat'.
ubijejo te druge stvari"
Imunski sistem ti uniči AIDS, ne pa HIV. Ljudje ki so le okuženi s virusom HIV so (če izvzamemo okužbo) zdravi. So le prenašalci virusa. Dokler se število celic, okuženih z virusom HIV ohranja pod neko določeno mejo oseba ne 'fasala' AIDS-a. Niti ne katerekoli druge bolezni, ki jo ne bi 'fasala' tudi brez HIV.
Tako da je ta novica pravzaprav odlična. Virusa HIV NI potrebno uničit, potrebno ga je le 'kastrirat'.
Life is as complicated as we make it...
darksamurai ::
Recimo da ti v telo pride 100 virusov. Teh 100 visusov okuži 100 celic. Sej če še ne veste je virus samo beljakovinska lupina z DNK/RNK zapisom v sredini. No ta zapis pač narekuje celici, da naj naredi še xxxxx teh malih virusov dokler celice ne raznese (pogine). Ti virusi pa okužijo še xxxx celic itd. in ta krog se dogaja, dokler telo ne ne preneha funkcionirati oz. ga imunski sistem zaustavi (v primeru AIDSa ga ne).
No nazaj na to zdravilo /gen. Če ti 100 virusov okuži 100 celic ima teh 100 celic navodila za reprodukcijo, ampak se slednje nikoli ne zgodi, ker to preprečuje ta odkriti gen. Tako ko če bi imel načrt za atomsko bombo, ki je pa nikoli ne bi dobil v roke. Vseen je če imaš načrt ali pa ne, ker je končni efekt enak.
No nazaj na to zdravilo /gen. Če ti 100 virusov okuži 100 celic ima teh 100 celic navodila za reprodukcijo, ampak se slednje nikoli ne zgodi, ker to preprečuje ta odkriti gen. Tako ko če bi imel načrt za atomsko bombo, ki je pa nikoli ne bi dobil v roke. Vseen je če imaš načrt ali pa ne, ker je končni efekt enak.
TheoryX ::
@PitHlit, prvo se malo pouči o HIVu in AIDSu šele potem drugim soli pamet...
Virus HIV je humani imunodeficientni virus
AIDS - Acquired Immune Deficiency Syndrome
Virus HIV uniči imunski sistem, AIDS pa je definiran kot skupek simptomov in infekcij, ki so posledica izčrpanosti imunskega sistema zaradi okužbe z virusom HIV...
malo branja o:
Virusu HIV
in
AIDSu
Virus HIV je humani imunodeficientni virus
AIDS - Acquired Immune Deficiency Syndrome
Virus HIV uniči imunski sistem, AIDS pa je definiran kot skupek simptomov in infekcij, ki so posledica izčrpanosti imunskega sistema zaradi okužbe z virusom HIV...
malo branja o:
Virusu HIV
in
AIDSu
Intel C2D E6420 | P5K Deluxe/WiFi | BFG 8800GTS OC
Crucial 2 × 1 GB Value rami | Hitachi 320 GB
Crucial 2 × 1 GB Value rami | Hitachi 320 GB
Keyser Soze ::
Če se ne more razmnoževati, najverjetneje tudi ne more preživeti v telesu? Dolgo časa. Tako da ne bi bili okuženi celo življenje?
OM, F, G!
buneech ::
RedArmy: Ali bi ga lahko nekako "sprogramirali", da preprečuje širjenje tako, da ne more zapustiti telesa?
Če se ne more razširiti do celic, katere se izločajo, potem ne more zapustiti telesa.
urbecar: Kolikor vem, celice odmirajo. Se ne bi to zgodilo enkrat tudi z "kastriranimi"?
Tudi kastrirane celice bi odmrle, verjetno bi se pa deli virusa HIV že prej izločili (verjetno tudi prebavili)...
OZZY ::
če se HIV zaradi tega gena ne bi mogel razširiti na večje (veliko) število celic v organizmu, in narediti resne škode imunskemu sistemu, potem je v končni fazi vseeno ali si okužen s HIV ali ne
Če vsaj malo poznaš delovanje narave potem veš da slej ko prej pride do nove mutacije in prilagoditev na razmere. lahko samo špekuliramo kakšne bi le te bile.
Go with the flow.
TRIROG ::
Super ... dejansko bo zadeva slej ko prej potem kot herpes virus ... vsi ga bomo meli ... s tem da bo pri enih bolj pri drugih manj do izraza prisel ...
tisti ki bodo fasali AIDS pa zaradi naravne selekcije ne bojo širili svojih genov in posledično bodo slej ko prej na svetu samo ljudje ki bodo imeli ta gen in bo HIV povsod pač deaktiviran ...
tisti ki bodo fasali AIDS pa zaradi naravne selekcije ne bojo širili svojih genov in posledično bodo slej ko prej na svetu samo ljudje ki bodo imeli ta gen in bo HIV povsod pač deaktiviran ...
TESKAn ::
Ni tako, da telo se lahko bori proti virusu HIV in ga tudi uničuje, problem je to, da se virus masovno množi in napada direkt imunski sistem, ki nazadnje podleže od izčrpanosti? Torej če mu ustavimo razmnoževanje, ga bo telo samo uničilo.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Thomas ::
Ja. Če bi mu ustavili razmnoževanje, nima nobenih možnosti. Če, seveda.
Razen ... mutacije ki naredi bypass okoli te blokade. Vrag si ga vedi, kako (ne)verjetna je. Na prvi pogled zelo neverjetna. Na prvi pogled.
Razen ... mutacije ki naredi bypass okoli te blokade. Vrag si ga vedi, kako (ne)verjetna je. Na prvi pogled zelo neverjetna. Na prvi pogled.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
BigWhale ::
> Če vsaj malo poznaš delovanje narave potem veš da slej ko prej pride do nove mutacije in
> prilagoditev na razmere. lahko samo špekuliramo kakšne bi le te bile.
Zato je najbolje, da ne nareidmo nic! Mar ne? ;)
> prilagoditev na razmere. lahko samo špekuliramo kakšne bi le te bile.
Zato je najbolje, da ne nareidmo nic! Mar ne? ;)
Keyser Soze ::
Ne resno.
Zakaj bil tako kot virus herpesa? Če mu preprečimo razmnoževanje je zadeva približno takšna kot je rekel Thomas. Nima nobenih možnosti, razen če mu uspe obit ta stadij razvoja. Začne recimo seksat.
Edina možnost je potem preživetje pri živalih. To je pa tud vse. Za nas izumre.
Zakaj bil tako kot virus herpesa? Če mu preprečimo razmnoževanje je zadeva približno takšna kot je rekel Thomas. Nima nobenih možnosti, razen če mu uspe obit ta stadij razvoja. Začne recimo seksat.
Edina možnost je potem preživetje pri živalih. To je pa tud vse. Za nas izumre.
OM, F, G!
Thomas ::
Ja. Mutacija, ki bi mu omogočila bypass tega mehanizma, bi pa morala že biti v nekem obstoječem virusu. Kot mora biti mutacija za večjo odpornost proti DTTju že prej v kakšnem komarju, preden jih začneš prvič štupat.
Take mutacija so vedno. V obliki imperfekcij, ki se nam nabirajo skozi generacije.
Take mutacija so vedno. V obliki imperfekcij, ki se nam nabirajo skozi generacije.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
jype ::
Z vsem svojim zelo šibkim znanjem genetike sem prepričan, da je taka mutacija zelo malo verjetna, saj bi verjetno mutirani virus moral nositi s seboj molekule, ki bi mu omogočale proizvodnjo snovi, ki jih je zdaj dobil od gostitelja, poslej jih pa gostitelj ne bo sintetiziral več.
Keyser Soze> Zakaj bil tako kot virus herpesa?
Ne more biti. Ker naš imunski sistem precej učinkovito pobija HIV viruse, glavni problem pa je, da jih ob tem početju nese ravno k celicam, kjer se lahko razmnožujejo. Inkubacijska doba za AIDS je ravno zato tako velika, ker normalen imunski sistem zlahka drži virus v šahu dolgo časa, ob vsaki sekundarni okužbi pa seveda ošibi in omogoči virusu hitro napredovanje. Če se virus ne more razmnoževati, bo pogubljen v določenem času (ne predstavljam si časovne skale, ampak bi rekel da prej kot v par tednih po prvotni okužbi, če je ta zelo obilna).
Keyser Soze> Zakaj bil tako kot virus herpesa?
Ne more biti. Ker naš imunski sistem precej učinkovito pobija HIV viruse, glavni problem pa je, da jih ob tem početju nese ravno k celicam, kjer se lahko razmnožujejo. Inkubacijska doba za AIDS je ravno zato tako velika, ker normalen imunski sistem zlahka drži virus v šahu dolgo časa, ob vsaki sekundarni okužbi pa seveda ošibi in omogoči virusu hitro napredovanje. Če se virus ne more razmnoževati, bo pogubljen v določenem času (ne predstavljam si časovne skale, ampak bi rekel da prej kot v par tednih po prvotni okužbi, če je ta zelo obilna).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Thomas ::
> sem prepričan, da je taka mutacija zelo malo verjetna
Jaz pa ne. Navsezadnje so eni komarji že vsebovali določeno rezistenco za DDT, preden je bil DDT prvič proizveden v laboratoriju. Preden se je prvi okužil s HIVom, so bili nekateri že odporni nanj.
DNA (RNA) je kosmata zadeva. Vsebuje obilno "nepotrebnih" zank in kaveljcev.
Jaz pa ne. Navsezadnje so eni komarji že vsebovali določeno rezistenco za DDT, preden je bil DDT prvič proizveden v laboratoriju. Preden se je prvi okužil s HIVom, so bili nekateri že odporni nanj.
DNA (RNA) je kosmata zadeva. Vsebuje obilno "nepotrebnih" zank in kaveljcev.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
BigWhale ::
Ja, nekako tako je, ce se okuzis z enim samim viruskom HIV, ti ga telo verjetno ubije, ker ima dovolj casa in dovolj moci, tudi ce se vmes nekajkrat razmnozi. Ce se pa okuzis z celo vojsko teh viruskov ti pa zmanjka protiteles, ker je HIVa prevec.
Treba ga kastrirat. In ja, taka mutacija bi bila precej nemogoca, ker virus sam po sebi ne pocne nic. Moral bi mutirati v bakterijo ;)
Treba ga kastrirat. In ja, taka mutacija bi bila precej nemogoca, ker virus sam po sebi ne pocne nic. Moral bi mutirati v bakterijo ;)
kixs ::
Ce ima kdo cas gledat par dokumentarcev:
Dvomi o uradni razlagi:
AIDS Inc.
The Other Side of AIDS
What is AIDS?
Pojasnjeni miti o dvomih (vendar brez nekih dokazov?!):
The Top Ten Myths About HIV/AIDS
Ten More Myths About HIV/AIDS
Clovek na koncu ne vec kaj je res in kaj ne!?
Dvomi o uradni razlagi:
AIDS Inc.
The Other Side of AIDS
What is AIDS?
Pojasnjeni miti o dvomih (vendar brez nekih dokazov?!):
The Top Ten Myths About HIV/AIDS
Ten More Myths About HIV/AIDS
Clovek na koncu ne vec kaj je res in kaj ne!?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kixs ()
kriko1 ::
Mene me najbolj fascinirajo razlage nastanka / izvora HIV-a. Dosti skrivnosti je okoli tega.
HyperKiller ::
Torej, sedaj ko vemo kaj je HIV in kaj AIDS, pa si poglejmo kaj pravi novica.
Gre za človeški gen; to pomeni da ga ima vsak izmed nas? Nekateri od nas ?
Ima naše telo pravo orožje zoper zoperni HIV, pa ga ne zna uporabiti?
Se pravi so nekateri kar odporni na HIV (popolnoma, ne le z zavlačevanjem) ?
Sem pravkar brcnil v temó?
Kdo ve.
Ne, resno, kdo ve?
Gre za človeški gen; to pomeni da ga ima vsak izmed nas? Nekateri od nas ?
Ima naše telo pravo orožje zoper zoperni HIV, pa ga ne zna uporabiti?
Se pravi so nekateri kar odporni na HIV (popolnoma, ne le z zavlačevanjem) ?
Sem pravkar brcnil v temó?
Kdo ve.
Ne, resno, kdo ve?
Pri Microsoftu uspešno izrezujejo varnostne luknje.
_marko ::
->The protein down-regulates transcription from the HIV-1 LTR promoter region
To pomeni, da se bo HIV počasneje sestavljal in bo preteklo precej časa do tega da bi dobil AIDS.
The HIV virus mutates at a rate of 3x10-5 per nucleotide per replication cycle and with generation of 10^9 to 10^10 virions every day it is clear that viral mutability has to be bypassed in order to develop an efficient antiviral therapy.
Tukaj pa je način kako virus HIV z mutacijami ne more pobegnit zdravilu. Pogoj je ponovno uspešna genska terapija.
link...
To pomeni, da se bo HIV počasneje sestavljal in bo preteklo precej časa do tega da bi dobil AIDS.
The HIV virus mutates at a rate of 3x10-5 per nucleotide per replication cycle and with generation of 10^9 to 10^10 virions every day it is clear that viral mutability has to be bypassed in order to develop an efficient antiviral therapy.
Tukaj pa je način kako virus HIV z mutacijami ne more pobegnit zdravilu. Pogoj je ponovno uspešna genska terapija.
link...
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
_marko ::
->Ja. Mutacija, ki bi mu omogočila bypass tega mehanizma, bi pa morala že biti v nekem obstoječem virusu. Kot mora biti mutacija za večjo odpornost proti DTTju že prej v kakšnem komarju, preden jih začneš prvič štupat.
Tole nebo najbolj držalo.
Ko se okužiš z virusom HIV, se ta integrira v genom. Nato se ta virus prepisuje in tvori virione.
To prepisovanje iz genoma pa je error prone - kar pomeni, da niso vsi virusi v celici enaki, sploh pa ne enaki tistemu, ki se je integriral v genom.
Npr. vedno ko se prepisuje se kak nukleotid zamenja.... ob velikim številu virusov je možnost nam slabe mutacije visoka.
Ravno zato so današnja zdravila usmerjena v več ciklov HIVa! Ker če mutira za eno blokado(zdravilo), mora še za ostali dve!
Tole nebo najbolj držalo.
Ko se okužiš z virusom HIV, se ta integrira v genom. Nato se ta virus prepisuje in tvori virione.
To prepisovanje iz genoma pa je error prone - kar pomeni, da niso vsi virusi v celici enaki, sploh pa ne enaki tistemu, ki se je integriral v genom.
Npr. vedno ko se prepisuje se kak nukleotid zamenja.... ob velikim številu virusov je možnost nam slabe mutacije visoka.
Ravno zato so današnja zdravila usmerjena v več ciklov HIVa! Ker če mutira za eno blokado(zdravilo), mora še za ostali dve!
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
Thomas ::
Hja ... potem je to mau drugače, ja. Ni enogeneracijskega preskoka, ampak bolj po etapah, če dobro razumem.
To pomeni, da je bypass mutacija še bolj verjetna.
To pomeni, da je bypass mutacija še bolj verjetna.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
_marko ::
->To pomeni, da je bypass mutacija še bolj verjetna.
Da, takšna mutacija je le vprašanje časa. Zato je pametno napasti funkcijo virusa! Potem pa ne more kar tako mutirat, ker postane neaktiven.
Da, takšna mutacija je le vprašanje časa. Zato je pametno napasti funkcijo virusa! Potem pa ne more kar tako mutirat, ker postane neaktiven.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
jype ::
Ja ampak v vsakem primeru ta virus brez te beljakovine ne more naredit enega ključnega koraka v svojem življenju (ni mi čisto jasno, a se ne more pravilno vezat v genom, ali se ustavi/pokvari/spremeni šele prepisovanje).
Virus ne more "okoli" tega, ne da bi bistveno spremenil svoje "funkcionalne skupine" ali kakorkoli se že imenuje aktivni del njegovega genetskega blueprinta.
Virus ne more "okoli" tega, ne da bi bistveno spremenil svoje "funkcionalne skupine" ali kakorkoli se že imenuje aktivni del njegovega genetskega blueprinta.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
MrStein ::
kixs97:
Joj, eni pa so res mimo, recimo "you can't get HIV from one sexual encounter". Eh, po kolkih pa ? A se vsakič prenese del HIV-a ? Jezus... in eni to dejansko verjamejo ???
Pojasnjeni miti o dvomih (vendar brez nekih dokazov?!):
The Top Ten Myths About HIV/AIDS
Ten More Myths About HIV/AIDS
Joj, eni pa so res mimo, recimo "you can't get HIV from one sexual encounter". Eh, po kolkih pa ? A se vsakič prenese del HIV-a ? Jezus... in eni to dejansko verjamejo ???
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Matako ::
Ta izjava se vsekakor ne sklada z znanimi odkritji... ni pa po sama po sebi tako zelo nesmiselna, kot se zdi.
Za virusne okužbe velja, da je potrebna neka koncentracija primerkov virusa. Recimo, menda je bilo ugotovljeno, da so primerki HIV sicer prisotni v slini okužene osebe, vendar v veliko premajhnih koncentracijah in zato se okužbe s slino ne dogajajo - pravijo.
Obstaja veliko virusnih okužb, ki jih je moč povzročiti z zaporednimi izpostavljanji sicer nezadostnim koncentracijam. Nimam pojma kako bi bilo s tem pri HIV in tudi dvomim, da so znane kake konkretne številke okoli tega - je pa čisto predstavljivo, da en sam primerek virusa oz. neko premajhno število primerkov HIV ni dovolj za okužbo - samo pri spolno prenosljivih boleznih so te koncentracije očitno čisto dovolj velike že pri eni epizodi
Za virusne okužbe velja, da je potrebna neka koncentracija primerkov virusa. Recimo, menda je bilo ugotovljeno, da so primerki HIV sicer prisotni v slini okužene osebe, vendar v veliko premajhnih koncentracijah in zato se okužbe s slino ne dogajajo - pravijo.
Obstaja veliko virusnih okužb, ki jih je moč povzročiti z zaporednimi izpostavljanji sicer nezadostnim koncentracijam. Nimam pojma kako bi bilo s tem pri HIV in tudi dvomim, da so znane kake konkretne številke okoli tega - je pa čisto predstavljivo, da en sam primerek virusa oz. neko premajhno število primerkov HIV ni dovolj za okužbo - samo pri spolno prenosljivih boleznih so te koncentracije očitno čisto dovolj velike že pri eni epizodi
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Thomas ::
Ja ... tkole gre to. Da te okuži virus, je verjetnost p. Da te ne okuži N virusov pa 1-(1-p)^N.
Oziroma nekje blizu tega. Tako da če dobiš milijon virusov, pa te eden okuži z verjetnostjo 1/1000, boš praktično 100% okužen od milijontih.
Oziroma nekje blizu tega. Tako da če dobiš milijon virusov, pa te eden okuži z verjetnostjo 1/1000, boš praktično 100% okužen od milijontih.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Matako ::
Ja možno... samo mislim, da so v biologiji še drugi faktorji. Obstaja določen prag ...
Recimo - celo HIV nikakor ne ostane neopažen vsa leta do izbruha simptomov, povezanih z njim. Imunski sistem takoj napade primerke virusa in (spet menda) večina okuženih celo relativno kmalu po okužbi doživi kratko akutno epizodo simptomov bolezni, podobno kot pri gripi ali prehladu (beri: vročina in ostali znaki boja imunskega sistema proti vsiljivcem) - po tej epizodi se stanje stabilizira za, kot je znano vrsto let.
Znano je tudi, da lahko zdrav imunski sitem dobesedno 100% obračuna z nekaterimi drugimi virusi - če jih ni preveč...
Se pravi ni vse v enostavnih verjetnostih... oziroma, obstaja nek prag.
EDIT: stil
Recimo - celo HIV nikakor ne ostane neopažen vsa leta do izbruha simptomov, povezanih z njim. Imunski sistem takoj napade primerke virusa in (spet menda) večina okuženih celo relativno kmalu po okužbi doživi kratko akutno epizodo simptomov bolezni, podobno kot pri gripi ali prehladu (beri: vročina in ostali znaki boja imunskega sistema proti vsiljivcem) - po tej epizodi se stanje stabilizira za, kot je znano vrsto let.
Znano je tudi, da lahko zdrav imunski sitem dobesedno 100% obračuna z nekaterimi drugimi virusi - če jih ni preveč...
Se pravi ni vse v enostavnih verjetnostih... oziroma, obstaja nek prag.
EDIT: stil
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Thomas ::
> Premajhno število primerkov virusa enostavno nima šanse, da se izvlečejo iz tega prvega napada.
Zato ne vemo, če nismo že kdaj imeli AIDSa in ga preboleli.
Zato ne vemo, če nismo že kdaj imeli AIDSa in ga preboleli.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Matako ::
To je dejansko problem! Čisto možen je scenarij da se nekdo v bolj zrelih letih okuži s HIV, preživi akutno obliko bolezni (ki je lahko podobna blagi gripi ali celo neopazna), nakar po.. ne vem.. dvajsetih letih, ker je jasno že star umre za razlogi, nepovezanimi z HIV.
Kaj zdaj? Je ta človek sploh bil bolnik?
Jasno, da če bi živel dalj, bi vsekakor razvil AIDS - samo po drugi strani če bi živel dalj bi zelo verjetno razvil tudi neko obliko raka - skoraj vsi bi ga.
Dodaten problem, ki ga vidim, je tudi ta, da je edini praktičen način odkritja olužbe s HIV na podlagi protiteles nanj (ki so se verjetno razvile med tisto akutno fazo), kar ni nujno 100% - recimo pri gripi prisotnost protiteles pomeni, da si... zdrav.
Kaj zdaj? Kako bomo odkrili (zelo redke, predvidevam) ljudi, ki so potencialno dejansko preboleli bolezen? Za našega zgoraj omenjenega junaka recimo že ne bomo nikoli vedeli.
Skratka, ta bolezen je zelo zapletena ne samo po biološki plati, ampak so celo nekatere definicije zapletene!
HIV bo strašil še dolgo časa.
EDIT: berljivost
Kaj zdaj? Je ta človek sploh bil bolnik?
Jasno, da če bi živel dalj, bi vsekakor razvil AIDS - samo po drugi strani če bi živel dalj bi zelo verjetno razvil tudi neko obliko raka - skoraj vsi bi ga.
Dodaten problem, ki ga vidim, je tudi ta, da je edini praktičen način odkritja olužbe s HIV na podlagi protiteles nanj (ki so se verjetno razvile med tisto akutno fazo), kar ni nujno 100% - recimo pri gripi prisotnost protiteles pomeni, da si... zdrav.
Kaj zdaj? Kako bomo odkrili (zelo redke, predvidevam) ljudi, ki so potencialno dejansko preboleli bolezen? Za našega zgoraj omenjenega junaka recimo že ne bomo nikoli vedeli.
Skratka, ta bolezen je zelo zapletena ne samo po biološki plati, ampak so celo nekatere definicije zapletene!
HIV bo strašil še dolgo časa.
EDIT: berljivost
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
TESKAn ::
Ne obstaja tudi ena teorija, po kateri smo v Evropi bolj odporni na virus HIV, ker naj bi deloval podobno kot kuga in je masaker, ki ga je le - ta naredila, za sabo pustil samo osebe relativno imune na kugo?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
jype ::
Ne.
"Črna kuga", ki je morila po evropi, je bakterijska okužba (smrtonosna, se razume). Izraz kuga se v poljudnem besednjaku pogosto uporablja za pandemične bolezni, ne glede na izvor. V medicini kuga pomeni bakterijsko okužbo, ki povzroča otekanje limfnih vozlov, če se prav spominjam.
"Črna kuga", ki je morila po evropi, je bakterijska okužba (smrtonosna, se razume). Izraz kuga se v poljudnem besednjaku pogosto uporablja za pandemične bolezni, ne glede na izvor. V medicini kuga pomeni bakterijsko okužbo, ki povzroča otekanje limfnih vozlov, če se prav spominjam.
_marko ::
->Čisto možen je scenarij da se nekdo v bolj zrelih letih okuži s HIV
To se vidi v krvni sliki.
->Skratka, ta bolezen je zelo zapletena ne samo po biološki plati, ampak so celo nekatere definicije zapletene!
Kaj točno te zanima glede HIVa?
Stvar niti ni tako zapletena.
->Kaj zdaj? Kako bomo odkrili (zelo redke, predvidevam) ljudi, ki so potencialno dejansko preboleli bolezen?
Če so jo preboleli v prvi fazi - torej se HIV ni integiral v genom, teh ljudi ne moreš identificirat.
Če pa je HIV integriran pa ga niso preboleli.
teska:
ta teorija je bullshit.
To se vidi v krvni sliki.
->Skratka, ta bolezen je zelo zapletena ne samo po biološki plati, ampak so celo nekatere definicije zapletene!
Kaj točno te zanima glede HIVa?
Stvar niti ni tako zapletena.
->Kaj zdaj? Kako bomo odkrili (zelo redke, predvidevam) ljudi, ki so potencialno dejansko preboleli bolezen?
Če so jo preboleli v prvi fazi - torej se HIV ni integiral v genom, teh ljudi ne moreš identificirat.
Če pa je HIV integriran pa ga niso preboleli.
teska:
ta teorija je bullshit.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
Thomas ::
Določen procent ljudi je imunih na AIDS.
Ker so njihovi predniki preživeli epidemijo kuge?
Zdi se mi čisto možno, vem pa ne.
Ker so njihovi predniki preživeli epidemijo kuge?
Zdi se mi čisto možno, vem pa ne.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
_marko ::
->Določen procent ljudi je imunih na AIDS.
Določen procent ima neaktiven CCR5 receptor. HIV-2 uporablja CXCR4 receptor.
Noben ni 100% imun na oba virusa.
Določen procent ima neaktiven CCR5 receptor. HIV-2 uporablja CXCR4 receptor.
Noben ni 100% imun na oba virusa.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
_marko ::
Da bo bolj jasno...
HIV-1 preide v celico, ko se proteina(g120 in gp40) na njegovi ovojnici povežata z človeškima membranskima proteinoma CD4 in CCR5.
HIV-2 pa uporabi CD4 in CXCR4.
Človek lahko normalno živi brez CCR5, brez CXCR4 pa ne.
Nekateri imajo neaktivne CCR5 in so zato imuni na HIV-1.
HIV-1 preide v celico, ko se proteina(g120 in gp40) na njegovi ovojnici povežata z človeškima membranskima proteinoma CD4 in CCR5.
HIV-2 pa uporabi CD4 in CXCR4.
Človek lahko normalno živi brez CCR5, brez CXCR4 pa ne.
Nekateri imajo neaktivne CCR5 in so zato imuni na HIV-1.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
_marko ::
Mogoče sem res prehitro prebral Teskin post - gre za zelo nizek delež ljudi, ki imajo dve kopiji defekntenga CCR5.
PRebral pa sem, da je v Evropi veliko več imunih ljudi - kar pa ni res.
PRebral pa sem, da je v Evropi veliko več imunih ljudi - kar pa ni res.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Druga ozdravitev HIV-a v zgodoviniOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 14686 (12941) | SonjaP |
| » | prenos nalezljivih bolezni s komarjemOddelek: Loža | 5428 (4985) | imagodei |
| » | Raziskovalci odkrili gen, ki prepreči širjenje HIV-aOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 7239 (4718) | _marko |
| » | iGEM (International Genetically Engineered Machine competition) - slovenska skupina (strani: 1 2 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 24761 (24761) | jype |
| » | Naši raziskovalci uspešni na področju sintezne biologijeOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 4133 (4133) | MarkoDolinar |